一个被忽视的问题

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 05:42:05
非洲撒哈拉以南有大片的草原，为什么在漫长的历史进程中没有出现马（斑马除外）和马背上的民族？现在非洲撒哈拉以南的马是欧洲殖民者带去的。非洲撒哈拉以南有大片的草原，为什么在漫长的历史进程中没有出现马（斑马除外）和马背上的民族？现在非洲撒哈拉以南的马是欧洲殖民者带去的。
那只能归因于黑蜀黍智力发育程度不够，驯服不了斑马。。。
受沙漠阻隔，撒哈拉以南没有马这种动物
qqweee 发表于 2012-7-16 00:40
那只能归因于黑蜀黍智力发育程度不够，驯服不了斑马。。。
斑马驯化了也没用，跑的不如马快，载重更差
有草原就会有马么，有草原有马就会有人么，有草原有马有人就会有马背上的民族么
这个应该是物种的原因，那里没有马，好像原因就这么简单
逸仙润之尊仲尼 发表于 2012-7-17 02:29
这个应该是物种的原因，那里没有马，好像原因就这么简单
他们驯服了牛吗？
fengkoufei 发表于 2012-7-17 11:35
他们驯服了牛吗？
牛还是有的。当年廷巴克图就是游牧者建立的定居点。而夺得廷巴克图后的马里王国去麦加朝圣，一路抛洒黄金，撒着金去撒着钱回。当年在伊斯兰世界，廷巴克图是可以与开罗，亚历山大，大马士革，巴格达相提并论的学术之城。不用研究伊斯兰历史，就是看过一千零一夜都应该知道上面几个城市的分量。
可以说，要是当年伊斯兰黄金时代得势，火鸡或者理发师攻破欧洲，现在我们的问题恐怕就是问白皮猪这么愚昧，诞生过什么文明吗？
然后就有人说有啊，希腊和罗马都是强大的文明。

人算不如天算，看当年的历史，十字教被小白帽压着打，都看不出十字教有赢得理由。谁想西班牙、荷兰、英国等国家一个接一个地开黄金，一下子战斗力就上来了。
SSN19 发表于 2012-7-16 07:34
受沙漠阻隔，撒哈拉以南没有马这种动物
那为什么世界各地都有马，唯独非洲撒哈拉以南就没有？
战列舰控 发表于 2012-7-17 12:23
可以说，要是当年伊斯兰黄金时代得势，火鸡或者理发师攻破欧洲，现在我们的问题恐怕就是问白皮猪这么愚昧， ...
大航海啊，大航海啊，如果没有大航海时代，西班牙，荷兰，英格兰，也没有今天这么强盛。。。
没有参加大航海时代，不只是我华夏的遗憾，也是伊斯兰各民族的遗憾啊。。
当年奥斯曼土耳其强盛一时，把丝绸之路霸了，白皮猪只有绕着走的分。。结果，逼着它们全力开发航海，大航海时代和工业革命，把西欧各族推到了今天这么强盛的地步。。
大航海啊，永远的遗憾啊！如果我华夏当年不是闭关锁国，而是全力开发海疆，也不会有那屈辱百年！！！
隋文大帝 发表于 2012-7-17 22:42
那为什么世界各地都有马，唯独非洲撒哈拉以南就没有？
美洲也没马啊,都是殖民者引进的,澳大利亚也没有
SSN19 发表于 2012-7-18 07:21
美洲也没马啊,都是殖民者引进的,澳大利亚也没有
那看来只有欧亚大陆有马这种动物！不明白为何其他大陆没进化出马？

隋文大帝 发表于 2012-7-17 22:42
那为什么世界各地都有马，唯独非洲撒哈拉以南就没有？


南美洲可是没有马的哦，非洲大陆的动物有一个特点就是很难驯化，不光是斑马，像非洲象，水牛，野猪等等都是的。
隋文大帝 发表于 2012-7-17 22:42
那为什么世界各地都有马，唯独非洲撒哈拉以南就没有？


南美洲可是没有马的哦，非洲大陆的动物有一个特点就是很难驯化，不光是斑马，像非洲象，水牛，野猪等等都是的。
隋文大帝 发表于 2012-7-18 19:12
那看来只有欧亚大陆有马这种动物！不明白为何其他大陆没进化出马？

美洲的马被印第安人的祖先杀绝了，或是原始人和狗进入美洲时携带的某种病菌、病毒什么的……所以说印第安人自作自受也不过分。
其实几千万年来，马科动物的演化中心就是在北美。
家马的祖先都是19世纪灭绝的欧洲野马，原产于东欧、中亚地区，所以最先用马拉车的民族就在那一带。就连蒙古野马都没有被驯化，更不要说斑马了。
zy820717 发表于 2012-7-18 20:29
南美洲可是没有马的哦，非洲大陆的动物有一个特点就是很难驯化，不光是斑马，像非洲象，水牛，野猪等等 ...
牛倒是有驯化的,马里帝国时期就有
战列舰控 发表于 2012-7-17 12:23
可以说，要是当年伊斯兰黄金时代得势，火鸡或者理发师攻破欧洲，现在我们的问题恐怕就是问白皮猪这么愚昧， ...
陆上被堵绝了,只能往海疆开拓
帕丁顿熊 发表于 2012-7-17 23:07
当年奥斯曼土耳其强盛一时，把丝绸之路霸了，白皮猪只有绕着走的分。。结果，逼着它们全力开发航海，大航海 ...
这也是因为中国古代土地足以支撑农耕,不需要海上扩张
fengkoufei 发表于 2012-7-17 11:35
他们驯服了牛吗？
牛不是一种爆发力和耐力结合的好动物了，没有爆发力还不如人类自己冲锋
Machairodus2 发表于 2012-7-18 20:38
美洲的马被印第安人的祖先杀绝了，或是原始人和狗进入美洲时携带的某种病菌、病毒什么的……所以说印第 ...
既然已经灭决，如何知道现代马是欧洲野马驯化的？
隋文大帝 发表于 2012-7-19 23:23
既然已经灭决，如何知道现代马是欧洲野马驯化的？
19世纪才灭绝，那时候欧洲的相关学科已经比较发达了。而且最后几百年基本是只在贵族庄园里苟延残喘，留下不少遗骨可以分析。
现在也证明纯种欧洲野马的基因仍在家马体内，还有人试图用一些比较“原生态”的马种杂交，试图几代之后重新复原欧洲野马的血统。
战列舰控 发表于 2012-7-17 12:11
牛还是有的。当年廷巴克图就是游牧者建立的定居点。而夺得廷巴克图后的马里王国去麦加朝圣，一路抛洒黄金 ...
貌似《一千零一夜》受到主流伊斯兰世界的批判。
SSN19 发表于 2012-7-19 07:36
牛倒是有驯化的,马里帝国时期就有
马里人是黑人吧？怎么也建立了帝国？另外我好奇他们的伊斯兰信仰为什么会这么虔诚啊？
密斯特鹿 发表于 2012-7-20 19:35
马里人是黑人吧？怎么也建立了帝国？另外我好奇他们的伊斯兰信仰为什么会这么虔诚啊？
想不到吧，人家马里黑叔叔和接马里班的桑海都是非洲首屈一指的强盛帝国。至于伊斯兰信仰，我个人认为伊斯兰信仰适合在环境恶劣而不适于耕种，商业立国的地方传播。因为游牧或者行商，容易接触外界，不像农耕一样被束缚在土地上，就容易接触到伊斯兰思想。伊斯兰严格要求生活，用现在说法是很“低碳”，也容易在这种恶劣的地方传播。而儒家礼仪要求很复杂，基督的仪式也狠麻烦（坑爹的圣餐啊，你试试在沙漠搞葡萄酒或者面包），不适于行商时使用。佛教更不用说了，不吃肉你让沙漠人吃啥？椰枣？道教？除了中国人还有几个信道的？
至于一千零一夜，别的我不太清楚，在傻大木时期傻大木可是到处造一千零一夜的故事像的。
战列舰控 发表于 2012-7-20 19:59
想不到吧，人家马里黑叔叔和接马里班的桑海都是非洲首屈一指的强盛帝国。至于伊斯兰信仰，我个人认为伊斯 ...
确实超出了我的认知范围，看来也不能太小瞧黑叔叔。另外，按照你的观点，中国的伊斯兰土壤也不薄喽？看看，原本西北沙漠戈壁就多，再加上人为破坏导致的水土流失土壤沙化，这样下去将来绿教徒会不会一统中华？[:a5:]
密斯特鹿 发表于 2012-7-20 20:15
确实超出了我的认知范围，看来也不能太小瞧黑叔叔。另外，按照你的观点，中国的伊斯兰土壤也不薄喽？看看 ...
所以西北那块都是小白帽嘛。
至于小白帽的未来嘛。第一只要石油完蛋了，小白帽也要跟着消停一段时间。现在支持中国的小白帽的都是外国资金，两个大头一个是沙特，一个是土耳其。
第二，谁敢剥夺中国人民享乐的权利，中国人民会和他过不去。换你白天不吃不喝，晚上大吃大喝一天吃一顿当过年，整整持续一个月，你干不干？
第三，对付小白帽其实很简单，让他们知道什么叫红色恐怖就可以了。当年王胡子镇新疆，硬是红刀子+红萝卜+红宝书搞得小白帽服服帖帖，有敢搞jd的让他尝尝什么叫小白帽人民群众的汪洋大海，谁敢搞谁被批斗。听说过那个猴子拿香蕉就被电击的实验吗？要的就是这个效果。
战列舰控 发表于 2012-7-20 20:38
所以西北那块都是小白帽嘛。
至于小白帽的未来嘛。第一只要石油完蛋了，小白帽也要跟着消停一段时间。现 ...
绿教徒和中国主流社会的冲突问题没你看得那么简单，要不也不会形成今天这种局面了：各种白帽以区区2%之绝对劣势人口，却屡屡挑战主流社会，政府给人的感觉却总是息事宁人，不了了之。
密斯特鹿 发表于 2012-7-20 20:49
绿教徒和中国主流社会的冲突问题没你看得那么简单，要不也不会形成今天这种局面了：各种白帽以区区2%之绝 ...
说了，那是背后有人唆使，有钱才能闹事。闹得最凶的豆奶是土耳其+沙特出钱。而且要更正一点，不是所有绿教徒都闹事，一般来说什叶派的都比较老实。外地的绿教徒也比较老实。我曾经在鞍山的绿教区生活过一个月，还穿着拖鞋到QZS门口到处晃，到QZS斜对面的包子铺买猪肉包吃，和平得很。QZS礼拜堂外边几个白帽坐栏杆上纳凉，看我晃来晃去也没什么反应。这都是前年的事。
ZF态度？新闻上的东西都是渲染怎么怎么悲情打悲情牌的。我知道的（听我一个在兰州军区退役的工友说的，他90年代的时候在那），但不能说，因为以前被畅谈的斑竹删过一次，所以，你懂的，每年···新闻上啥都没说过。同理，要是当年在拉萨上街的那位不是今上的话，估计很多人都不知道有这一出。
好，不歪楼了。
密斯特鹿 发表于 2012-7-20 19:35
马里人是黑人吧？怎么也建立了帝国？另外我好奇他们的伊斯兰信仰为什么会这么虔诚啊？
少见的黑人帝国哦
想不到吧，人家马里黑叔叔和接马里班的桑海都是非洲首屈一指的强盛帝国。至于伊斯兰信仰，我个人认为伊斯 ...
很长一个时期里绿教徒都是经商高手
非洲有游牧民族。
马赛依人牧牛为生，歧视农工，好战尚武。只不过没有马来给他们骑。
战列舰控 发表于 2012-7-20 21:11
说了，那是背后有人唆使，有钱才能闹事。闹得最凶的豆奶是土耳其+沙特出钱。而且要更正一点，不是所有绿教 ...
呵呵,我指的不是满脑子"圣战"思想的受国外宗教势力蛊惑煽动甚至直接支持而没事找事的绿教徒,你搞错了.我说的是本土绿教徒和主流社会之间因价值观和习俗等不同而引发(或者更确切地讲是加剧,因为深层原因是生存资源紧张)的冲突.政府的行为给人的感觉是息事宁人,而不是严格按照法律和准则行事.这样往往导致某些人越发嚣张,加剧了百姓内心的不公平感受.
密斯特鹿 发表于 2012-7-22 15:08
呵呵,我指的不是满脑子"圣战"思想的受国外宗教势力蛊惑煽动甚至直接支持而没事找事的绿教徒,你搞错了.我说 ...
很多被同化了，特别是中东部一带。QZS旁边是包子店的情况很常见啊。MSL几大功课里，很多人只朝觐过圣地，每年过次宰牲节，别的与普通市民没啥区别，该干嘛干嘛
苏联派1 发表于 2012-7-22 15:22
很多被同化了，特别是中东部一带。QZS旁边是包子店的情况很常见啊。MSL几大功课里，很多人只朝觐过圣地， ...
同化??去西北和云南看,真正的MSL很难被同化,尤其是在形成了一定规模的聚居区情况下.伊斯兰教是个不可思议的宗教,排外,抱团,扩张成性.
密斯特鹿 发表于 2012-7-22 15:27
同化??去西北和云南看,真正的MSL很难被同化,尤其是在形成了一定规模的聚居区情况下.伊斯兰教是个不可思议 ...
同化需要漫长的岁月，不过ZF不会明说的。大绿教移民或少数族裔在各国都和主流社会发生冲突，这是个全球性的问题。由于欧美各国白人的出生率远低于绿教移民，所以早已有学者担忧多年之后可能社会绿化。相比而言，天朝没有国本之忧，处境还不错~
苏联派1 发表于 2012-7-22 15:34
同化需要漫长的岁月，不过ZF不会明说的。大绿教移民或少数族裔在各国都和主流社会发生冲突，这是个全球性 ...
我担心的不是国家大事,我担心的是老百姓的小日子能不能过安生....就中国那庞大规模,抗战死了那么多都没怎么滴,区区绿教当然无法撼动国本.
密斯特鹿 发表于 2012-7-22 15:44
我担心的不是国家大事,我担心的是老百姓的小日子能不能过安生....就中国那庞大规模,抗战死了那么多 ...
那就简单了，如果不是练家子，就尽量远离绿教居民区吧。晚上不去人少的地方以防盗贼。另外，绿教人民也是我国公民，宪法规定我国人民要互相尊重宗教习惯。尊重别人，别人才有可能尊重自己。我认识一些纯绿教人士，虽然粗犷但也蛮好相处，不得罪就行。这些做人的道理就不消细说了

密斯特鹿 发表于 2012-7-22 15:08
呵呵,我指的不是满脑子"圣战"思想的受国外宗教势力蛊惑煽动甚至直接支持而没事找事的绿教徒,你搞错了.我说 ...


普通的绿教徒我也举了例子啊，就是鞍山绿教聚居区，QZS外面卖猪肉包子·······
至于与主流社会之间价值观和习俗不同而引发的冲突，这个不只是绿教徒，XZ也有，汉族也有，甚至被同化得很好的满族也有。某次我开玩笑地对一个关系不错的满族哥们说请他吃狗肉，那厮当场就发飙了。再举个例子，要不是鬼吹灯，有几个人知道藏族不许吃鱼？听在藏工作的人说，你在藏敢吃鱼，哼哼。

至于ZF的息事宁人，其实ZF不只是针对绿教徒，所有比较麻烦的人民内部矛盾都是懒得管。比如狗粉三番五次地上高速拦车，早就构成犯罪了，有人被罚吗？没有。所以这个是全民族的事，不只关照绿教徒。某次沈阳某大学爆发汉族和豆奶族的群殴，都没有什么处理。（斗殴原因是抢篮球场，在广西见过为了抢篮球场上大砍刀的在下对这群无聊人士表示不屑）

西北和云南我没去过，没有发言权。就我所见的沈阳和鞍山的绿教聚居区，都是比较和谐的。宁夏籍（汉族）工友表示他们那没有不许吃猪肉不许喝酒这项。我想某些地方的白帽这么狠，恐怕也是和当地风水有关吧。比如SD的不只狠，还贩毒贩军火；而我接触过的绿教徒都是善良得可爱的那种。
密斯特鹿 发表于 2012-7-22 15:08
呵呵,我指的不是满脑子"圣战"思想的受国外宗教势力蛊惑煽动甚至直接支持而没事找事的绿教徒,你搞错了.我说 ...


普通的绿教徒我也举了例子啊，就是鞍山绿教聚居区，QZS外面卖猪肉包子·······
至于与主流社会之间价值观和习俗不同而引发的冲突，这个不只是绿教徒，XZ也有，汉族也有，甚至被同化得很好的满族也有。某次我开玩笑地对一个关系不错的满族哥们说请他吃狗肉，那厮当场就发飙了。再举个例子，要不是鬼吹灯，有几个人知道藏族不许吃鱼？听在藏工作的人说，你在藏敢吃鱼，哼哼。

至于ZF的息事宁人，其实ZF不只是针对绿教徒，所有比较麻烦的人民内部矛盾都是懒得管。比如狗粉三番五次地上高速拦车，早就构成犯罪了，有人被罚吗？没有。所以这个是全民族的事，不只关照绿教徒。某次沈阳某大学爆发汉族和豆奶族的群殴，都没有什么处理。（斗殴原因是抢篮球场，在广西见过为了抢篮球场上大砍刀的在下对这群无聊人士表示不屑）

西北和云南我没去过，没有发言权。就我所见的沈阳和鞍山的绿教聚居区，都是比较和谐的。宁夏籍（汉族）工友表示他们那没有不许吃猪肉不许喝酒这项。我想某些地方的白帽这么狠，恐怕也是和当地风水有关吧。比如SD的不只狠，还贩毒贩军火；而我接触过的绿教徒都是善良得可爱的那种。
战列舰控 发表于 2012-7-22 16:28
普通的绿教徒我也举了例子啊，就是鞍山绿教聚居区，QZS外面卖猪肉包子·······
至于与主流社会之间 ...
西北那一带的许多胆小大学生表示,在回族一条街都不太敢独行.
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