日本大飞机上马了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:41:35
从子陵看到的,反观中国,听说咱们的那ARJ21发动机还有日本人参与,在日本完成后再发到中国[em04]从子陵看到的,反观中国,听说咱们的那ARJ21发动机还有日本人参与,在日本完成后再发到中国[em04]
中国现在是比日本在很多方面有很大的差距啊!
<P>日本人搞大型工程的经验还不足.他也会碰到适航证问题.</P>
日本人搞大型工程经验不足?探索频道里面的二十世纪人类最伟大工程十强中有两个日本的---明石跨海大桥和一个填海造地,名字忘了!
师夷长技,反过来再打狗日的,嘿嘿。[em01][em01]
<P>没图吗???????</P>[em06]
<P></P><P> 图图</P>[em07]
作者:<B>我爱你</B> 日期:2005-1-5 0:11:37  <B>日本中程运输机</B>
<P>分别是中程运输机和反潜机,零部件尽量做到通用减少成本,计划2007年首飞</P><P>主承包商---川崎重工;另外三菱重工和富士重工也有份额</P>
作者:<B>我爱你</B> 日期:2005-1-5 0:12:54 ip           <B></B>
<P>石川岛播磨重工为PX(反潜型号)打造的XF7-10低噪音节能发动机在试车</P> <B></B>
<P></P><P></P><P></P><P></P>
伤心啊!
<P>希望造一架摔一架,反正日本人有钱</P>[em14][em14]
最好摔在闹市区,不是我不人道.主要是他们根本不是人!!
<B>以下是引用<I>☆龙骑兵☆</I>在2005-1-6 21:50:59的发言:</B>
最好摔在闹市区,不是我不人道.主要是他们根本不是人!!

<P>
<P>那是你不猪道,</P>
<P>娘的,我怎么又骂猪了?</P>
又要骂了
<P>还是那句话,我们的大飞机问题到底出在哪里?</P><P>如果不能批量,不能完全自产,那有什么意义?</P><P>发动机和材料都这么些年了,还是实验室的东西。</P>
<P>中国最大的问题是基础工业能力太差,说白了就是鸡窝里是否能飞出凤凰的问题!</P><P> 加上国内垄断媒体哇啦哇的吹,造成人们对中国真实情况没有正确的认识.</P><P> 尤其是国防工业,和普通老百姓处于隔绝状态,距离产生美,距离也给了牛皮最大的膨胀空间!</P><P> 日本六十年代就研制了YS11中型客机,川崎C1运输机可以表演拉筋斗这样高难度的动作</P><P> 好几家日本大企业是国际重要的航空分包商,分包项目包括航空发动机在内这些工艺要求很高的关键部件.</P><P> 中国也分包,但都是些技术要求相对较低的部件</P><P> 最简单的例子,看不到日本牌子的涡轮风扇发动机,但发电用燃气轮机日本是很有一手的,关键材料和工艺领先世界,这些东西都是相通的!</P><P> 战前日本三大航空企业---三菱重工,川崎重工还有一个中岛飞机(就是今天的富士重工)都是航空分包企业!</P>
<B>以下是引用<I>吃饱了</I>在2005-1-6 23:01:06的发言:</B>

<P>中国最大的问题是基础工业能力太差,说白了就是鸡窝里是否能飞出凤凰的问题!</P>
<P>加上国内垄断媒体哇啦哇的吹,造成人们对中国真实情况没有正确的认识.</P>
<P>尤其是国防工业,和普通老百姓处于隔绝状态,距离产生美,距离也给了牛皮最大的膨胀空间!</P>
<P>日本六十年代就研制了YS11中型客机,川崎C1运输机可以表演拉筋斗这样高难度的动作</P>
<P>好几家日本大企业是国际重要的航空分包商,分包项目包括航空发动机在内这些工艺要求很高的关键部件.</P>
<P>中国也分包,但都是些技术要求相对较低的部件</P>
<P>最简单的例子,看不到日本牌子的涡轮风扇发动机,但发电用燃气轮机日本是很有一手的,关键材料和工艺领先世界,这些东西都是相通的!</P>
<P>战前日本三大航空企业---三菱重工,川崎重工还有一个中岛飞机(就是今天的富士重工)都是航空分包企业!</P>

<P>就你长点知识!我欣赏你! <p></p></P>
<P>中国的问题就是爱吹牛屁、脑袋里只有二两豆腐渣的粪青太多 <p></p></P>
<P>要是粪青死光了,中国也就强大了!!!</P>
<P>还只是中程的,不过鬼子用它对付中、俄也够用了,远程的美国阿爸不给造,以后反过来打爸爸怎么办?</P>
<P>就你长点知识!我欣赏你!
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<P>中国的问题就是爱吹牛屁、脑袋里只有二两豆腐渣的粪青太多 <p><p>
<P>要是粪青死光了,中国也就强大了!!!</P><P>----------------------------------------------------------------------------------------------------</P><P> 我那点东西都是从论坛和杂志上看到的,我学的是文科,具体到技术细节两眼一抹黑!</P><P> 说白了我就是从现象来看本质而已!</P>
<P>骂日本有什么用,骂日本人它们也听不到。</P><P>当年运十是被谁扔进垃圾堆的?</P><P>自己不长进骂别人,有用吗?</P>
不好说,一到关键时候美国又会出来进行"技术支援"了.
<B>以下是引用<I>票房毒药</I>在2005-1-7 14:50:28的发言:</B>

<P>骂日本有什么用,骂日本人它们也听不到。</P>
<P>当年运十是被谁扔进垃圾堆的?</P>
<P>自己不长进骂别人,有用吗?</P>

<P>     也是,唯自省自强才是正道
<P>      运10 就不说了,好汉不提当年勇,两弹一星也是历史的辉煌
<P>      团结一致再发展50年,不怕慢,就怕站!
<P>      毕竟我们没有西方的技术支持,文革又耽误10年,又要独立自主,比不了其他国家,
<P>       可以大胆的拿来主义,完善和壮大自己
<P>       我从不妄自菲薄,我对国家有信心!因为我是中国人</P>
国内的研发情况让人担心啊!天知道那些所谓的"领导们"怎么想的!
抓紧时间做自己的大运、中运吧,咱们已经浪费了20多年时间,但愿能够早日把时间抢回来!
<P>呵呵,好多人都在说日本什么什么不如中国,说其他倒好,说中国造飞机比日本强的人海了去了,还有人说日本不产钢,全部从中国进口,更多人觉得中国人一直比日本人高,可惜经过日本近一代人的努力,儿童和青年(40岁以下)的平均身高超过中国人都好几年的事情了.</P><P>面对如此努力的邻居,难道我们不该加油吗?</P>
一个国家要是没有愤青,这个国家必然是麻木和谄媚横行,近代史就是例子!
<P>哈哈~~这种飞机都是老东东啦!!</P><P>需求是武器诞生的最大因素! 以我国目前实力,造这种飞机绝对不在话下!!  </P><P>关键要从战略高度考虑!!  啥叫"有中国特色"军事变革?? 就是花尽量少的钱,办尽量多的事儿~~~它造这种飞机,我们可以用3架不如的小飞机代替,价格比这个便宜10倍!!

我们目前的经济实力,只能允许我们用这种装备!!!  日本确实比我们有技术优势,尤其它可随时获得(购买)美国的技术,而美国又可从以色列,欧洲等国家随时购买最好的技术..我们不行..

在比较一个兵器时,一定要从战略高度,考虑其作用,成本....在比较一个国家的技术实力时,一定不能以已经诞生的武器来比较,要比较其储备的人才实力(有人才在啥都能造!),并一定要考虑具体的时代背景!!</P>
<P>我相信日本人有这个能力造出好飞机,只是对他们来说这样并不划算啊,又不能外销,批量能有多少?</P><P>不过日制武器向来贵。。。。。。</P><P>只是觉得奇怪,莫非日本想跟美国翻脸了?</P>
<P>要说重工业、机械加工、电子系统这些,也不想想世界最好的大型机床都是哪些国家做的,电子工业日本领先我们不是一点儿半点儿。真要说中国和日本比造飞机,我比较看好日本。</P><P>日本为什么没有自己造大型客机?因为自己造比买贵得多,不合算,但并不说明它不能造。军用飞机一直有美国卡着不准造,日本的航空业历史上一直很发达的,二战的时候就造出了著名的零式战斗机。</P><P>千万不要小看敌人的战争潜力。日本只有一个短处,就是资源短缺,而绝对不是技术短缺。咱们是既缺资源,也缺技术。</P>
<P>自强不息!勿悲吾国!</P>
<B>以下是引用<I>心中国—中国心</I>在2005-1-7 15:02:49的发言:</B>
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<P>     也是,唯自省自强才是正道

<P>      运10 就不说了,好汉不提当年勇,两弹一星也是历史的辉煌

<P>      团结一致再发展50年,不怕慢,就怕站!

<P>      毕竟我们没有西方的技术支持,文革又耽误10年,又要独立自主,比不了其他国家,

<P>       可以大胆的拿来主义,完善和壮大自己

<P>       我从不妄自菲薄,我对国家有信心!因为我是中国人</P>

<P>我看没有西方技术支持不是坏事儿.
<P>咱国家最没有西方技术支持的是航天事,现在搞的最好的就是航天事业.</P>
<B>以下是引用<I>cda2004</I>在2005-1-7 18:00:44的发言:</B>

<P>哈哈~~这种飞机都是老东东啦!!</P>
<P>需求是武器诞生的最大因素! 以我国目前实力,造这种飞机绝对不在话下!!  </P>
<P>关键要从战略高度考虑!!  啥叫"有中国特色"军事变革?? 就是花尽量少的钱,办尽量多的事儿~~~它造这种飞机,我们可以用3架不如的小飞机代替,价格比这个便宜10倍!!

我们目前的经济实力,只能允许我们用这种装备!!!  日本确实比我们有技术优势,尤其它可随时获得(购买)美国的技术,而美国又可从以色列,欧洲等国家随时购买最好的技术..我们不行..

在比较一个兵器时,一定要从战略高度,考虑其作用,成本....在比较一个国家的技术实力时,一定不能以已经诞生的武器来比较,要比较其储备的人才实力(有人才在啥都能造!),并一定要考虑具体的时代背景!!</P>

<P>后面说得是人话,前面那两句是愤青说得。。。</P>
不过话说回来,亚音速飞机我倾向于用涡桨/桨扇发动机。
<B>以下是引用<I>xsx</I>在2005-1-8 1:04:19的发言:</B>

<P>要说重工业、机械加工、电子系统这些,也不想想世界最好的大型机床都是哪些国家做的,电子工业日本领先我们不是一点儿半点儿。真要说中国和日本比造飞机,我比较看好日本。</P>
<P>日本为什么没有自己造大型客机?因为自己造比买贵得多,不合算,但并不说明它不能造。军用飞机一直有美国卡着不准造,日本的航空业历史上一直很发达的,二战的时候就造出了著名的零式战斗机。</P>
<P>千万不要小看敌人的战争潜力。日本只有一个短处,就是资源短缺,而绝对不是技术短缺。咱们是既缺资源,也缺技术。</P>

<P>日本每年的航空分包据说有100亿美元,连韩国最大的航空分包企业据说也有6亿美元,可我们国家才1亿美元,还老吹怎么牛;
<P>日本不是造不出来飞机,无论哪种飞机,它都有能力造得比中国强N多,问题是它的飞机如果造得不如美国好,就没有市场生存能力,所以它一般不自己造,选择和美国合作,如果它自己造,水平虽然赶不上美国,但应该和欧洲差不多,比老毛子强多了,更别说我们了;
<P>可我们呢,只要能造出来飞机就造,比老毛子还垃圾的飞机也敢造出来,这是有我们国家的特殊国情的,因为很长时间是与美苏同时对抗,世界上我们根本没有任何盟友,所以说,我们象运10那样的垃圾也有人恋恋不舍,可问题是现在不是一战二战那时候,差不多飞机能造出来就可以,那时候的大飞机也都是军用,没什么民航,出点事关系也不大,可这带上百人的民航客机如果老是扑通扑通往地上掉,哪个国家受得了?再极权的政府也不行啊,所以伪劣汽车伪劣食品造造是没关系的,但伪劣大飞机,千万别有哪个想头。
<P>波音二战造了上千架的大飞机,人家才敢造民航飞机,而且也是造了好多年才出来,可我们,才几年时间,没造过什么大飞机就出来个大民航,你敢坐?如果运10那种垃圾象波音和空中客车一样多,我敢说,基本上每月都少不了空中失事的消息,这样的概率不算高,你想想吧,全世界几千架大客机,每架每天平均算起飞2次,差不多一天起降在2万次左右,每月就是总数60万次的起降,60万次起降出一次事故,对运10来说不希奇吧,运10造好后,总共才一架样机,才飞了一两百个小时,才起降了一两百次,就有人认为可以造了,就有人认为剩下的工作花几千万就可以搞定了,这是比57年更悬乎的大跃进。
<P>  
[em01][em01][em01][em01][em02][em02][em02][em02][em02][em02][em02][em02]
中国的航空水平是有的,就是内耗严重了,我记的有一次我到一个导弹研究单位去参观,上海那帮研究人员与外地的研究人员基本不合做,各做各的。上海研究出来的系统说三发命中两发就算成功,而外地研究的那套系统说是两发命中一发就算成功,结果两帮人吵得不可开交。。。。。。。哎。。。。。。。。
依靠转包生产还不能得出已经具有大型飞机的研制能力,就像会烧砖不等于一定会盖楼一样.二者之间不在一个层次上面.
<P>老毛子的民航机确实有问题,现在毛子国内民航也主要采购西方的干线客机,自己制造的民航机往往采用西方的发动机控制系统才能拿到适航证出口.</P><P> 这就是民航机和军航的区别,干线民航飞机完全被波音和空中客车垄断了,民航干线飞机需要强大的技术和财政力量支撑,甚至是口碑.</P><P> 运10如果作为军用飞机是可以的,但民航肯定失败.运八这家伙今天也是在低水平挣扎,中国基础工业实力的制约.</P>
这应该从两个方面来看,一是我们或俄罗斯在电子技术及材料领域确实存在不足;二是,目前的所谓"国际适航标准"是由强者通过的.
C-X的载重能达到20吨吗?毕竟C-1也不是大飞机.和AM-400比起来称之为喷气式的C-130也许更合适些.