超级军网MD的航母为何如此逆天？！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:34:45
看了CCTV＜百年航母＞的节目后，发现一个问题．
小鹰不说了，本来就比瓦妈大，载机比瓦妈多是可以理解的，这里想说说的是小鹰的爹，弗莱斯特级航母，这是MD在５０年代建造的航母，排水量６００００吨左右和瓦妈差不多（该级航母后续舰不断改进越改吨位越大，最终改成了小鹰级），＜百年航母＞里说弗莱斯特级航母早期型在经过改装后，搭载舰载机的数量为：（以下数量是以其F14时代为参考，后期该舰的飞机配置改为了F14+F18的组合就不在这里讨论了）
F14战斗机:2４架，用于夺取制空权．（这个数量不奇怪，和瓦妈上预计能带的J15的数量差不多的，个人觉得逆天的是其它的）
A7轻型攻击机：１０架
A6重型攻击机：２４架
EA6B电子战飞机：４架
A6改装的加油机：４架
E2预警机：４架
节目里还说其带了一定数量的反潜直升机，具体数量好象没说就暂时不算了，节目里说其携带飞机的总数为８０多架．
算到这里弗莱斯特级航母带的固定翼飞机一共是７０架，除了１０架为轻型的A7以外，其余的６０架按照重量来看都是重型机，F14的尺寸重量估计与J15相当，和J15同样为２４架，问题是瓦妈的机库有网友把平面图拿来按J15的尺寸画过草图，瓦妈的机库就只放得下２４架J15，弗莱斯特级这５０年代设计经过后期改装的航母除了于J15体积相当的２４架F14以外为什么还能塞下４２架各轻轻重攻击机电战机预警机？？！！！
如果说弗莱斯特级能比瓦妈多塞进那么多飞机是把一些飞机放在甲板上裸奔的话，那该级航母当年参加揍卡大佐的行动的时候难道也是把大多数飞机放在甲板上裸奔穿过半个地球跑去的？？
吨位和瓦妈差不多，搭载的飞机却比瓦妈包括裤舰多了３倍以上，这是为什么？？＜百年航母＞里说弗莱斯特级航母是MD战后第一艘专门为喷气式战斗机设计的航母，而瓦妈的初始设计却还能搭载不少重型反舰弹的航母（虽然瓦妈到我国后拆除了反舰弹发射井，但那点位置一个是不能确定能改成机库，二的一个是那点位置就算改成机库也多装不了几架飞机），这是不是也体现出美俄２国对于航母理解的不一样造成的？？
MD从２战时候就开始玩航母到弗莱斯特级航母的经验就不细说了，毛子战后好歹也是经历了３代航母摸索的呀，第一代载机巡洋舰莫斯科级，第二代载机巡洋舰基辅级，到了第３代裤子级终于开始像专用航母而不是载机巡洋舰了，但以MD５０年代弗莱斯特级航母的吨位和载机的数量比来看，瓦妈包括裤子的吨位和载机的数量比怎么看上去还是有载机巡洋舰的影子？！！
以前还觉得瓦妈裤子的不到３０架J15或su33的数量对于这个吨位的航母来说是正常的，看了弗莱斯特级的详细资料后发觉是不是毛子在设计裤级的时候设计思路先天就有什么问题？？架空一下，吨位差不多的裤级和弗莱斯特级在大洋上PK，在裤级的２４架su33血拼弗莱斯特级的２４架F14的时候，却被弗莱斯特级４０架左右的攻击电战预警机抄了后路，su33这时候正在和F14拼得你死我活，只有眼睁睁看着裤级被那４０架左右的攻击电战预警机蹂躏．．．．．．对于２级吨位差不多的航母来说，架空中裤级可能遭遇的这状况是不是有些尴尬？？
PS:裤子上还携带有一些su25攻击机，但不管是数量还是大小重量都比弗莱斯特级携带的A6/A7差了好多．
看了CCTV＜百年航母＞的节目后，发现一个问题．
小鹰不说了，本来就比瓦妈大，载机比瓦妈多是可以理解的，这里想说说的是小鹰的爹，弗莱斯特级航母，这是MD在５０年代建造的航母，排水量６００００吨左右和瓦妈差不多（该级航母后续舰不断改进越改吨位越大，最终改成了小鹰级），＜百年航母＞里说弗莱斯特级航母早期型在经过改装后，搭载舰载机的数量为：（以下数量是以其F14时代为参考，后期该舰的飞机配置改为了F14+F18的组合就不在这里讨论了）
F14战斗机:2４架，用于夺取制空权．（这个数量不奇怪，和瓦妈上预计能带的J15的数量差不多的，个人觉得逆天的是其它的）
A7轻型攻击机：１０架
A6重型攻击机：２４架
EA6B电子战飞机：４架
A6改装的加油机：４架
E2预警机：４架
节目里还说其带了一定数量的反潜直升机，具体数量好象没说就暂时不算了，节目里说其携带飞机的总数为８０多架．
算到这里弗莱斯特级航母带的固定翼飞机一共是７０架，除了１０架为轻型的A7以外，其余的６０架按照重量来看都是重型机，F14的尺寸重量估计与J15相当，和J15同样为２４架，问题是瓦妈的机库有网友把平面图拿来按J15的尺寸画过草图，瓦妈的机库就只放得下２４架J15，弗莱斯特级这５０年代设计经过后期改装的航母除了于J15体积相当的２４架F14以外为什么还能塞下４２架各轻轻重攻击机电战机预警机？？！！！
如果说弗莱斯特级能比瓦妈多塞进那么多飞机是把一些飞机放在甲板上裸奔的话，那该级航母当年参加揍卡大佐的行动的时候难道也是把大多数飞机放在甲板上裸奔穿过半个地球跑去的？？
吨位和瓦妈差不多，搭载的飞机却比瓦妈包括裤舰多了３倍以上，这是为什么？？＜百年航母＞里说弗莱斯特级航母是MD战后第一艘专门为喷气式战斗机设计的航母，而瓦妈的初始设计却还能搭载不少重型反舰弹的航母（虽然瓦妈到我国后拆除了反舰弹发射井，但那点位置一个是不能确定能改成机库，二的一个是那点位置就算改成机库也多装不了几架飞机），这是不是也体现出美俄２国对于航母理解的不一样造成的？？
MD从２战时候就开始玩航母到弗莱斯特级航母的经验就不细说了，毛子战后好歹也是经历了３代航母摸索的呀，第一代载机巡洋舰莫斯科级，第二代载机巡洋舰基辅级，到了第３代裤子级终于开始像专用航母而不是载机巡洋舰了，但以MD５０年代弗莱斯特级航母的吨位和载机的数量比来看，瓦妈包括裤子的吨位和载机的数量比怎么看上去还是有载机巡洋舰的影子？！！
以前还觉得瓦妈裤子的不到３０架J15或su33的数量对于这个吨位的航母来说是正常的，看了弗莱斯特级的详细资料后发觉是不是毛子在设计裤级的时候设计思路先天就有什么问题？？架空一下，吨位差不多的裤级和弗莱斯特级在大洋上PK，在裤级的２４架su33血拼弗莱斯特级的２４架F14的时候，却被弗莱斯特级４０架左右的攻击电战预警机抄了后路，su33这时候正在和F14拼得你死我活，只有眼睁睁看着裤级被那４０架左右的攻击电战预警机蹂躏．．．．．．对于２级吨位差不多的航母来说，架空中裤级可能遭遇的这状况是不是有些尴尬？？
PS:裤子上还携带有一些su25攻击机，但不管是数量还是大小重量都比弗莱斯特级携带的A6/A7差了好多．
哈哈哈，因为有1/3的飞机在天上这样的事情我会跟你说吗？？？？？？？
如果裤级的设计思路从一开始就产生了偏差，那瓦妈对于中国来说可能就真的是学习航母使用经验的试验舰了，中国的第一艘国产航母再怎么说也应该是以小鹰为模板吧，总感觉中国第一艘国产航母不太可能以瓦妈这样在航母的设计思路上就有先天缺陷的航母为蓝本．
哈哈哈，小罗罗啦，咱的目标舰是100万T的，支持重型运输机常规起降，这样的事我会乱说？
平头可以放jiji
mychekay 发表于 2012-7-7 11:33
平头可以放jiji
弗莱斯特级比裤级多带的那３倍多的飞机可不是一句弗莱斯特级的平头可以放机机就能解释得过去的哟．
平头比翘头能多放的机机数量多不了几架吧，裤子的机机从来只放机库从没见过裤子机库和甲板都放满su33的照片和资料，如果咱们的瓦妈除了机库里放的２４架J15以外还能在日常使用中在甲板上多摆上２４架J15的话那我就一点不怀疑瓦妈和同吨位的弗莱斯特级的战斗力差别了．（４８架J15完全压制弗莱斯特级的２４架F14是没问题的，还能腾出不少数量的J15去对弗莱斯特级的那３４架攻击机进行打靶练习，如果以携带４８架J15的瓦妈去和弗莱斯特级PK的话，我相信先沉的会是弗莱斯特级）
问题是航母现在对于我国来说还处于摸索阶段，而裤子是毛子经过３代摸索的产物，如果毛子对于裤子的使用不会采用机库和甲板同时摆满飞机的话，那作为裤子姊妹舰的瓦妈在尚在摸索航母经验的中国海军手里是否会采取机库和甲板同时用来携带飞机的做法确实是值得怀疑的．
mychekay 发表于 2012-7-7 11:33
平头可以放jiji
弗莱斯特级比裤级多带的那３倍多的飞机可不是一句弗莱斯特级的平头可以放机机就能解释得过去的哟．
平头比翘头能多放的机机数量多不了几架吧，裤子的机机从来只放机库从没见过裤子机库和甲板都放满su33的照片和资料，如果咱们的瓦妈除了机库里放的２４架J15以外还能在日常使用中在甲板上多摆上２４架J15的话那我就一点不怀疑瓦妈和同吨位的弗莱斯特级的战斗力差别了．（４８架J15完全压制弗莱斯特级的２４架F14是没问题的，还能腾出不少数量的J15去对弗莱斯特级的那３４架攻击机进行打靶练习，如果以携带４８架J15的瓦妈去和弗莱斯特级PK的话，我相信先沉的会是弗莱斯特级）
问题是航母现在对于我国来说还处于摸索阶段，而裤子是毛子经过３代摸索的产物，如果毛子对于裤子的使用不会采用机库和甲板同时摆满飞机的话，那作为裤子姊妹舰的瓦妈在尚在摸索航母经验的中国海军手里是否会采取机库和甲板同时用来携带飞机的做法确实是值得怀疑的．
问题是当年的6万吨甚至比现在美帝10W吨带的都多啊
算一下机库面积/吨位比例，老瓦的机库其实很小。
fishlee 发表于 2012-7-7 12:23 ![]()
问题是当年的6万吨甚至比现在美帝10W吨带的都多啊
恩，＜百年航母＞里说了弗莱斯特级带的机机比它的儿子小鹰级都多，MD现在的１０WT比当年６WT带的机机少那是因为其载机技术的进步外加其上面很多信息战等的设备比当年的简单电子设备需要占用空间，问题是这只是以MD的标准自己在和自己以前比才会有的结果，对于我国来说，该不会有人认为我国航母是因为其大量的空间被信息战所需要的设备占用才导致J15的携带数量偏少的吧．．．．．．
问题是当年的6万吨甚至比现在美帝10W吨带的都多啊
恩，＜百年航母＞里说了弗莱斯特级带的机机比它的儿子小鹰级都多，MD现在的１０WT比当年６WT带的机机少那是因为其载机技术的进步外加其上面很多信息战等的设备比当年的简单电子设备需要占用空间，问题是这只是以MD的标准自己在和自己以前比才会有的结果，对于我国来说，该不会有人认为我国航母是因为其大量的空间被信息战所需要的设备占用才导致J15的携带数量偏少的吧．．．．．．
比什么不好和美的比航母，自寻“短见”
以前都是小鸡鸡 ok？
尼米兹哭了........
弗莱斯特6万多是标排，满排差不多8.1万，与小鹰基本相当，比瓦良格大不少
美帝航母的运行效率高(不但远高于俄罗斯、印度之流，也高于英法)，是历年无数人财物力和经验的累积造成的。
但楼主比较的方式有问题；
啥年月、啥飞机、啥使用方式？
美帝航母的运行效率高(不但远高于俄罗斯、印度之流，也高于英法)，是历年无数人财物力和经验的累积造成的。
但楼主比较的方式有问题；
啥年月、啥飞机、啥使用方式？
以前都是小鸡鸡 ok？
f14.ea6b.e2c是小鸡鸡？
f14.ea6b.e2c是小鸡鸡？
13楼说得对，福莱斯特满排8万吨，和老瓦同级的应该是福莱斯特的爸爸——中途岛。
另外毛子的航母仍偏向于“载机巡洋舰”，机库太小，加上滑跃甲板不能停飞机，还有苏-33的尺寸（虽然折叠起来并不大，但因为导弹挂载在机翼外侧，因此若想快速反应，仍需要留下展开机翼的空间），这一切造成了老瓦载机量远不及福莱斯特。
另外毛子的航母仍偏向于“载机巡洋舰”，机库太小，加上滑跃甲板不能停飞机，还有苏-33的尺寸（虽然折叠起来并不大，但因为导弹挂载在机翼外侧，因此若想快速反应，仍需要留下展开机翼的空间），这一切造成了老瓦载机量远不及福莱斯特。
chenjun121 发表于 2012-7-7 12:31 ![]()
以前都是小鸡鸡 ok？
F14/A6/E2，你说说这些以前弗莱斯特级里用的机机哪个比现在的机机小？！！
以前都是小鸡鸡 ok？
F14/A6/E2，你说说这些以前弗莱斯特级里用的机机哪个比现在的机机小？！！
金戈铁马 发表于 2012-7-7 12:33 ![]()
弗莱斯特6万多是标排，满排差不多8.1万，与小鹰基本相当，比瓦良格大不少
８.１WT是F14和F18同堂的后续舰了，我主贴里说的是标排５.９WT满排６W多T的弗莱斯特级那几艘搭载F14和A6/A7的早期型号，我主贴中已经说了，弗莱斯特级的后续舰建造的时候是越来越大，改到最后就成小鹰了．
弗莱斯特6万多是标排，满排差不多8.1万，与小鹰基本相当，比瓦良格大不少
８.１WT是F14和F18同堂的后续舰了，我主贴里说的是标排５.９WT满排６W多T的弗莱斯特级那几艘搭载F14和A6/A7的早期型号，我主贴中已经说了，弗莱斯特级的后续舰建造的时候是越来越大，改到最后就成小鹰了．
业精于勤，荒于嬉。
skyline1204 发表于 2012-7-7 11:39 ![]()
弗莱斯特级比裤级多带的那３倍多的飞机可不是一句弗莱斯特级的平头可以放机机就能解释得过去的哟．
...
你的数据首先就错了！
福莱斯特级航空母舰的吨位怎么可能和瓦妈差不多呢？！
看看俄库兹涅佐夫舰，排水量（吨）：43000(标准); 58600(满载)
而福莱斯特级航母，标准排水量的59060吨——都比瓦妈的满排大了！而其满排多在8万以上了！可以说多出了近3万吨！
而瓦舰本来的机库面积由于舰载发射导弹等的原因，小是自然的事，MD的航母根本就没有你那样YY的逆天！
弗莱斯特级比裤级多带的那３倍多的飞机可不是一句弗莱斯特级的平头可以放机机就能解释得过去的哟．
...
你的数据首先就错了！
福莱斯特级航空母舰的吨位怎么可能和瓦妈差不多呢？！
看看俄库兹涅佐夫舰，排水量（吨）：43000(标准); 58600(满载)
而福莱斯特级航母，标准排水量的59060吨——都比瓦妈的满排大了！而其满排多在8万以上了！可以说多出了近3万吨！
而瓦舰本来的机库面积由于舰载发射导弹等的原因，小是自然的事，MD的航母根本就没有你那样YY的逆天！
中途岛也比老瓦牛些
海盗式 螺旋桨的
我贴不了连接
我贴不了连接
hmsh 发表于 2012-7-7 12:52
你的数据首先就错了！
福莱斯特级航空母舰的吨位怎么可能和瓦妈差不多呢？！
看看俄库兹涅佐夫舰，排水 ...
我还一直以为瓦妈的标排是５W多！！！５５５５５，我心目中的瓦妈形象完了．．．．．
PS：福莱斯特级满排８WT的是后期建造的型号，这个时候福莱斯特级已经离改成小鹰不远了，我主贴里说的是福莱斯特级早期那几艘满排６W多T的型号，那几艘６W多吨的满排比瓦妈58600的满排多不了几千吨．
hmsh 发表于 2012-7-7 12:52
你的数据首先就错了！
福莱斯特级航空母舰的吨位怎么可能和瓦妈差不多呢？！
看看俄库兹涅佐夫舰，排水 ...
我还一直以为瓦妈的标排是５W多！！！５５５５５，我心目中的瓦妈形象完了．．．．．
PS：福莱斯特级满排８WT的是后期建造的型号，这个时候福莱斯特级已经离改成小鹰不远了，我主贴里说的是福莱斯特级早期那几艘满排６W多T的型号，那几艘６W多吨的满排比瓦妈58600的满排多不了几千吨．
chenjun121 发表于 2012-7-7 12:55 ![]()
海盗式 螺旋桨的
我贴不了连接
列兵凶猛，F14/A6/A7到你嘴里都成螺旋桨的了．;P
海盗式 螺旋桨的
我贴不了连接
列兵凶猛，F14/A6/A7到你嘴里都成螺旋桨的了．;P
先国产几艘把苏联的技术整明白了在挑战美帝吧，别想着一口吃个胖子，航母哪有那么简单
skyline1204 发表于 2012-7-7 12:56
我还一直以为瓦妈的标排是５W多！！！５５５５５，我心目中的瓦妈形象完了．．．．．
PS：福莱斯特级 ...
又是基本错误！
福莱斯特级早期时，F-14都没出生呢，最初设计还是一个直通的轴向飞行甲板，你自己那些数据相互都在玩穿越呢！
skyline1204 发表于 2012-7-7 12:56
我还一直以为瓦妈的标排是５W多！！！５５５５５，我心目中的瓦妈形象完了．．．．．
PS：福莱斯特级 ...
又是基本错误！
福莱斯特级早期时，F-14都没出生呢，最初设计还是一个直通的轴向飞行甲板，你自己那些数据相互都在玩穿越呢！
1961年8月 USS Ranger CVA-61.jpg (97.04 KB, 下载次数: 3)
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1961年8月 USS Ranger CVA-61
1959年 CV-62.jpg (69.18 KB, 下载次数: 3)
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1959年 CV-62
1957年下半年 CVA-59.jpg (141.55 KB, 下载次数: 3)
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1957年下半年 CVA-59
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1957年10月26日 CV-61
1956年下半年 萨拉托加号.jpg (50.1 KB, 下载次数: 3)
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1956年下半年 萨拉托加号
看来楼主的知识并不能回答这个问题
1.除去机库比库舰要大外，是有相当数量的飞机在甲板上祼奔。
2.舰面甲板的利用效率高的原因，其实就是滑跃甲板与弹射器甲板的区别，滑跃甲板在使用时超过80%是用来起飞降落的，而弹射器甲板上这个比例大概能下降到50%，这样节约出来的面积就用于停放飞机。
3.不要把莫斯科级和基辅级称为航母，甚至库级及后面乌级都不能称之为真正的航母，甚至英国对航母的理解都要比苏联要深的多。
1.除去机库比库舰要大外，是有相当数量的飞机在甲板上祼奔。
2.舰面甲板的利用效率高的原因，其实就是滑跃甲板与弹射器甲板的区别，滑跃甲板在使用时超过80%是用来起飞降落的，而弹射器甲板上这个比例大概能下降到50%，这样节约出来的面积就用于停放飞机。
3.不要把莫斯科级和基辅级称为航母，甚至库级及后面乌级都不能称之为真正的航母，甚至英国对航母的理解都要比苏联要深的多。
福莱斯特比瓦妈大不少吧，瓦妈也就和中途岛级差不多
楚凌风 发表于 2012-7-7 13:15 ![]()
福莱斯特比瓦妈大不少吧，瓦妈也就和中途岛级差不多
是啊，即使那也有1万吨的差距了，加上27楼说的，以及33的体积，载机数多不了
福莱斯特比瓦妈大不少吧，瓦妈也就和中途岛级差不多
是啊，即使那也有1万吨的差距了，加上27楼说的，以及33的体积，载机数多不了
列兵五帖满了
A-7翼展 （翼尖折叠） 7.24米 相比F-14的10米小些
其实甲板尺寸差不多哦
尼米兹飞行甲板长：332.9m,宽76.8m 福莱斯特级飞行甲板 长319.1米 331米(CV59),324米(CV60),326.4米(CV61-62)，宽76.3米(CV59-60)、82.3米(CV61-62)
md都用了百年了
和MD比 纯属找不自在。。。。
有一个非常奇怪的问题。裤子老瓦，用的是四面盾。为什么美国的航母不装盾？
萧少侠 发表于 2012-7-7 14:58 ![]()
有一个非常奇怪的问题。裤子老瓦，用的是四面盾。为什么美国的航母不装盾？
你只要去看看美国最新在建的航母，就有答案了
有一个非常奇怪的问题。裤子老瓦，用的是四面盾。为什么美国的航母不装盾？
你只要去看看美国最新在建的航母，就有答案了
和MD比航母，差距就是个天堑啊，人家从兰利到现在的福特，玩了多久啦！我们还要继续努力啊！
萧少侠 发表于 2012-7-7 14:58 ![]()
有一个非常奇怪的问题。裤子老瓦，用的是四面盾。为什么美国的航母不装盾？
人家有E2……
有一个非常奇怪的问题。裤子老瓦，用的是四面盾。为什么美国的航母不装盾？
人家有E2……
逆天？什么意思？老天真要只要稍微拨动一下小拇指，100艘航母也嗝屁。
这100艘航母，即便是面对拥有区区几千游击队员的阿富汗，四个字：无可奈何。
逆天个P。
这100艘航母，即便是面对拥有区区几千游击队员的阿富汗，四个字：无可奈何。
逆天个P。
黄河血脉 发表于 2012-7-7 11:31 ![]()
哈哈哈，小罗罗啦，咱的目标舰是100万T的，支持重型运输机常规起降，这样的事我会乱说？
乃怎么会乱说呢，头像妹妹真养眼
哈哈哈，小罗罗啦，咱的目标舰是100万T的，支持重型运输机常规起降，这样的事我会乱说？
乃怎么会乱说呢，头像妹妹真养眼
hmsh 发表于 2012-7-7 12:52 ![]()
你的数据首先就错了！
福莱斯特级航空母舰的吨位怎么可能和瓦妈差不多呢？！
看看俄库兹涅佐夫舰，排水 ...
瓦妈满排超过6W了吧，我怎么感觉你的数据跟平时看到的不一样呢
你的数据首先就错了！
福莱斯特级航空母舰的吨位怎么可能和瓦妈差不多呢？！
看看俄库兹涅佐夫舰，排水 ...
瓦妈满排超过6W了吧，我怎么感觉你的数据跟平时看到的不一样呢
SU-33折叠后尺寸7.3米哦 只是喷气机的耗油大些 航母相应油库尺寸更大