79年惩越战争的来龙去脉

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:16:18


  隔三差五就看到有人问79年为什么打越南,回答说领土纠纷排华问题整顿军队提交投名状什么都有,其实这些破事根本不值得打这么大的仗,大规模战争行为如果不从地缘政治角度看还是不要讨论了,发点以前写的小黑本供各位参考。

  惩越战争最先应该是香港或东南亚华文媒体的说法,官方说法是边境自卫反击战,其实这个有点无厘头,越南驱逐华侨是事实,但如果在中越边境找事,就很容易陷入两线作战,这是越南所不愿意看到的。越南入侵柬埔寨以前,柬方也在驱逐越侨,边境地区时有摩擦,在越南以此理由发动进攻后的两个月,中国也以同样的理由开战,现世报来的不是一般的快。79年中国打越南的理由,除了边境纠纷的官方说法,还有说支持红色高棉的,说为了大国面子的,更诛心的还有给米国递交投名状,甚至是复出没几年的老邓为了巩固地位而打。当时中国刚刚走出文革,国力还没恢复,军队战斗力大幅下降,可以说还没有为战争做好准备,哪怕是一场局部战争,而且越南还刚跟毛子签署了带有军事条款的合作协议。那么中国为什么还要花如此大的代价冒着很大的风险去打,而且打的是3/4年以前的相同意识形态的盟友越南? 我觉得应该上升视角,从地缘政治角度,而且还要再往前看30年,这样才能得出比较可靠的结论。

  隔三差五就看到有人问79年为什么打越南,回答说领土纠纷排华问题整顿军队提交投名状什么都有,其实这些破事根本不值得打这么大的仗,大规模战争行为如果不从地缘政治角度看还是不要讨论了,发点以前写的小黑本供各位参考。

  惩越战争最先应该是香港或东南亚华文媒体的说法,官方说法是边境自卫反击战,其实这个有点无厘头,越南驱逐华侨是事实,但如果在中越边境找事,就很容易陷入两线作战,这是越南所不愿意看到的。越南入侵柬埔寨以前,柬方也在驱逐越侨,边境地区时有摩擦,在越南以此理由发动进攻后的两个月,中国也以同样的理由开战,现世报来的不是一般的快。79年中国打越南的理由,除了边境纠纷的官方说法,还有说支持红色高棉的,说为了大国面子的,更诛心的还有给米国递交投名状,甚至是复出没几年的老邓为了巩固地位而打。当时中国刚刚走出文革,国力还没恢复,军队战斗力大幅下降,可以说还没有为战争做好准备,哪怕是一场局部战争,而且越南还刚跟毛子签署了带有军事条款的合作协议。那么中国为什么还要花如此大的代价冒着很大的风险去打,而且打的是3/4年以前的相同意识形态的盟友越南? 我觉得应该上升视角,从地缘政治角度,而且还要再往前看30年,这样才能得出比较可靠的结论。
越南对于柬埔寨和老挝的影响是真实存在的,而且很难完全去除。因为从历史和民族文化层面上来讲,我国广西、云南的部分少数民族与越南,老挝,柬埔寨以及泰国,缅甸的民族是一个粗综复杂的民族交流融合迁徙情况。
比如泰国的文化起源其实是以西双版纳为核心的傣文化。泰国北部哈尼族彝族老族分支、老挝有哈尼族、苗族,高棉族分支,缅甸东北部果敢族苗族分支,越南有壮族,苗族的分支。比较明显的情况是,你在泰国能碰到会说中文的彝族和苗族人。在缅甸东北能碰到说中文的果敢(其实就是汉族)。另外老挝语和壮语、泰语,越南语通属于一个语系不说,很多生活常用词汇其实根本就是一样的。
所以这几个国家你要互相排除对方的影响也是不可能的。美帝的话,在这里没点历史积累是完全玩不动的。只能用钱和武力硬砸。但后果必然不那么亲民的。
金三角时代,国民党的余部在这缅泰老地区盘踞,虽然后来撤离但是预留的中华文化影响还是有所作用的。同理,越南在老挝柬埔寨的影响也是不可能完全消除的。

越南对老挝的影响力问题上来讲,我个人实地观察是这么看的。北部及首都万象基本是被中国和泰国影响了。在会晒有中国人建的特区,手机信号中国移动电信联通都有,古都琅勃拉邦到处是中国自驾车这里的经济很大的依附于中国旅游,首都万象街头很多中国字,很多中字头的公司,城外大片大片的是江淮这些中国牌汽车的4S 3S店,另外万象能用泰国手机信号。老挝国内基本就2条路算是路,亚洲高速公路AH3和AH13。一条穿过老挝去泰国由中国泰国给他修(不是援建是给修的),相当于我们借道了。因为老挝北部经济简直就是没有,全是农村。13号公路还谈不上亚洲高速,但是横穿了老挝重要的经济地区。在老挝的南部,如巴色,基本很难见到中国人,只有泰国和越南的影响较大。特别是越南。因为老挝是中南半岛唯一的内陆国家,所以越南在这里占了很大的便宜。要我看如果越南分裂,老挝最高兴,中间狭长地带争取一块地来当出海口吧。呵呵,个人YY。

至于柬埔寨,高棉人对越南人还是挺好的。甚至我从他们话里听出有些向往的感觉。可能是感激于当年越南人侵略的时候赶走了红色高棉。然后他们撤走了。于是越南人在高棉人心中就成了好人。要是我们不打越南,他们也不大可能撤这么干净。金边离胡志明太近了,而且湄公河到了这里变得很平,水道纵横。你要想说金边和胡志明互不影响,那简直就不可能。个人观察中国在柬埔寨的影响力一般,主要问题在于不接壤。而且中国在西哈努克、洪生的问题的立场上,我个人确实没理解到。

个人认为中南半岛的未来在于和平发展缅泰老边境,争取解决金三角毒品经济和军阀问题,在经济和安全问题上在这一带打下无可替代的基础。先建成建设昆曼高铁,高速。早日促成东盟经济签证一体化。然后再徐徐扩大经济合作范围及影响。制衡越南在柬埔寨和老挝南部的影响。虽然今年老挝,老越铁路开建,但是个人看法以老挝和柬埔寨现在的经济基础,修建铁路真是得不偿失啊。以老挝的国力GDP600亿美元不到修建两条铁路,中老70亿美元越老铁路50亿美元(很理所当然是是中资公司修建)。除了万象之外都是些村庄小镇,真不知道哪儿来那么多东西值得运输,怎么偿还得起?难不成高层已经想到把扩大内需和投资基础设施的法宝用到这些东南亚小兄弟身上?委实早了点吧。

另外一个重点是缅甸方向。看上去视乎泰国应该是中南半岛国力最强的国家。事实上现在确实如此。但缅甸在资源和面积上其实比泰国更有优势。如果政治稳定,势必成为中南半岛另外一支力量。但缅甸与中国的关系来不起力,我个人看来有逐步被日本和美国拉拢的可能。不知道高层是怎么考虑的。凹,说远了。


  其实79年惩越战争是中国建国以后防止大印支出现的外交政策的合理延续,以前主要是外交手段,但既然越南决定使用武力来实现大印支这个长期的梦想,我们也就同样使用武力来坚决打掉他这个念头。老柬越本来是3块,自从被法国殖民以后就差不多捏在了一起(当然还是算3个邦),二战以后民族解放了大家独立了,越南作为最强势的一方就产生了恢复大印支的想法,在土鳖的支持下北越重创法国精锐部队,眼看就可以解放南越,然后挥师前往老柬继续革命,可惜在日内瓦会议上被老周无情地按下,出现了北越打垮法军主力后按兵不动南越继续存在的奇迹。从此越共将此念头深埋心底,同时面对朝阳默默握拳: 我要变强!

  话说冷战真是一个人生大舞台,只要机会能把握住什么事都可能发生,其结果经常大起大落有喜剧也有悲剧。终于,越战开始了。60年代虽然中苏交恶,但中越关系还不算差,作为传统盟友自然是要抗美援越的,这个没什么话讲。由于米国这个大纸老虎赤膊上阵,土鳖担心北越会被推倒,米军基地会出现在中国边境附近,所以一开始的援助还是比较厉害的,当然跟毛子还是差很远,我们是枪炮大米,人家是飞机导弹。不过到了越战后期,北越玩命的劲头实在夸张,米国居然签署了巴黎协定拔腿就跑,土鳖这下内牛满面,米国也太颓废了吧,这点损失就承受不起了,越南统一了咋整? 其实中美在中南半岛一直还是存在共同利益的,最佳状态就是分成4块——老柬和南北越,但由于冷战的如火如荼中美之间阴差阳错以及毛子的大力介入居然让越南统一了。

  米国通过卫星图片和空中侦察判读中国工兵在老挝修路的情况,前几年还在靠近越南的地方修,后几年就修到八杆子都打不到的地方去了,米军基层军官百思不得其解,土鳖工兵难道都是传说中的路痴? 这事米国上层心里清楚,就是土鳖开始三心二意了,听到过一个一直未经证实的传闻,尼克松访华前后,老周在北京握住米国国务卿还不知是国务院高官的手,深情地说,‘你们在越南,要坚持啊……’越战正式结束以后,土鳖马上把对越援助给停了,但土鳖从来就没提过这个,一直在公开场合念叨我们当年勒紧裤腰带援助越南这个白眼狼啊……

  其实79年惩越战争是中国建国以后防止大印支出现的外交政策的合理延续,以前主要是外交手段,但既然越南决定使用武力来实现大印支这个长期的梦想,我们也就同样使用武力来坚决打掉他这个念头。老柬越本来是3块,自从被法国殖民以后就差不多捏在了一起(当然还是算3个邦),二战以后民族解放了大家独立了,越南作为最强势的一方就产生了恢复大印支的想法,在土鳖的支持下北越重创法国精锐部队,眼看就可以解放南越,然后挥师前往老柬继续革命,可惜在日内瓦会议上被老周无情地按下,出现了北越打垮法军主力后按兵不动南越继续存在的奇迹。从此越共将此念头深埋心底,同时面对朝阳默默握拳: 我要变强!

  话说冷战真是一个人生大舞台,只要机会能把握住什么事都可能发生,其结果经常大起大落有喜剧也有悲剧。终于,越战开始了。60年代虽然中苏交恶,但中越关系还不算差,作为传统盟友自然是要抗美援越的,这个没什么话讲。由于米国这个大纸老虎赤膊上阵,土鳖担心北越会被推倒,米军基地会出现在中国边境附近,所以一开始的援助还是比较厉害的,当然跟毛子还是差很远,我们是枪炮大米,人家是飞机导弹。不过到了越战后期,北越玩命的劲头实在夸张,米国居然签署了巴黎协定拔腿就跑,土鳖这下内牛满面,米国也太颓废了吧,这点损失就承受不起了,越南统一了咋整? 其实中美在中南半岛一直还是存在共同利益的,最佳状态就是分成4块——老柬和南北越,但由于冷战的如火如荼中美之间阴差阳错以及毛子的大力介入居然让越南统一了。

  米国通过卫星图片和空中侦察判读中国工兵在老挝修路的情况,前几年还在靠近越南的地方修,后几年就修到八杆子都打不到的地方去了,米军基层军官百思不得其解,土鳖工兵难道都是传说中的路痴? 这事米国上层心里清楚,就是土鳖开始三心二意了,听到过一个一直未经证实的传闻,尼克松访华前后,老周在北京握住米国国务卿还不知是国务院高官的手,深情地说,‘你们在越南,要坚持啊……’越战正式结束以后,土鳖马上把对越援助给停了,但土鳖从来就没提过这个,一直在公开场合念叨我们当年勒紧裤腰带援助越南这个白眼狼啊……


  大概从78年开始,土鳖判断越南入侵柬埔寨不可避免,主要是红色高棉自己太脑残,搞了个自杀式的激进文革山寨版,弄得国民怨声载道国力大幅削弱,越南肯定会乘着越战胜利余威和柬埔寨国内动荡,抓住机会实现大印支的长期梦想。当时老挝已经被越南渗透地差不多了各个政府部门和军队单位到处都是越南的顾问,本来老挝历史上就比较废柴,所以民间反对声音也小,而柬埔寨历史上有过辉煌,而红色高棉也坚决反对合并,所以越南只能靠武力解决问题。既然越南武力入侵柬埔寨不可避免,那么中国的武力干预也不可避免,因为如果不作出激烈反应,大印支这个历史地理概念马上就要变成政治实体了,虽然我们的准备还不够充分,但朝鲜战争的准备离理想状态差得更远,土鳖还是豁出去打了一下,等一切条件都完美了,基本上黄花菜都凉了。当时土鳖跟米国关系有所改善,但中国当时在国际上还是比较孤立,所以就有了78-79年老邓的连续出访。78年10月邓小平访日,78年11月邓小平访东盟三国,78年11月苏越签订同盟条约,78年12月越南侵柬,79年1月邓小平访美,79年2月中越边境战争打响。

  78年老邓的东盟访问,其实就是为了打越南做铺垫,而当时越南也在争取东盟支持,老邓访问前半个月范文同刚去了马来西亚,他在大马为了拍马屁跑去马来英雄纪念碑献了花圈,老邓就没去纪念碑献花圈,因为那个碑上的‘英雄’是在镇压马来华人共产游击队时死去的‘英雄’。而老邓访日,说穿了就是为了钱。兵马未动粮草先行,打仗的开销是很恐怖的,虽说只是局部战争,但也是动用了十万人级别的大型局部战争。改革开放不光是出一个政策经济就能发展的,还要搞很多基础建设和工业建设,一打仗很多钱就要往军费里扔,那么别的地方的窟窿怎么办? 由泥轰的ODA来填。当然有人会说为什么不要泥轰战争赔款,这个事情扯起皮开没十年八年是下不来的,远水根本解不了近渴,而且湾湾那里肯定绕不过,他们肯定会想方设法拖后腿恶心我们,另外一旦官司开打,泥轰后来就算给了赔款,肯定不乐意输出管理和技术了。80年代以后中国开始现代化,泥轰的ODA以及管理经验和技术转让作用还是很大的,当然象日粉那样感恩戴德就脑残了,泥轰淫也不是活雷锋,他们顺利打开了中国市场带动了国内出口,根本没有吃亏,ODA这事可以说是双赢。

  大概从78年开始,土鳖判断越南入侵柬埔寨不可避免,主要是红色高棉自己太脑残,搞了个自杀式的激进文革山寨版,弄得国民怨声载道国力大幅削弱,越南肯定会乘着越战胜利余威和柬埔寨国内动荡,抓住机会实现大印支的长期梦想。当时老挝已经被越南渗透地差不多了各个政府部门和军队单位到处都是越南的顾问,本来老挝历史上就比较废柴,所以民间反对声音也小,而柬埔寨历史上有过辉煌,而红色高棉也坚决反对合并,所以越南只能靠武力解决问题。既然越南武力入侵柬埔寨不可避免,那么中国的武力干预也不可避免,因为如果不作出激烈反应,大印支这个历史地理概念马上就要变成政治实体了,虽然我们的准备还不够充分,但朝鲜战争的准备离理想状态差得更远,土鳖还是豁出去打了一下,等一切条件都完美了,基本上黄花菜都凉了。当时土鳖跟米国关系有所改善,但中国当时在国际上还是比较孤立,所以就有了78-79年老邓的连续出访。78年10月邓小平访日,78年11月邓小平访东盟三国,78年11月苏越签订同盟条约,78年12月越南侵柬,79年1月邓小平访美,79年2月中越边境战争打响。

  78年老邓的东盟访问,其实就是为了打越南做铺垫,而当时越南也在争取东盟支持,老邓访问前半个月范文同刚去了马来西亚,他在大马为了拍马屁跑去马来英雄纪念碑献了花圈,老邓就没去纪念碑献花圈,因为那个碑上的‘英雄’是在镇压马来华人共产游击队时死去的‘英雄’。而老邓访日,说穿了就是为了钱。兵马未动粮草先行,打仗的开销是很恐怖的,虽说只是局部战争,但也是动用了十万人级别的大型局部战争。改革开放不光是出一个政策经济就能发展的,还要搞很多基础建设和工业建设,一打仗很多钱就要往军费里扔,那么别的地方的窟窿怎么办? 由泥轰的ODA来填。当然有人会说为什么不要泥轰战争赔款,这个事情扯起皮开没十年八年是下不来的,远水根本解不了近渴,而且湾湾那里肯定绕不过,他们肯定会想方设法拖后腿恶心我们,另外一旦官司开打,泥轰后来就算给了赔款,肯定不乐意输出管理和技术了。80年代以后中国开始现代化,泥轰的ODA以及管理经验和技术转让作用还是很大的,当然象日粉那样感恩戴德就脑残了,泥轰淫也不是活雷锋,他们顺利打开了中国市场带动了国内出口,根本没有吃亏,ODA这事可以说是双赢。


  跟米国有了政治默契,中苏边境毛子部队调动有了卫星情报支持,东南亚国家不倒向越南,泥轰的银子也很快会到位(老邓还不放心在访美回国路上特地停留泥轰确认了一下),所以越南挨打没什么悬念了,而越南刚跟毛子签署了盟约,土鳖就当场打脸,公开鉴定了一下这个条约的成色。毛子虽然强烈谴责了土鳖的‘犯罪行为’,但最后还是扭捏地说了一句‘相信越南人民跟历史上一样完全能够独自面对挑战战胜困难’(大意)。中国虽然没有过于深入越南领土,但长期在边境保持了巨大的军事压力,越南除了不得不在北部保持重兵防备二次进攻,还要在柬埔寨长期驻军。80年代初越南以5千万-6千万的人口,长期保持1百万的正规军,是非常火星的事情,很大比例的适龄男青年不能投入生产建设,对国民经济的影响是很大的,所以越南不得不依赖苏援。毛子强大援助一直不断,越南就能继续挺下去,毛子衰落援助逐渐枯竭,越南就维持不下去,冷战后期毛子越来越悲剧,88年开始从阿富汗撤军,89年越南也不得不从柬埔寨撤军,90年代起尤其是本世纪以来,中国凭借日益增长的经济实力,在老柬逐步消除越南的控制力,就现在的形势来看,大印支这个梦想已经完全没有实现的可能了,除非地球上爆发三次大战。

  79年惩越战争,是改变了东南亚历史走向的一场战争,使得中南半岛政治版图保持不变,越南试图捞取冷战红利的举动完全失败。由于越战以后米国的退出,防止大印支出现的接力棒就正式交到了土鳖手里,老邓在访美时说过,‘我们中国人说话向来是算数的’。

  跟米国有了政治默契,中苏边境毛子部队调动有了卫星情报支持,东南亚国家不倒向越南,泥轰的银子也很快会到位(老邓还不放心在访美回国路上特地停留泥轰确认了一下),所以越南挨打没什么悬念了,而越南刚跟毛子签署了盟约,土鳖就当场打脸,公开鉴定了一下这个条约的成色。毛子虽然强烈谴责了土鳖的‘犯罪行为’,但最后还是扭捏地说了一句‘相信越南人民跟历史上一样完全能够独自面对挑战战胜困难’(大意)。中国虽然没有过于深入越南领土,但长期在边境保持了巨大的军事压力,越南除了不得不在北部保持重兵防备二次进攻,还要在柬埔寨长期驻军。80年代初越南以5千万-6千万的人口,长期保持1百万的正规军,是非常火星的事情,很大比例的适龄男青年不能投入生产建设,对国民经济的影响是很大的,所以越南不得不依赖苏援。毛子强大援助一直不断,越南就能继续挺下去,毛子衰落援助逐渐枯竭,越南就维持不下去,冷战后期毛子越来越悲剧,88年开始从阿富汗撤军,89年越南也不得不从柬埔寨撤军,90年代起尤其是本世纪以来,中国凭借日益增长的经济实力,在老柬逐步消除越南的控制力,就现在的形势来看,大印支这个梦想已经完全没有实现的可能了,除非地球上爆发三次大战。

  79年惩越战争,是改变了东南亚历史走向的一场战争,使得中南半岛政治版图保持不变,越南试图捞取冷战红利的举动完全失败。由于越战以后米国的退出,防止大印支出现的接力棒就正式交到了土鳖手里,老邓在访美时说过,‘我们中国人说话向来是算数的’。
中间有一贴被审核了。。。


  超大的审核太头疼了……

  超大的审核太头疼了……
看完了。分析的很透彻。
完事了??
尼版的文章一向深刻,先来欣赏一下
有道理,一直就觉得朝鲜半岛是南北分治,为啥越南这里就统一了,而且很快就推进到要吞并老柬!
现在网上很多年轻的朋友对越南太小看了。他们不知道七十年代至八十年代中期,越南二字在国际上的份量,当然这份量不是指的经济,而是指的军事力量及军事投入的决心。反正那时候国际上都有点怕越南。至于苏联二字,对现在的年轻朋友毫无威慑力,但在当年,提起苏联二字,真有让人不寒而栗的感觉,国际上谁不怕?所以四十岁以上的人从来不把与越南的问题看得很容易。
为尼丹大大而来~
说的好!
很赞同楼主的分析
但现在呢?是TG想建立大印支,甚至大东亚共荣圈了。这下老美又不乐意了,越南又在琢磨靠老美来抗衡TG了,真是河东河西三十年。
kutoo 发表于 2012-7-3 19:19
但现在呢?是TG想建立大印支,甚至大东亚共荣圈了。这下老美又不乐意了,越南又在琢磨靠老美来抗衡TG了,真 ...
经济上的融合与政治上的融合是不一样的。
并且,这样的融合,谁能占据主导地位怕是不言而喻了。
原来还有这些桌下事啊,涨知识了。谢谢楼主的文章!
可惜最后还是让猴子统一了。
丹尼兄好文,强烈建议高亮!
还有,我可以转载么?
感谢楼主科普,分析的很到位。
这个很有营养,要顶一下
介个小丹尼素谁啊
很正点哦
以后要多多拜读你的大作喽


沙隆巴斯留
视角很独特,观点很独到,长见识。
lz可否受累,再科普一下目前tg对柬埔寨和老挝的影响有多大?
kutoo 发表于 2012-7-3 19:19
但现在呢?是TG想建立大印支,甚至大东亚共荣圈了。这下老美又不乐意了,越南又在琢磨靠老美来抗衡TG了,真 ...
TG想建立大印支,甚至大东亚共荣圈??谁说的?俺们只有经济圈
学习了  
1951年的2月,那是一个冬天,印度支那共产党的同志们泪流满面,那一天他们改名越南劳动党,整整20年的努力挨了当头一棒。
一个被后世JY们骂作无偿支援白眼狼的傻缺的中国人在这件事情上扮演了重要的角色,赤果果的地缘政治、赤果果的大国沙文主义,而偏偏这个人当时还是世界上骂沙文主义骂的最狠的人越南同志们悲从心头起、有苦倒不出啊
超大贵宾

不是白给!
看完了,不知道审核的那段讲什么。另外这个英国版主有啥来历嘛~
尼版的小黑本不发忽悠楼~发到超大来了?

  好文章,帮助排版和修正了几个错误标点。
不错,简单易懂,感谢LZ普及
就是有点短不过瘾哈
看完了,支持一下....
分析的不错,我一直很讨厌纳投名状这个说法...
审核的已经出来了,上面的文章很完整。
英国斑竹这个头衔是历史遗留问题,我都不知道怎么来的,也懒得操心了。
欢迎转载没有问题。
哦哦哦,原来越南还有大国梦
515834694 发表于 2012-7-3 19:53
尼版的小黑本不发忽悠楼~发到超大来了?
很早就发过了,找不到看前面的一点通。
学习尼丹小。