外国文章分析`网絡評論認為中国“大型反潜巡逻机”是志 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 13:32:56


        日本書刊2011年11月底登錄了美国军方專家大卫-埃克斯(David Axe)的文章,题为“中国的反潜机是美国潜艇杀手嗎?”报道称,中国人装备了一款新型的海上反潜巡逻机,设计这款飞机的主要目标显然就是为了寻找和打击潜艇。但是,这究竟是针对哪个国家的潜艇?而它的打击效率又如何?


  《外交官》書刊称,上周,中文明鏡週刊登出了新型运-8(Y-8F-600)反潜巡逻机的文章,这款飞机是从前苏联设计的安-12系列运输机衍生出来的。据有关消息表明,中国目前已经装备了2-3架该型号飞机;这充分证明,该飞机已经进入了测试阶段。解放军在将新型战机投入批量生产之前,一般会进行大量的测试,并实施多次设计方案调整。据称,这款反潜巡逻机装备了水面搜索雷达、红外传感器,以及磁異探測器用来探测潜入水下的潜艇,并且具备一个能够装载鱼雷及其他武器的弹舱。



  《航空周刊》新闻记者比尔-斯威特曼(Bill Sweetman)评价道,“新Y-8平台的出现,表明了中国在反潜战中扩张的雄心。但是,设计制造飞机只是反潜战中的一部分。不过,要完成这一部分工作,也需要配套相应的加工技术,更需要具备这些专业知识的人员。”



   发展和维持一个高效的开放式海洋反潜能力,尤其是要求具备能够防御和打击位于深水区、且拥有强大核动力大型潜艇的能力,是一个相当严峻的挑战。在冷战期间,美国海军和日本海上自卫队发展出了复杂的反潜战系统,其中包括海上巡逻机、水下传感器、水面声纳布置舰,以及它们所拥有的潜艇。建立这样一个系统的目的是,在前苏联的潜艇对美国和日本船只造成威胁之前,找到并将其击沉。在冷战结束后的二十年内,美国和日本将其关注点转向中国,并把他们的潜艇打击目标转移到中国的柴油动力潜艇上来。受推崇的网站《Information Dissemination》上,一个署名为“Feng”的版主评价道,“鉴于中国的‘Y-8’巡逻机只是一款第2代反潜巡逻机,从平台的角度它可能整整落后美国P-8‘海神’巡逻机一代。”


   从这样的角度去分析的话,中国的Y-8反潜巡逻机或许只能應付譬如台湾`越南等東南亞国拥有的那种潜艇。“美国麻省理工学院”的分析家欧文-科特(Owen Cote)解释道,“中国拥有非常有限的反潜能力,并且他们也并没有表现出要为改善这个状况进行大力投资的意慾及倾向。中国具有的反潜能力更多关注在海防,主要是针对这些拥有柴油动力潜艇的区域对手造成的威胁。当然,同时也在防备着美国的核潜艇。


mil.huanqiu.com/Observation/2011-11/2219721


        日本書刊2011年11月底登錄了美国军方專家大卫-埃克斯(David Axe)的文章,题为“中国的反潜机是美国潜艇杀手嗎?”报道称,中国人装备了一款新型的海上反潜巡逻机,设计这款飞机的主要目标显然就是为了寻找和打击潜艇。但是,这究竟是针对哪个国家的潜艇?而它的打击效率又如何?


  《外交官》書刊称,上周,中文明鏡週刊登出了新型运-8(Y-8F-600)反潜巡逻机的文章,这款飞机是从前苏联设计的安-12系列运输机衍生出来的。据有关消息表明,中国目前已经装备了2-3架该型号飞机;这充分证明,该飞机已经进入了测试阶段。解放军在将新型战机投入批量生产之前,一般会进行大量的测试,并实施多次设计方案调整。据称,这款反潜巡逻机装备了水面搜索雷达、红外传感器,以及磁異探測器用来探测潜入水下的潜艇,并且具备一个能够装载鱼雷及其他武器的弹舱。



  《航空周刊》新闻记者比尔-斯威特曼(Bill Sweetman)评价道,“新Y-8平台的出现,表明了中国在反潜战中扩张的雄心。但是,设计制造飞机只是反潜战中的一部分。不过,要完成这一部分工作,也需要配套相应的加工技术,更需要具备这些专业知识的人员。”



   发展和维持一个高效的开放式海洋反潜能力,尤其是要求具备能够防御和打击位于深水区、且拥有强大核动力大型潜艇的能力,是一个相当严峻的挑战。在冷战期间,美国海军和日本海上自卫队发展出了复杂的反潜战系统,其中包括海上巡逻机、水下传感器、水面声纳布置舰,以及它们所拥有的潜艇。建立这样一个系统的目的是,在前苏联的潜艇对美国和日本船只造成威胁之前,找到并将其击沉。在冷战结束后的二十年内,美国和日本将其关注点转向中国,并把他们的潜艇打击目标转移到中国的柴油动力潜艇上来。受推崇的网站《Information Dissemination》上,一个署名为“Feng”的版主评价道,“鉴于中国的‘Y-8’巡逻机只是一款第2代反潜巡逻机,从平台的角度它可能整整落后美国P-8‘海神’巡逻机一代。”


   从这样的角度去分析的话,中国的Y-8反潜巡逻机或许只能應付譬如台湾`越南等東南亞国拥有的那种潜艇。“美国麻省理工学院”的分析家欧文-科特(Owen Cote)解释道,“中国拥有非常有限的反潜能力,并且他们也并没有表现出要为改善这个状况进行大力投资的意慾及倾向。中国具有的反潜能力更多关注在海防,主要是针对这些拥有柴油动力潜艇的区域对手造成的威胁。当然,同时也在防备着美国的核潜艇。


mil.huanqiu.com/Observation/2011-11/2219721
东南亚国家的潜艇虽然也算先进但缺乏持续作战大编队作战的能力 不过中国仍不可掉以轻心 中国可以布设类似美国的海底声纳基阵(看实际需要和能力) 布设咱擅长的各种作战性能的水雷以及在海底放置鱼雷 再适当加强海军驱护舰的反潜能力(至少是侦查到)例如当前日媒所披露中国护卫舰装备的类似西方S-100无人机 配合以一定量的反潜机 来构筑较为完善或者说适合中国周边地区形势的反潜网络
其实还是感觉怎么着还是缺大飞机啊 预警机反潜机运输机 都要重点发展 却很难三点兼顾啊
把俄亥俄拉过来试试
这个意思还是反潜的最好武器就是潜艇?
如果机载探潜设备性能先进,那么平台落后于MDP-8也不是什么大不了的问题
king-www 发表于 2012-6-27 09:16
这个意思还是反潜的最好武器就是潜艇?
没错,反潜机对上现代潜艇尤其是核潜艇,在浅水还行,到了深海还真是难办.
要实际打掉一潜艇,才是威慑!
尼玛中国发展个反潜机就是展示实力,你脚盆100多架P3怎么说?
hawkyinsh 发表于 2012-6-27 09:32
尼玛中国发展个反潜机就是展示实力,你脚盆100多架P3怎么说?
同样是展示实力。
展示实力不是什么丢人的事情,该承认还是要承认的。
事实上,欧文说的没错。TB现在很现实。高新机对应的就是南海那几艘常规潜艇,对付小日本都吃力,想用来对付美帝是不可能的。那个需要在体系上提升一个数量级。但就飞机来说,怎么也要等919这个级别的飞机成熟以后才可能
探测技术先进与否和飞机平台用哪款有什么必然联系吗?
先解决有无的问题吧,这点上可不敢学阿三。


幹綫客机C919除了自行設計`机體屬自主知識產權外, 其餘大部份材料`全零部件`電子設備`發動机`軟件`飞控, 甚至簡單如起落架及机轆等等,,, 全部屬于由合作方

的外國廠商供給, 遠至2020年還不能全面“純国產化”的東西, 寄望他能很快升級換代是不切實際, 估計還得待运-8反潜机服役十年左右, 即2025年“軍用C919反潜巡

逻机”才會出現

                                                                 
                                
                                                               第3代噴氣式引擎“反潜巡逻机”
                           

幹綫客机C919除了自行設計`机體屬自主知識產權外, 其餘大部份材料`全零部件`電子設備`發動机`軟件`飞控, 甚至簡單如起落架及机轆等等,,, 全部屬于由合作方

的外國廠商供給, 遠至2020年還不能全面“純国產化”的東西, 寄望他能很快升級換代是不切實際, 估計還得待运-8反潜机服役十年左右, 即2025年“軍用C919反潜巡

逻机”才會出現

                                                                 
                                
                                                               第3代噴氣式引擎“反潜巡逻机”
                           
既然已经上路, 一切都已经不同, 兔子一贯如此
rogerkkk123 发表于 2012-6-27 11:12
既然已经上路, 一切都已经不同, 兔子一贯如此

這是不到你不上路時侯, 日本潜艇每十年更新換代, 從1974年汐潮級`1987年春潮級`1996親潮級`2007年蒼龍級, 現在還餘下不到四年的2016年, 日本海軍下一

代“大型燃料電池潜艇”將面世, 2026年“核潜艇”計劃亦到開始廣泛討論階段, 中国在過去尚有所謂數量優勢下, 未來面對質`量皆輸結局, 盡快提高跟日本技術代差,

那是中国軍工唯一出路


反潜机和平台的关系并不是太大,关键还是在探测设备,平台的关键指标在续航时间和巡航速度,运8平台也不差的,怎么就对付不了MD的潜艇了,要是只有P8才能对付MD,那P3C算啥?
另外特反感,每当中国有什么科技进步,老外都是千篇一律的,展示实力拉、增强民族自尊心等等。

反潜机和平台的关系并不是太大,关键还是在探测设备,平台的关键指标在续航时间和巡航速度,运8平台也不差的,怎么就对付不了MD的潜艇了,要是只有P8才能对付MD,那P3C算啥?
另外特反感,每当中国有什么科技进步,老外都是千篇一律的,展示实力拉、增强民族自尊心等等。
king-www 发表于 2012-6-27 09:16
这个意思还是反潜的最好武器就是潜艇?
陈忠言的观点
pdij983dygg8g7y 发表于 2012-6-27 11:30
這是不到你不上路時侯, 日本潜艇每十年更新換代, 從1974年汐潮級`1987年春潮級`1996親潮級`2007年蒼龍級 ...
你当中国在原地踏步?10年更新换代很了不起吗?中国不也在搞新的核潜艇、新常规潜艇,怎么就落后了?
hawkyinsh 发表于 2012-6-27 09:32
尼玛中国发展个反潜机就是展示实力,你脚盆100多架P3怎么说?
战时找到P3的基地,按:一枚东海10/一架P3C的比例进行轰炸。
pdij983dygg8g7y 发表于 2012-6-27 10:59
幹綫客机C919除了自行設計`机體屬自主知識產權外, 其餘大部份材料`全零部件`電子設備`發動机`軟件`飞控, 甚 ...
你搞清楚喷气引擎的反潜机优点没?主要是速度,喷气机的速度快,能快速到达和控制更大的区域,但耗油率更高,对探测性能没帮助的,所以并不是说涡浆的就落后了,涡浆的续航时间长,省油,价格低。
cnliming 发表于 2012-6-27 11:34
反潜机和平台的关系并不是太大,关键还是在探测设备,平台的关键指标在续航时间和巡航速度,运8平台也不差的 ...
平台當然重要, 你若不能保証足夠續航時間` 巡航高度/速度, 甚至可靠載彈量, 如何能在週邊海域甚至太平洋單

獨搜潜/反潜? 目前P-3C發動机AT56性能還是強于中国运-8的WJ-6; 至于P-3C反潜能力, 那是用來對付前蘇聯

`俄羅斯核潜艇, 美軍潜艇在訓練上有效提升P-3能力, 因此自服役至今已三次進行升級
powerzaurus 发表于 2012-6-27 10:29
事实上,欧文说的没错。TB现在很现实。高新机对应的就是南海那几艘常规潜艇,对付小日本都吃力,想用来对付 ...
只要能达到P3C的水平,差的就是数量了,怎么就对付不了小日本和美帝了?别忘了冷战时P3C对付前苏联潜艇效果刚刚的。
pdij983dygg8g7y 发表于 2012-6-27 11:46
平台當然重要, 你若不能保証足夠續航時間` 巡航高度/速度, 甚至可靠載彈量, 如何能在週邊海域甚至太平洋單 ...
你看看运8的指标吧,和c130一个级别的,别当人家是小飞机,在中国这一亩三分地足够了,至于什么太平洋反潜,现阶段没这任务,因为力量还到不了那么远,不收回台湾,什么太平洋反潜都免谈,因为战时根本飞不出去。
LZ能否用一个固定的ID?
cnliming 发表于 2012-6-27 11:45
你搞清楚喷气引擎的反潜机优点没?主要是速度,喷气机的速度快,能快速到达和控制更大的区域,但耗油率更 ...
油耗問題目前完全可以籍飞机研製過程中得以平衡, 包括材料在內研究技術創新, 能有效降低飞机空重, 續航距離

跟渦槳式飞机反而相差不大, 但噴氣式飞行性能卻得到一個階梯提升, 現在中国大陸就是渦槳發動机水平, 還遠遠

不能達到西方淮標, 其餘飞机設計`材料`構造更是落後, 目前唯一優勢表現是飞机“格價”
pdij983dygg8g7y 发表于 2012-6-27 12:12
油耗問題目前完全可以籍飞机研製過程中得以平衡, 包括材料在內研究技術創新, 能有效降低飞机空重, 續航距 ...
那是,和老美是没法比,但是和台湾比呢?中国有句俗话,老婆是别人的好,孩子是自家的亲,就是这道理,我们口水美帝,但宝贝自己的孩子,请别动不动就拿老美来踩大陆,大陆再次也甩台湾几条街。
lwggwl 发表于 2012-6-27 09:17
如果机载探潜设备性能先进,那么平台落后于MDP-8也不是什么大不了的问题
只要一直在发展,兔子的前途就不可限量
cnliming 发表于 2012-6-27 11:40
你当中国在原地踏步?10年更新换代很了不起吗?中国不也在搞新的核潜艇、新常规潜艇,怎么就落后了?
每十年更新並不是了不起, 而是表示有規律淘汱舊式潜艇, 以保持操作質量, 確保水下作戰效率, 因為這是関係人


員生命, 中国大陸現在還在服役1970年代“明級” 並且發生多起潜艇傷亡事故, 那是有其原因的[:a11:]
cnliming 发表于 2012-6-27 11:47
只要能达到P3C的水平,差的就是数量了,怎么就对付不了小日本和美帝了?别忘了冷战时P3C对付前苏联潜艇效 ...
冷戰時蘇聯核潜艇“颱風”至今已更新換代了, 俄國最新核子導彈潜艇是“北風之臣” ,水下航速25節, 繼續以時速650公里的反潜机, 並不能確保有效追踪, 因此換裝時更快速反潜机是必須
pdij983dygg8g7y 发表于 2012-6-27 12:31
每十年更新並不是了不起, 而是表示有規律淘汱舊式潜艇, 以保持操作質量, 確保水下作戰效率, 因為這是関係 ...
那台湾的4艘潜艇是怎么回事?不是民主了吗,怎么还漠视人员生命。
cnliming 发表于 2012-6-27 11:54
你看看运8的指标吧,和c130一个级别的,别当人家是小飞机,在中国这一亩三分地足够了,至于什么太平洋反潜 ...
眼光太小了, 南海擁有大型潜艇國家包括- 馬來西亞“鮋魚級”`超南“基洛級”`印度尼西亞“U212”
累,和湾湾讨论真是费劲,张口闭口都是美爹怎么牛,日爸怎么帅,土鳖怎么黑,果然是屁股决定脑袋,不回贴,费劲。

pdij983dygg8g7y 发表于 2012-6-27 12:41
眼光太小了, 南海擁有大型潜艇國家包括- 馬來西亞“鮋魚級”`超南“基洛級”`印度尼西亞“U212”


中国的一亩三分地就包括南海好不,运8跑南海咋不行了,新运8航程接近6000公里,不是运8跑不了南海,而是谁来保护运8的问题,别当东南亚没空军,只能等航母成军,坐镇南海,固定翼反潜机才能巡逻南海,到那时,大运都出来了。
pdij983dygg8g7y 发表于 2012-6-27 12:41
眼光太小了, 南海擁有大型潜艇國家包括- 馬來西亞“鮋魚級”`超南“基洛級”`印度尼西亞“U212”


中国的一亩三分地就包括南海好不,运8跑南海咋不行了,新运8航程接近6000公里,不是运8跑不了南海,而是谁来保护运8的问题,别当东南亚没空军,只能等航母成军,坐镇南海,固定翼反潜机才能巡逻南海,到那时,大运都出来了。
pdij983dygg8g7y 发表于 2012-6-27 12:38
冷戰時蘇聯核潜艇“颱風”至今已更新換代了, 俄國最新核子導彈潜艇是“北風之臣” ,水下航速25節, 繼續以 ...
25节=46.3公里/小时 ,时速650公里的飞机不能有效追踪,是因为太快了,飞过头了?

cnliming 发表于 2012-6-27 12:47
中国的一亩三分地就包括南海好不,运8跑南海咋不行了,新运8航程接近6000公里,不是运8跑不了南海,而是 ...


运-8F600最大航程5600公里, 如何採用同一渦槳發動机條件下, 裝載彈藥及仪器後运-8反潜型擁有6000公里?;P


另外若兩國擁有對等空中力量形勢下, 更先進反潜机部署一方即具有反潜戰優勢, 這不涉及東南亞各國有無空軍問題, 像南海這種不大不小地方, 中国部署航母可發揮多少作用,,,因為越南`馬來西亞`菲律賓皆有地理便利, 倘若具有能夠裝載十架以上直升机能力`甚至垂直升降戰机的“兩棲攻擊艦”則更有強大優勢, 另擁有“水陸兩棲飞机” 亦遠比需要跑道起降〝大运〞更有優勢{:soso_e104:}


cnliming 发表于 2012-6-27 12:47
中国的一亩三分地就包括南海好不,运8跑南海咋不行了,新运8航程接近6000公里,不是运8跑不了南海,而是 ...


运-8F600最大航程5600公里, 如何採用同一渦槳發動机條件下, 裝載彈藥及仪器後运-8反潜型擁有6000公里?;P


另外若兩國擁有對等空中力量形勢下, 更先進反潜机部署一方即具有反潜戰優勢, 這不涉及東南亞各國有無空軍問題, 像南海這種不大不小地方, 中国部署航母可發揮多少作用,,,因為越南`馬來西亞`菲律賓皆有地理便利, 倘若具有能夠裝載十架以上直升机能力`甚至垂直升降戰机的“兩棲攻擊艦”則更有強大優勢, 另擁有“水陸兩棲飞机” 亦遠比需要跑道起降〝大运〞更有優勢{:soso_e104:}

又见比尔甜甜男

cnliming 发表于 2012-6-27 13:05
25节=46.3公里/小时 ,时速650公里的飞机不能有效追踪,是因为太快了,飞过头了?


美國“海狼級”潜艇水下航速35~39節(72公里), 以中国“运-8巡逻机”時速560~(極速)660公里計算, 假若潜艇跟反潜机距離為十公里, 則运老-8需要在0.9分鐘內趕抵潜


艇附近, 而“海狼”則可以以每秒20米速度下潜, 30秒即可潜入600米深海里[:a4:]:D
cnliming 发表于 2012-6-27 13:05
25节=46.3公里/小时 ,时速650公里的飞机不能有效追踪,是因为太快了,飞过头了?


美國“海狼級”潜艇水下航速35~39節(72公里), 以中国“运-8巡逻机”時速560~(極速)660公里計算, 假若潜艇跟反潜机距離為十公里, 則运老-8需要在0.9分鐘內趕抵潜


艇附近, 而“海狼”則可以以每秒20米速度下潜, 30秒即可潜入600米深海里[:a4:]:D
pdij983dygg8g7y 发表于 2012-6-27 13:51
美國“海狼級”潜艇水下航速35~39節(72公里), 以中国“运-8巡逻机”時速560~(極速)660公里計算, 假若潜 ...
海狼級可以到800公里深海里?
操,什么天顶星技术啊
LZ罗列的数据让我看了胃疼
挑拨离间。土鳖装备反潜机是针对美国及其走狗日本的,而不是什么东南亚国家。