超级军网央视深度分析：俄罗斯对叙立场动摇 已着手准备后阿萨德 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 11:59:40
《环球视线》2012年6月20日完成台本
——俄战舰赴叙传言引西媒热议
主持人 水均益：
接下来把视线转向叙利亚，围绕着俄罗斯军舰与叙利亚的话题，近日来被很多的西方媒体热炒，18日两艘俄罗斯的战舰正准备派遣叙利亚的消息被爆出，随后美国五角大楼19日表示，“俄罗斯一艘巨型搭载了攻击型直升机的货轮，已经从前往叙利亚的途中返航。另外三艘搭载补给物资的船也将驶往叙利亚。五角大楼发言人当天还说这些船只的目的地是叙利亚的塔尔图斯港，那么俄军舰此行的任务我们尚不明确，但如果有外部势力向叙利亚政府提供武器，我们将不可容忍。在叙利亚危机陷入新一轮困境之后，西方媒体上充斥着俄罗斯军舰赶赴叙利亚这样的话题，到底有几分可信度，是为了干扰视听，还是想把这个乱局再搅上一把，我们接下来通过一个短片了解一下。
解说：
早在今年5月26日，就有数架西方媒体披露，一艘装有武器的俄罗斯船只到达了叙利亚塔尔图斯港。据说，船上装着提供给总统阿萨德的武器。6月17日，俄黑海舰队一名消息人士对此予以否认，多家西方媒体18日转载俄罗斯国际文传电讯社的一篇报道，热议俄罗斯准备向叙利亚派出两艘战舰。国际文传社援引俄海军一名不愿意公开姓名的官员报导说，菲利琴科夫号和库尼科夫号水陆两栖登陆舰已做好准备，不久将驶往叙利亚塔尔图斯港，报道没有提及具体启航日期。
19日，媒体又传出消息，一艘原计划前往叙利亚的俄罗斯船只突然返航回到俄罗斯。对此，美国国防部表示，他们不愿意证实船舰上是否载有攻击性武器，强调不愿在此刻与俄罗斯爆发口水战。
约翰·柯比 美国国防部发言人：
任何向阿萨德政权提供致命性武器的外部势力，都可能间接伤害叙利亚平民，这一点是无法容忍，无法接受的，在这一问题上我们的立场早已明确。
解说：
而俄罗斯国防部则驳斥了西方媒体有关波罗的海舰队的加里宁格勒号登陆舰，授命前往地中海，以及驶近叙利亚塔尔图斯港，并参加叙境内军演的消息。俄国防部发言人讽刺地说到，“这些消息中，唯一正确的信息是加里宁格勒号登陆舰的确归属波罗的海舰队，俄罗斯国防部发言人还说，这周一些媒体援引各种情报部门发布造假消息的现象频繁发生，目的是使叙利亚局势进一步升级，而不是反映真实情况。
正在评论：俄2艘军舰赴叙 引外媒集体热议
主持人：
听上去确实有点乱。尹先生，您给我们拨云见日，来看看到底真的假的，可信度有多少？
专家观点：俄在准备后巴沙尔·阿萨德时代
尹卓：
首先我们可以肯定，俄罗斯正在准备后阿萨德时代，毫无疑问的。因为在利比亚危机的时候我们就发现因为在这个国家有重大的利益，包括在利比亚，重大利益它比如有军事教官，有大量的家属人员在那个地方，虽然家属已经撤出一部分，但是仍然还有大量的俄罗斯，还包括俄罗斯侨民。因此它在准备后阿萨德时代的时候，一但政权发生更迭，而且这种可能性大的时候，它其实有能力撤侨，要在那个地方保持军事力量是肯定的，另外还有一些情报网络，包括替他服务的人，要替他们负责任，要把这些搞好。
主持人：
这种东西咱们先不管，不去管它真正是不是发生，但是理论上的可能性是存在的，因为俄罗斯也要做一些相应的应急准备。
尹卓：
应急准备。
正在评论：报道扑朔迷离 消息是真是假？
主持人：
前一阵美俄之间关于谁给谁武器的消息也是传得沸沸扬扬，俄罗斯说你美国给它很多武器，美国说你看，连克林顿都说，希拉里克林顿说，你那个什么有一个直升飞机给它提供，后来国防部又承认说那是已经卖给叙利亚的直升机，然后送回俄罗斯去修，再送回来。这种东西我们怎么辨别？
杜文龙：
的确，这次两次看来是维修好了以后回不到叙利亚了，这些直升机对叙利亚来说属于高级装备，修不好。它的维护力量全在俄罗斯，所以俄罗斯对它进行整个零件支持、技术支持，包括售后的服务，这点在以前应该很正常，但是现在这个事儿就变得不正常了。
正在评论：俄派战舰赴叙 将引美俄口水战？
主持人：
您的意思回不去了？
杜文龙：
肯定回不去了，因为已经被解体了，而且解体以后已经开始返回。所以现在修好的装备本来是阿萨德的装备，但是现在维护好了以后再向前回，就有一个问题，这些直升机会不会加入到今后利比亚的作战行动中，如果有这种行动，之前胡拉镇的屠杀事件，或者是后边的一些大的屠杀事件，如果“米-24”参战，这个仗到底算在谁的头上，俄罗斯也很害怕。如果再发现比如“米-24”参战了，以前都是大空军火炮，或者是布战车或者是坦克，都是俄式装备，如果再有类似的事件成为今后国际社会一个关注的焦点，那俄罗斯的责任就太大了，自己修好的“米-24”到了叙利亚加剧了内战，造成了平民的伤亡，我想这些事恐怕比较麻烦。
现在之所以把这个事炒得很热闹，就是想让俄罗斯目前处于摇摆的态度赶紧有一个定论，现在估计它也在准备，跟反对派也在谈，跟这边也在谈。无论跟谁谈，最后谁能够满足俄罗斯的条件，谁能让俄罗斯接着用，接着买俄罗斯的军火，我想俄罗斯就会接受谁。
正在评论：俄叙军事关系渊源颇深 敏感度高
主持人：
尹先生您的判断俄罗斯的立场是在发生摇摆吗？现在已经有外媒的评论说俄罗斯准备要放弃阿萨德？
尹卓：
是否放弃阿萨德，实际上它没有能力支撑阿萨德，在反政府武装面前，它跟西方的这个力量强度完全不一样。美国首先它有完全的准备，军事干预，他要说干预完全有能力干预，俄罗斯做不到。另外它还有北约，就是俄罗斯不出面，英国、法国马上就可以动手，而且马上会起作用，俄罗斯不会采取这样的行动。
包括在科索沃战争期间，它只是在枪战机场起了一点作用，其它的任何作用没有起。俄罗斯海军在整个二战到今天没有打过一次实战，我们就知道俄罗斯在这种战的面前，它是真正的什么态度，它一定不会真正参战，美国人看透了这一点，所以他没有能力支撑阿萨德，它所谓的支撑就是政治上、外交上的。
主持人：
所以你看最近俄罗斯总统普京到墨西哥去参加G20，然后和奥巴马被媒体高度关注的普奥峰会，结果很多媒体都在分析，一方面说这俩人冷冰冰，互相两个小时交谈都不带看对方的。
但是另一方面，又透出消息，普京可能跟奥巴马见的时候已经把阿萨德给供出来了，意思就是说放弃了。甚至还有的说中俄原来一个战线，是不是把中国给出卖了。这个视频我们有，来请导播给放一下。
我们可以看画面里面普京还真是这样，普京在整个说话的时候就不太正眼去看奥巴马，而奥巴马也是扭着头，你看面部表情，很细心的媒体马上就关注到了。杜先生，您觉得美俄之间会不会就叙利亚这个问题，实际上已经达成了某种默契？
正在评论：叙危机后“普奥”首会弥合分歧？
杜文龙：
这个取决于力量，从现在看，俄罗斯如果想凭借自己的力量去支持阿萨德，现在能力不够。而且它面临整个西方国家的一个孤立，就你一个人去支持，或者你跑在最前面，西方处处都是喊打的声音，这样会让它的位置非常不利。如果它处于这个境地，俄罗斯今后在国际社会的压力也很大，而且在叙利亚得到的利益和从其它国际社会所获得利益就会严重不对称，这种情况下就得不偿失。
比如去年的航空母舰要访问，之前声势特别特别得大，结果停留了不到24小时就走了，8日进来，9日就走了，而且根本就没有进港，说是港口深度不够，干脆在外面待一会儿得了，反潜舰和油轮进去补给了一下。之前号称6天的停泊时间和后来不到24小时停泊时间，这就形成了一个鲜明的对比。我想俄罗斯目前正在权衡，在反对派和巴沙尔这块，哪个地方能够获得利益更大。如果能获得相同的利益冒这个风险不值得。
主持人：
尹先生，如果咱们这么说，假定俄罗斯态度发生了转变，而且过不了几天我们明确地听到来自俄罗斯的声音，就是阿萨德你走吧，这会对整个叙利亚的局势起到什么样的作用？
尹卓：
会加快政权的更迭，我们说叙利亚政权会迅速地伊斯兰化，美国和俄罗斯都不是赢家，西方没有一家是赢家，最后的赢家是伊斯兰，一定会伊斯兰化。我们看现在埃及的政权，突尼斯政权、利比亚政权的走向，今后下面就像伊朗一样，如果向埃及政权现在选的一样，完全没有什么中东，没有任何的什么阿拉伯之春，完全是阿拉伯国家的伊斯兰化，最后的结果就是这样子，穆兄会的叙利亚分支上台。
主持人：
也不可能说是这种走向会符合你这个西方的利益。
尹卓：
不符合西方的利益。
主持人：
所以其实叙利亚的局势最终怎么样，你不能简单地看它在战局上的胜与负，而是要看背后深层政治力量的变化。好，感谢二位，我们去一段广告。
自去年叙利亚危机爆发以来，美俄脚力是冲突漩涡中不能回避的一对组合，在今天的G20墨西哥峰会上，习惯了在太平洋两岸隔海对话的美国总统与俄罗斯总统终于见面了，到底能够在叙利亚问题上解决多大的问题，我们还有待观察。好，感谢您收看我们今天的节目，再见。
(来源:央视网)
http://world.people.com.cn/GB/157278/18252798.html
俄罗斯这次又扮演了一个变脸的角色，俄罗斯的盟友一个个被西方肢解，俄罗斯的实力确实已经下降很厉害了！《环球视线》2012年6月20日完成台本
——俄战舰赴叙传言引西媒热议
主持人 水均益：
接下来把视线转向叙利亚，围绕着俄罗斯军舰与叙利亚的话题，近日来被很多的西方媒体热炒，18日两艘俄罗斯的战舰正准备派遣叙利亚的消息被爆出，随后美国五角大楼19日表示，“俄罗斯一艘巨型搭载了攻击型直升机的货轮，已经从前往叙利亚的途中返航。另外三艘搭载补给物资的船也将驶往叙利亚。五角大楼发言人当天还说这些船只的目的地是叙利亚的塔尔图斯港，那么俄军舰此行的任务我们尚不明确，但如果有外部势力向叙利亚政府提供武器，我们将不可容忍。在叙利亚危机陷入新一轮困境之后，西方媒体上充斥着俄罗斯军舰赶赴叙利亚这样的话题，到底有几分可信度，是为了干扰视听，还是想把这个乱局再搅上一把，我们接下来通过一个短片了解一下。
解说：
早在今年5月26日，就有数架西方媒体披露，一艘装有武器的俄罗斯船只到达了叙利亚塔尔图斯港。据说，船上装着提供给总统阿萨德的武器。6月17日，俄黑海舰队一名消息人士对此予以否认，多家西方媒体18日转载俄罗斯国际文传电讯社的一篇报道，热议俄罗斯准备向叙利亚派出两艘战舰。国际文传社援引俄海军一名不愿意公开姓名的官员报导说，菲利琴科夫号和库尼科夫号水陆两栖登陆舰已做好准备，不久将驶往叙利亚塔尔图斯港，报道没有提及具体启航日期。
19日，媒体又传出消息，一艘原计划前往叙利亚的俄罗斯船只突然返航回到俄罗斯。对此，美国国防部表示，他们不愿意证实船舰上是否载有攻击性武器，强调不愿在此刻与俄罗斯爆发口水战。
约翰·柯比 美国国防部发言人：
任何向阿萨德政权提供致命性武器的外部势力，都可能间接伤害叙利亚平民，这一点是无法容忍，无法接受的，在这一问题上我们的立场早已明确。
解说：
而俄罗斯国防部则驳斥了西方媒体有关波罗的海舰队的加里宁格勒号登陆舰，授命前往地中海，以及驶近叙利亚塔尔图斯港，并参加叙境内军演的消息。俄国防部发言人讽刺地说到，“这些消息中，唯一正确的信息是加里宁格勒号登陆舰的确归属波罗的海舰队，俄罗斯国防部发言人还说，这周一些媒体援引各种情报部门发布造假消息的现象频繁发生，目的是使叙利亚局势进一步升级，而不是反映真实情况。
正在评论：俄2艘军舰赴叙 引外媒集体热议
主持人：
听上去确实有点乱。尹先生，您给我们拨云见日，来看看到底真的假的，可信度有多少？
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尹卓：
首先我们可以肯定，俄罗斯正在准备后阿萨德时代，毫无疑问的。因为在利比亚危机的时候我们就发现因为在这个国家有重大的利益，包括在利比亚，重大利益它比如有军事教官，有大量的家属人员在那个地方，虽然家属已经撤出一部分，但是仍然还有大量的俄罗斯，还包括俄罗斯侨民。因此它在准备后阿萨德时代的时候，一但政权发生更迭，而且这种可能性大的时候，它其实有能力撤侨，要在那个地方保持军事力量是肯定的，另外还有一些情报网络，包括替他服务的人，要替他们负责任，要把这些搞好。
主持人：
这种东西咱们先不管，不去管它真正是不是发生，但是理论上的可能性是存在的，因为俄罗斯也要做一些相应的应急准备。
尹卓：
应急准备。
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主持人：
前一阵美俄之间关于谁给谁武器的消息也是传得沸沸扬扬，俄罗斯说你美国给它很多武器，美国说你看，连克林顿都说，希拉里克林顿说，你那个什么有一个直升飞机给它提供，后来国防部又承认说那是已经卖给叙利亚的直升机，然后送回俄罗斯去修，再送回来。这种东西我们怎么辨别？
杜文龙：
的确，这次两次看来是维修好了以后回不到叙利亚了，这些直升机对叙利亚来说属于高级装备，修不好。它的维护力量全在俄罗斯，所以俄罗斯对它进行整个零件支持、技术支持，包括售后的服务，这点在以前应该很正常，但是现在这个事儿就变得不正常了。
正在评论：俄派战舰赴叙 将引美俄口水战？
主持人：
您的意思回不去了？
杜文龙：
肯定回不去了，因为已经被解体了，而且解体以后已经开始返回。所以现在修好的装备本来是阿萨德的装备，但是现在维护好了以后再向前回，就有一个问题，这些直升机会不会加入到今后利比亚的作战行动中，如果有这种行动，之前胡拉镇的屠杀事件，或者是后边的一些大的屠杀事件，如果“米-24”参战，这个仗到底算在谁的头上，俄罗斯也很害怕。如果再发现比如“米-24”参战了，以前都是大空军火炮，或者是布战车或者是坦克，都是俄式装备，如果再有类似的事件成为今后国际社会一个关注的焦点，那俄罗斯的责任就太大了，自己修好的“米-24”到了叙利亚加剧了内战，造成了平民的伤亡，我想这些事恐怕比较麻烦。
现在之所以把这个事炒得很热闹，就是想让俄罗斯目前处于摇摆的态度赶紧有一个定论，现在估计它也在准备，跟反对派也在谈，跟这边也在谈。无论跟谁谈，最后谁能够满足俄罗斯的条件，谁能让俄罗斯接着用，接着买俄罗斯的军火，我想俄罗斯就会接受谁。
正在评论：俄叙军事关系渊源颇深 敏感度高
主持人：
尹先生您的判断俄罗斯的立场是在发生摇摆吗？现在已经有外媒的评论说俄罗斯准备要放弃阿萨德？
尹卓：
是否放弃阿萨德，实际上它没有能力支撑阿萨德，在反政府武装面前，它跟西方的这个力量强度完全不一样。美国首先它有完全的准备，军事干预，他要说干预完全有能力干预，俄罗斯做不到。另外它还有北约，就是俄罗斯不出面，英国、法国马上就可以动手，而且马上会起作用，俄罗斯不会采取这样的行动。
包括在科索沃战争期间，它只是在枪战机场起了一点作用，其它的任何作用没有起。俄罗斯海军在整个二战到今天没有打过一次实战，我们就知道俄罗斯在这种战的面前，它是真正的什么态度，它一定不会真正参战，美国人看透了这一点，所以他没有能力支撑阿萨德，它所谓的支撑就是政治上、外交上的。
主持人：
所以你看最近俄罗斯总统普京到墨西哥去参加G20，然后和奥巴马被媒体高度关注的普奥峰会，结果很多媒体都在分析，一方面说这俩人冷冰冰，互相两个小时交谈都不带看对方的。
但是另一方面，又透出消息，普京可能跟奥巴马见的时候已经把阿萨德给供出来了，意思就是说放弃了。甚至还有的说中俄原来一个战线，是不是把中国给出卖了。这个视频我们有，来请导播给放一下。
我们可以看画面里面普京还真是这样，普京在整个说话的时候就不太正眼去看奥巴马，而奥巴马也是扭着头，你看面部表情，很细心的媒体马上就关注到了。杜先生，您觉得美俄之间会不会就叙利亚这个问题，实际上已经达成了某种默契？
正在评论：叙危机后“普奥”首会弥合分歧？
杜文龙：
这个取决于力量，从现在看，俄罗斯如果想凭借自己的力量去支持阿萨德，现在能力不够。而且它面临整个西方国家的一个孤立，就你一个人去支持，或者你跑在最前面，西方处处都是喊打的声音，这样会让它的位置非常不利。如果它处于这个境地，俄罗斯今后在国际社会的压力也很大，而且在叙利亚得到的利益和从其它国际社会所获得利益就会严重不对称，这种情况下就得不偿失。
比如去年的航空母舰要访问，之前声势特别特别得大，结果停留了不到24小时就走了，8日进来，9日就走了，而且根本就没有进港，说是港口深度不够，干脆在外面待一会儿得了，反潜舰和油轮进去补给了一下。之前号称6天的停泊时间和后来不到24小时停泊时间，这就形成了一个鲜明的对比。我想俄罗斯目前正在权衡，在反对派和巴沙尔这块，哪个地方能够获得利益更大。如果能获得相同的利益冒这个风险不值得。
主持人：
尹先生，如果咱们这么说，假定俄罗斯态度发生了转变，而且过不了几天我们明确地听到来自俄罗斯的声音，就是阿萨德你走吧，这会对整个叙利亚的局势起到什么样的作用？
尹卓：
会加快政权的更迭，我们说叙利亚政权会迅速地伊斯兰化，美国和俄罗斯都不是赢家，西方没有一家是赢家，最后的赢家是伊斯兰，一定会伊斯兰化。我们看现在埃及的政权，突尼斯政权、利比亚政权的走向，今后下面就像伊朗一样，如果向埃及政权现在选的一样，完全没有什么中东，没有任何的什么阿拉伯之春，完全是阿拉伯国家的伊斯兰化，最后的结果就是这样子，穆兄会的叙利亚分支上台。
主持人：
也不可能说是这种走向会符合你这个西方的利益。
尹卓：
不符合西方的利益。
主持人：
所以其实叙利亚的局势最终怎么样，你不能简单地看它在战局上的胜与负，而是要看背后深层政治力量的变化。好，感谢二位，我们去一段广告。
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(来源:央视网)
http://world.people.com.cn/GB/157278/18252798.html
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主持人 水均益：
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早在今年5月26日，就有数架西方媒体披露，一艘装有武器的俄罗斯船只到达了叙利亚塔尔图斯港。据说，船上装着提供给总统阿萨德的武器。6月17日，俄黑海舰队一名消息人士对此予以否认，多家西方媒体18日转载俄罗斯国际文传电讯社的一篇报道，热议俄罗斯准备向叙利亚派出两艘战舰。国际文传社援引俄海军一名不愿意公开姓名的官员报导说，菲利琴科夫号和库尼科夫号水陆两栖登陆舰已做好准备，不久将驶往叙利亚塔尔图斯港，报道没有提及具体启航日期。
19日，媒体又传出消息，一艘原计划前往叙利亚的俄罗斯船只突然返航回到俄罗斯。对此，美国国防部表示，他们不愿意证实船舰上是否载有攻击性武器，强调不愿在此刻与俄罗斯爆发口水战。
约翰·柯比 美国国防部发言人：
任何向阿萨德政权提供致命性武器的外部势力，都可能间接伤害叙利亚平民，这一点是无法容忍，无法接受的，在这一问题上我们的立场早已明确。
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而俄罗斯国防部则驳斥了西方媒体有关波罗的海舰队的加里宁格勒号登陆舰，授命前往地中海，以及驶近叙利亚塔尔图斯港，并参加叙境内军演的消息。俄国防部发言人讽刺地说到，“这些消息中，唯一正确的信息是加里宁格勒号登陆舰的确归属波罗的海舰队，俄罗斯国防部发言人还说，这周一些媒体援引各种情报部门发布造假消息的现象频繁发生，目的是使叙利亚局势进一步升级，而不是反映真实情况。
正在评论：俄2艘军舰赴叙 引外媒集体热议
主持人：
听上去确实有点乱。尹先生，您给我们拨云见日，来看看到底真的假的，可信度有多少？
专家观点：俄在准备后巴沙尔·阿萨德时代
尹卓：
首先我们可以肯定，俄罗斯正在准备后阿萨德时代，毫无疑问的。因为在利比亚危机的时候我们就发现因为在这个国家有重大的利益，包括在利比亚，重大利益它比如有军事教官，有大量的家属人员在那个地方，虽然家属已经撤出一部分，但是仍然还有大量的俄罗斯，还包括俄罗斯侨民。因此它在准备后阿萨德时代的时候，一但政权发生更迭，而且这种可能性大的时候，它其实有能力撤侨，要在那个地方保持军事力量是肯定的，另外还有一些情报网络，包括替他服务的人，要替他们负责任，要把这些搞好。
主持人：
这种东西咱们先不管，不去管它真正是不是发生，但是理论上的可能性是存在的，因为俄罗斯也要做一些相应的应急准备。
尹卓：
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主持人：
前一阵美俄之间关于谁给谁武器的消息也是传得沸沸扬扬，俄罗斯说你美国给它很多武器，美国说你看，连克林顿都说，希拉里克林顿说，你那个什么有一个直升飞机给它提供，后来国防部又承认说那是已经卖给叙利亚的直升机，然后送回俄罗斯去修，再送回来。这种东西我们怎么辨别？
杜文龙：
的确，这次两次看来是维修好了以后回不到叙利亚了，这些直升机对叙利亚来说属于高级装备，修不好。它的维护力量全在俄罗斯，所以俄罗斯对它进行整个零件支持、技术支持，包括售后的服务，这点在以前应该很正常，但是现在这个事儿就变得不正常了。
正在评论：俄派战舰赴叙 将引美俄口水战？
主持人：
您的意思回不去了？
杜文龙：
肯定回不去了，因为已经被解体了，而且解体以后已经开始返回。所以现在修好的装备本来是阿萨德的装备，但是现在维护好了以后再向前回，就有一个问题，这些直升机会不会加入到今后利比亚的作战行动中，如果有这种行动，之前胡拉镇的屠杀事件，或者是后边的一些大的屠杀事件，如果“米-24”参战，这个仗到底算在谁的头上，俄罗斯也很害怕。如果再发现比如“米-24”参战了，以前都是大空军火炮，或者是布战车或者是坦克，都是俄式装备，如果再有类似的事件成为今后国际社会一个关注的焦点，那俄罗斯的责任就太大了，自己修好的“米-24”到了叙利亚加剧了内战，造成了平民的伤亡，我想这些事恐怕比较麻烦。
现在之所以把这个事炒得很热闹，就是想让俄罗斯目前处于摇摆的态度赶紧有一个定论，现在估计它也在准备，跟反对派也在谈，跟这边也在谈。无论跟谁谈，最后谁能够满足俄罗斯的条件，谁能让俄罗斯接着用，接着买俄罗斯的军火，我想俄罗斯就会接受谁。
正在评论：俄叙军事关系渊源颇深 敏感度高
主持人：
尹先生您的判断俄罗斯的立场是在发生摇摆吗？现在已经有外媒的评论说俄罗斯准备要放弃阿萨德？
尹卓：
是否放弃阿萨德，实际上它没有能力支撑阿萨德，在反政府武装面前，它跟西方的这个力量强度完全不一样。美国首先它有完全的准备，军事干预，他要说干预完全有能力干预，俄罗斯做不到。另外它还有北约，就是俄罗斯不出面，英国、法国马上就可以动手，而且马上会起作用，俄罗斯不会采取这样的行动。
包括在科索沃战争期间，它只是在枪战机场起了一点作用，其它的任何作用没有起。俄罗斯海军在整个二战到今天没有打过一次实战，我们就知道俄罗斯在这种战的面前，它是真正的什么态度，它一定不会真正参战，美国人看透了这一点，所以他没有能力支撑阿萨德，它所谓的支撑就是政治上、外交上的。
主持人：
所以你看最近俄罗斯总统普京到墨西哥去参加G20，然后和奥巴马被媒体高度关注的普奥峰会，结果很多媒体都在分析，一方面说这俩人冷冰冰，互相两个小时交谈都不带看对方的。
但是另一方面，又透出消息，普京可能跟奥巴马见的时候已经把阿萨德给供出来了，意思就是说放弃了。甚至还有的说中俄原来一个战线，是不是把中国给出卖了。这个视频我们有，来请导播给放一下。
我们可以看画面里面普京还真是这样，普京在整个说话的时候就不太正眼去看奥巴马，而奥巴马也是扭着头，你看面部表情，很细心的媒体马上就关注到了。杜先生，您觉得美俄之间会不会就叙利亚这个问题，实际上已经达成了某种默契？
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杜文龙：
这个取决于力量，从现在看，俄罗斯如果想凭借自己的力量去支持阿萨德，现在能力不够。而且它面临整个西方国家的一个孤立，就你一个人去支持，或者你跑在最前面，西方处处都是喊打的声音，这样会让它的位置非常不利。如果它处于这个境地，俄罗斯今后在国际社会的压力也很大，而且在叙利亚得到的利益和从其它国际社会所获得利益就会严重不对称，这种情况下就得不偿失。
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尹卓：
会加快政权的更迭，我们说叙利亚政权会迅速地伊斯兰化，美国和俄罗斯都不是赢家，西方没有一家是赢家，最后的赢家是伊斯兰，一定会伊斯兰化。我们看现在埃及的政权，突尼斯政权、利比亚政权的走向，今后下面就像伊朗一样，如果向埃及政权现在选的一样，完全没有什么中东，没有任何的什么阿拉伯之春，完全是阿拉伯国家的伊斯兰化，最后的结果就是这样子，穆兄会的叙利亚分支上台。
主持人：
也不可能说是这种走向会符合你这个西方的利益。
尹卓：
不符合西方的利益。
主持人：
所以其实叙利亚的局势最终怎么样，你不能简单地看它在战局上的胜与负，而是要看背后深层政治力量的变化。好，感谢二位，我们去一段广告。
自去年叙利亚危机爆发以来，美俄脚力是冲突漩涡中不能回避的一对组合，在今天的G20墨西哥峰会上，习惯了在太平洋两岸隔海对话的美国总统与俄罗斯总统终于见面了，到底能够在叙利亚问题上解决多大的问题，我们还有待观察。好，感谢您收看我们今天的节目，再见。
(来源:央视网)
http://world.people.com.cn/GB/157278/18252798.html
俄罗斯这次又扮演了一个变脸的角色，俄罗斯的盟友一个个被西方肢解，俄罗斯的实力确实已经下降很厉害了！《环球视线》2012年6月20日完成台本
——俄战舰赴叙传言引西媒热议
主持人 水均益：
接下来把视线转向叙利亚，围绕着俄罗斯军舰与叙利亚的话题，近日来被很多的西方媒体热炒，18日两艘俄罗斯的战舰正准备派遣叙利亚的消息被爆出，随后美国五角大楼19日表示，“俄罗斯一艘巨型搭载了攻击型直升机的货轮，已经从前往叙利亚的途中返航。另外三艘搭载补给物资的船也将驶往叙利亚。五角大楼发言人当天还说这些船只的目的地是叙利亚的塔尔图斯港，那么俄军舰此行的任务我们尚不明确，但如果有外部势力向叙利亚政府提供武器，我们将不可容忍。在叙利亚危机陷入新一轮困境之后，西方媒体上充斥着俄罗斯军舰赶赴叙利亚这样的话题，到底有几分可信度，是为了干扰视听，还是想把这个乱局再搅上一把，我们接下来通过一个短片了解一下。
解说：
早在今年5月26日，就有数架西方媒体披露，一艘装有武器的俄罗斯船只到达了叙利亚塔尔图斯港。据说，船上装着提供给总统阿萨德的武器。6月17日，俄黑海舰队一名消息人士对此予以否认，多家西方媒体18日转载俄罗斯国际文传电讯社的一篇报道，热议俄罗斯准备向叙利亚派出两艘战舰。国际文传社援引俄海军一名不愿意公开姓名的官员报导说，菲利琴科夫号和库尼科夫号水陆两栖登陆舰已做好准备，不久将驶往叙利亚塔尔图斯港，报道没有提及具体启航日期。
19日，媒体又传出消息，一艘原计划前往叙利亚的俄罗斯船只突然返航回到俄罗斯。对此，美国国防部表示，他们不愿意证实船舰上是否载有攻击性武器，强调不愿在此刻与俄罗斯爆发口水战。
约翰·柯比 美国国防部发言人：
任何向阿萨德政权提供致命性武器的外部势力，都可能间接伤害叙利亚平民，这一点是无法容忍，无法接受的，在这一问题上我们的立场早已明确。
解说：
而俄罗斯国防部则驳斥了西方媒体有关波罗的海舰队的加里宁格勒号登陆舰，授命前往地中海，以及驶近叙利亚塔尔图斯港，并参加叙境内军演的消息。俄国防部发言人讽刺地说到，“这些消息中，唯一正确的信息是加里宁格勒号登陆舰的确归属波罗的海舰队，俄罗斯国防部发言人还说，这周一些媒体援引各种情报部门发布造假消息的现象频繁发生，目的是使叙利亚局势进一步升级，而不是反映真实情况。
正在评论：俄2艘军舰赴叙 引外媒集体热议
主持人：
听上去确实有点乱。尹先生，您给我们拨云见日，来看看到底真的假的，可信度有多少？
专家观点：俄在准备后巴沙尔·阿萨德时代
尹卓：
首先我们可以肯定，俄罗斯正在准备后阿萨德时代，毫无疑问的。因为在利比亚危机的时候我们就发现因为在这个国家有重大的利益，包括在利比亚，重大利益它比如有军事教官，有大量的家属人员在那个地方，虽然家属已经撤出一部分，但是仍然还有大量的俄罗斯，还包括俄罗斯侨民。因此它在准备后阿萨德时代的时候，一但政权发生更迭，而且这种可能性大的时候，它其实有能力撤侨，要在那个地方保持军事力量是肯定的，另外还有一些情报网络，包括替他服务的人，要替他们负责任，要把这些搞好。
主持人：
这种东西咱们先不管，不去管它真正是不是发生，但是理论上的可能性是存在的，因为俄罗斯也要做一些相应的应急准备。
尹卓：
应急准备。
正在评论：报道扑朔迷离 消息是真是假？
主持人：
前一阵美俄之间关于谁给谁武器的消息也是传得沸沸扬扬，俄罗斯说你美国给它很多武器，美国说你看，连克林顿都说，希拉里克林顿说，你那个什么有一个直升飞机给它提供，后来国防部又承认说那是已经卖给叙利亚的直升机，然后送回俄罗斯去修，再送回来。这种东西我们怎么辨别？
杜文龙：
的确，这次两次看来是维修好了以后回不到叙利亚了，这些直升机对叙利亚来说属于高级装备，修不好。它的维护力量全在俄罗斯，所以俄罗斯对它进行整个零件支持、技术支持，包括售后的服务，这点在以前应该很正常，但是现在这个事儿就变得不正常了。
正在评论：俄派战舰赴叙 将引美俄口水战？
主持人：
您的意思回不去了？
杜文龙：
肯定回不去了，因为已经被解体了，而且解体以后已经开始返回。所以现在修好的装备本来是阿萨德的装备，但是现在维护好了以后再向前回，就有一个问题，这些直升机会不会加入到今后利比亚的作战行动中，如果有这种行动，之前胡拉镇的屠杀事件，或者是后边的一些大的屠杀事件，如果“米-24”参战，这个仗到底算在谁的头上，俄罗斯也很害怕。如果再发现比如“米-24”参战了，以前都是大空军火炮，或者是布战车或者是坦克，都是俄式装备，如果再有类似的事件成为今后国际社会一个关注的焦点，那俄罗斯的责任就太大了，自己修好的“米-24”到了叙利亚加剧了内战，造成了平民的伤亡，我想这些事恐怕比较麻烦。
现在之所以把这个事炒得很热闹，就是想让俄罗斯目前处于摇摆的态度赶紧有一个定论，现在估计它也在准备，跟反对派也在谈，跟这边也在谈。无论跟谁谈，最后谁能够满足俄罗斯的条件，谁能让俄罗斯接着用，接着买俄罗斯的军火，我想俄罗斯就会接受谁。
正在评论：俄叙军事关系渊源颇深 敏感度高
主持人：
尹先生您的判断俄罗斯的立场是在发生摇摆吗？现在已经有外媒的评论说俄罗斯准备要放弃阿萨德？
尹卓：
是否放弃阿萨德，实际上它没有能力支撑阿萨德，在反政府武装面前，它跟西方的这个力量强度完全不一样。美国首先它有完全的准备，军事干预，他要说干预完全有能力干预，俄罗斯做不到。另外它还有北约，就是俄罗斯不出面，英国、法国马上就可以动手，而且马上会起作用，俄罗斯不会采取这样的行动。
包括在科索沃战争期间，它只是在枪战机场起了一点作用，其它的任何作用没有起。俄罗斯海军在整个二战到今天没有打过一次实战，我们就知道俄罗斯在这种战的面前，它是真正的什么态度，它一定不会真正参战，美国人看透了这一点，所以他没有能力支撑阿萨德，它所谓的支撑就是政治上、外交上的。
主持人：
所以你看最近俄罗斯总统普京到墨西哥去参加G20，然后和奥巴马被媒体高度关注的普奥峰会，结果很多媒体都在分析，一方面说这俩人冷冰冰，互相两个小时交谈都不带看对方的。
但是另一方面，又透出消息，普京可能跟奥巴马见的时候已经把阿萨德给供出来了，意思就是说放弃了。甚至还有的说中俄原来一个战线，是不是把中国给出卖了。这个视频我们有，来请导播给放一下。
我们可以看画面里面普京还真是这样，普京在整个说话的时候就不太正眼去看奥巴马，而奥巴马也是扭着头，你看面部表情，很细心的媒体马上就关注到了。杜先生，您觉得美俄之间会不会就叙利亚这个问题，实际上已经达成了某种默契？
正在评论：叙危机后“普奥”首会弥合分歧？
杜文龙：
这个取决于力量，从现在看，俄罗斯如果想凭借自己的力量去支持阿萨德，现在能力不够。而且它面临整个西方国家的一个孤立，就你一个人去支持，或者你跑在最前面，西方处处都是喊打的声音，这样会让它的位置非常不利。如果它处于这个境地，俄罗斯今后在国际社会的压力也很大，而且在叙利亚得到的利益和从其它国际社会所获得利益就会严重不对称，这种情况下就得不偿失。
比如去年的航空母舰要访问，之前声势特别特别得大，结果停留了不到24小时就走了，8日进来，9日就走了，而且根本就没有进港，说是港口深度不够，干脆在外面待一会儿得了，反潜舰和油轮进去补给了一下。之前号称6天的停泊时间和后来不到24小时停泊时间，这就形成了一个鲜明的对比。我想俄罗斯目前正在权衡，在反对派和巴沙尔这块，哪个地方能够获得利益更大。如果能获得相同的利益冒这个风险不值得。
主持人：
尹先生，如果咱们这么说，假定俄罗斯态度发生了转变，而且过不了几天我们明确地听到来自俄罗斯的声音，就是阿萨德你走吧，这会对整个叙利亚的局势起到什么样的作用？
尹卓：
会加快政权的更迭，我们说叙利亚政权会迅速地伊斯兰化，美国和俄罗斯都不是赢家，西方没有一家是赢家，最后的赢家是伊斯兰，一定会伊斯兰化。我们看现在埃及的政权，突尼斯政权、利比亚政权的走向，今后下面就像伊朗一样，如果向埃及政权现在选的一样，完全没有什么中东，没有任何的什么阿拉伯之春，完全是阿拉伯国家的伊斯兰化，最后的结果就是这样子，穆兄会的叙利亚分支上台。
主持人：
也不可能说是这种走向会符合你这个西方的利益。
尹卓：
不符合西方的利益。
主持人：
所以其实叙利亚的局势最终怎么样，你不能简单地看它在战局上的胜与负，而是要看背后深层政治力量的变化。好，感谢二位，我们去一段广告。
自去年叙利亚危机爆发以来，美俄脚力是冲突漩涡中不能回避的一对组合，在今天的G20墨西哥峰会上，习惯了在太平洋两岸隔海对话的美国总统与俄罗斯总统终于见面了，到底能够在叙利亚问题上解决多大的问题，我们还有待观察。好，感谢您收看我们今天的节目，再见。
(来源:央视网)
http://world.people.com.cn/GB/157278/18252798.html
俄罗斯这次又扮演了一个变脸的角色，俄罗斯的盟友一个个被西方肢解，俄罗斯的实力确实已经下降很厉害了！
卡梅伦称普京明确表态希望阿萨德下台
东方网6月20日消息：据路透社6月19日报道，英国首相称，正在出席墨西哥G20峰会的俄罗斯总统普京已明确表示希望叙利亚总统阿萨德下台，但同时普京称，阿萨德的去留应该由叙利亚人民决定，并应澄清霍姆斯省的屠杀事件究竟是否是叙利亚政府军同反对派冲突时发生的。
报道称，俄罗斯一度强力支持叙利亚阿萨德政权及其武力镇压表威者和反对派，还为叙利亚政府提供武器支持。
卡梅伦说，普京在同美国总统奥巴马及其他领导人会晤时已对叙利亚问题转变了看法，而现在问题的焦点已转移到叙利亚的权利移交问题。
卡梅伦说，“在权利如何移交问题上还存在着分歧，但普京对不希望阿萨德继续执政的明确表态还是很受欢迎的。”
同时，俄罗斯外长拉夫罗夫说，卡梅伦对“普京不希望阿萨德继续执政”的论断是“不符合事实的”。
近日有关俄叙军事关系的传闻不断爆出。18日有伊朗媒体宣称，未来几周俄罗斯波罗的海舰队登陆舰将授命参加在叙利亚境内举行的军演。其后俄罗斯国防部予以严辞驳斥，表示这是某些情报部门扰乱视听之举，目的是煽动叙利亚危机进一步升级。
http://news.eastday.com/w/20120620/u1a6640378.html
东方网6月20日消息：据路透社6月19日报道，英国首相称，正在出席墨西哥G20峰会的俄罗斯总统普京已明确表示希望叙利亚总统阿萨德下台，但同时普京称，阿萨德的去留应该由叙利亚人民决定，并应澄清霍姆斯省的屠杀事件究竟是否是叙利亚政府军同反对派冲突时发生的。
报道称，俄罗斯一度强力支持叙利亚阿萨德政权及其武力镇压表威者和反对派，还为叙利亚政府提供武器支持。
卡梅伦说，普京在同美国总统奥巴马及其他领导人会晤时已对叙利亚问题转变了看法，而现在问题的焦点已转移到叙利亚的权利移交问题。
卡梅伦说，“在权利如何移交问题上还存在着分歧，但普京对不希望阿萨德继续执政的明确表态还是很受欢迎的。”
同时，俄罗斯外长拉夫罗夫说，卡梅伦对“普京不希望阿萨德继续执政”的论断是“不符合事实的”。
近日有关俄叙军事关系的传闻不断爆出。18日有伊朗媒体宣称，未来几周俄罗斯波罗的海舰队登陆舰将授命参加在叙利亚境内举行的军演。其后俄罗斯国防部予以严辞驳斥，表示这是某些情报部门扰乱视听之举，目的是煽动叙利亚危机进一步升级。
http://news.eastday.com/w/20120620/u1a6640378.html
普京称阿萨德去留由叙利亚人民决定
据外电报道，俄罗斯总统普京19日表示，叙利亚总统阿萨德的去留只能由叙人民决定。而英国首相卡梅伦称，普京已经明确表示不再支持阿萨德政权。
普京表示，并非所有叙利亚人民都希望出现政权更迭，各方应该通过协商解决危机。
普京在与美国总统奥巴马18日会晤后表示，双方就支持安南和平计划，防止叙利亚爆发内战和实现叙政治过渡达成一致。普京还表示不希望利比亚的情况在叙利亚重演。
同日，英国首相卡梅伦表示，普京对叙利亚政府的立场已经改变，不再坚持阿萨德必须掌权，而将焦点转向政治过渡。他同时还指责俄罗斯继续向叙利亚提供武器。
http://news.eastday.com/w/20120620/u1a6640360.html
据外电报道，俄罗斯总统普京19日表示，叙利亚总统阿萨德的去留只能由叙人民决定。而英国首相卡梅伦称，普京已经明确表示不再支持阿萨德政权。
普京表示，并非所有叙利亚人民都希望出现政权更迭，各方应该通过协商解决危机。
普京在与美国总统奥巴马18日会晤后表示，双方就支持安南和平计划，防止叙利亚爆发内战和实现叙政治过渡达成一致。普京还表示不希望利比亚的情况在叙利亚重演。
同日，英国首相卡梅伦表示，普京对叙利亚政府的立场已经改变，不再坚持阿萨德必须掌权，而将焦点转向政治过渡。他同时还指责俄罗斯继续向叙利亚提供武器。
http://news.eastday.com/w/20120620/u1a6640360.html
换汤不换药
只要有影响力，领导换了没啥吧
果然，老毛子还是信不得
俄罗斯靠得住，母猪会上树。
战略忽悠局啊。。。
巴傻儿这二世祖早该换人了
俄罗斯总统普京19日表示，叙利亚总统阿萨德的去留只能由叙人民决定。
普京表示，并非所有叙利亚人民都希望出现政权更迭，各方应该通过协商解决危机。
而英国首相卡梅伦称，普京已经明确表示不再支持阿萨德政权。
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某些人的智商和英国首相相媲美。
普京表示，并非所有叙利亚人民都希望出现政权更迭，各方应该通过协商解决危机。
而英国首相卡梅伦称，普京已经明确表示不再支持阿萨德政权。
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某些人的智商和英国首相相媲美。
这估计是记者表示的。
和伊朗不同，中国在叙利亚没有多大利益，只是支持俄罗斯的立场，换取俄罗斯在其他地方对中国核心利益的支持。
中东伊斯兰化穆兄会上台对中国有利，越乱越好，只要反美反西方就好。
中东伊斯兰化穆兄会上台对中国有利，越乱越好，只要反美反西方就好。
奥巴马借G20就巴沙尔下台密集游说 承认未说服中俄
摘要：在G20峰会闭幕的19日，国际舆论将目光投向中美两国元首当日的会见，这是奥巴马上台3年多来中美元首第12次会见。
【环球时报综合报道】在G20峰会闭幕的19日，国际舆论将目光投向中美两国元首当日的会见，这是奥巴马上台3年多来中美元首第12次会见。“我们之间的会谈非常坦率……我和他们分享了我个人的观点，即叙利亚不可能出现巴沙尔不下台而暴力活动减少的情况。如果你问我他们是否赞同该提议（巴沙尔必须下台），我想现在说他们已同意是不确切的。”美国《国家期刊》说，奥巴马19日用这番话总结他与HJT以及此前一天与俄总统普京的会谈。法新社说，奥巴马承认“俄罗斯与大马士革的历史关系以及中国不愿对别国内部事务发表看法”是解决叙利亚危机的障碍，但他坚称中俄领导人已意识到叙爆发全面内战的严重风险，并称“我不认为他们在纵容屠杀”。
“失败”，路透社将这个词送给奥巴马是因为尽管会谈密集，但他始终没能说服莫斯科和北京接受“巴沙尔必须走人”。英国首相卡梅伦19日曾说，普京在与他会谈时明确表示，不希望巴沙尔继续掌权。法国总统奥朗德也说，普京宣称将在叙利亚政治过渡中“发挥作用”。但普京同日对外说的话与英法领导人的说辞截然相反，他说：“我们确信任何人都无权决定其他国家谁上台，谁下台”，“重要的不是改变政权，而是在通过宪法途径实现政权改变后，和平能够得以实现”。
http://world.huanqiu.com/roll/2012-06/2840187.html
摘要：在G20峰会闭幕的19日，国际舆论将目光投向中美两国元首当日的会见，这是奥巴马上台3年多来中美元首第12次会见。
【环球时报综合报道】在G20峰会闭幕的19日，国际舆论将目光投向中美两国元首当日的会见，这是奥巴马上台3年多来中美元首第12次会见。“我们之间的会谈非常坦率……我和他们分享了我个人的观点，即叙利亚不可能出现巴沙尔不下台而暴力活动减少的情况。如果你问我他们是否赞同该提议（巴沙尔必须下台），我想现在说他们已同意是不确切的。”美国《国家期刊》说，奥巴马19日用这番话总结他与HJT以及此前一天与俄总统普京的会谈。法新社说，奥巴马承认“俄罗斯与大马士革的历史关系以及中国不愿对别国内部事务发表看法”是解决叙利亚危机的障碍，但他坚称中俄领导人已意识到叙爆发全面内战的严重风险，并称“我不认为他们在纵容屠杀”。
“失败”，路透社将这个词送给奥巴马是因为尽管会谈密集，但他始终没能说服莫斯科和北京接受“巴沙尔必须走人”。英国首相卡梅伦19日曾说，普京在与他会谈时明确表示，不希望巴沙尔继续掌权。法国总统奥朗德也说，普京宣称将在叙利亚政治过渡中“发挥作用”。但普京同日对外说的话与英法领导人的说辞截然相反，他说：“我们确信任何人都无权决定其他国家谁上台，谁下台”，“重要的不是改变政权，而是在通过宪法途径实现政权改变后，和平能够得以实现”。
http://world.huanqiu.com/roll/2012-06/2840187.html
炮兵之友 发表于 2012-6-21 09:02 
和伊朗不同，中国在叙利亚没有多大利益，只是支持俄罗斯的立场，换取俄罗斯在其他地方对中国核心利益的支持 ...
巴沙尔是俄罗斯的马仔，如果俄罗斯自己真决定放弃他了，中国不会比俄罗斯着急。中国在多如牛毛的叙利亚反对派派别中找到自己的代理人也并不是什么不可能的事，叙利亚政权伊斯兰化的后果也不会比沙特或者伊朗对中国更不利，用一句老套的话来说就是“风险与机遇并存”。中国现在静观其变就好，争取自己的利益最大化是王道。
和伊朗不同，中国在叙利亚没有多大利益，只是支持俄罗斯的立场，换取俄罗斯在其他地方对中国核心利益的支持 ...
巴沙尔是俄罗斯的马仔，如果俄罗斯自己真决定放弃他了，中国不会比俄罗斯着急。中国在多如牛毛的叙利亚反对派派别中找到自己的代理人也并不是什么不可能的事，叙利亚政权伊斯兰化的后果也不会比沙特或者伊朗对中国更不利，用一句老套的话来说就是“风险与机遇并存”。中国现在静观其变就好，争取自己的利益最大化是王道。
想当年卡大佐那时候毛子也是这样 不禁有点担心巴傻儿了
张小林 发表于 2012-6-21 09:39
想当年卡大佐那时候毛子也是这样 不禁有点担心巴傻儿了
毛子已经吃了一次放弃卡大佐的亏了，丢掉了在利比亚的利益，你以为俄罗斯会是笨蛋，再犯一次傻？
想当年卡大佐那时候毛子也是这样 不禁有点担心巴傻儿了
毛子已经吃了一次放弃卡大佐的亏了，丢掉了在利比亚的利益，你以为俄罗斯会是笨蛋，再犯一次傻？
深涧悠蓝 发表于 2012-6-21 08:50
俄罗斯总统普京19日表示，叙利亚总统阿萨德的去留只能由叙人民决定。
普京表示，并非所有叙利亚人民都希望 ...
哈哈哈 确实！！！ 人家毛子在怨巴沙尔剿匪不力所以才希望巴沙尔下台 巴沙尔下台来个手脚快 心狠手辣的上台 一下消灭掉反对派 P事都没了
俄罗斯总统普京19日表示，叙利亚总统阿萨德的去留只能由叙人民决定。
普京表示，并非所有叙利亚人民都希望 ...
哈哈哈 确实！！！ 人家毛子在怨巴沙尔剿匪不力所以才希望巴沙尔下台 巴沙尔下台来个手脚快 心狠手辣的上台 一下消灭掉反对派 P事都没了
幸好整个阿拉伯世界都很废材，就算是彻底伊斯兰化了也没关系
炮兵之友 发表于 2012-6-21 09:02
和伊朗不同，中国在叙利亚没有多大利益，只是支持俄罗斯的立场，换取俄罗斯在其他地方对中国核心利益的支持 ...
兔子是最希望中东稳定的国家~
中东航路安全，油价
中东大乱，最高兴的是毛子~油价飞涨，苏伊士运河关闭。毛子不要太高兴哦
和伊朗不同，中国在叙利亚没有多大利益，只是支持俄罗斯的立场，换取俄罗斯在其他地方对中国核心利益的支持 ...
兔子是最希望中东稳定的国家~
中东航路安全，油价
中东大乱，最高兴的是毛子~油价飞涨，苏伊士运河关闭。毛子不要太高兴哦
meloncumt 发表于 2012-6-21 10:46
兔子是最希望中东稳定的国家~
中东航路安全，油价
如果中东稳定在美国手里，那美国就可以专心来东亚搞事啦。
我觉得中东乱比稳定好。乱，那些军阀就要卖油换武器，兔子一举两得。
兔子是最希望中东稳定的国家~
中东航路安全，油价
如果中东稳定在美国手里，那美国就可以专心来东亚搞事啦。
我觉得中东乱比稳定好。乱，那些军阀就要卖油换武器，兔子一举两得。
你们理性点
叙利亚 是伊朗的防火墙
保叙利亚就是保伊朗
这点中俄没有分歧
但对于中东局势上
毛子希望的是中东越乱越好
这在对叙利亚问题上，毛子经常前后矛盾。
伊朗问题上，毛子是最希望伊朗继续开发核武的。
为啥？中东越乱，油价会越high，苏伊士运河关闭，那毛子就更high了。（中国欧洲贸易会经过毛子的陆路通道或者北冰洋航线，你说毛子能不high？）
对于兔子来说，我们是生意人，做生意的前提是安全稳定
中东乱，油价高，航路安全，对我们来说，都是很大的损害
这点，中美反倒一致，都不许中东乱起来
so，中俄一起保伊朗，叙利亚
在中东稳定上，毛子反而跟兔子，美的唱对台。
国际斗争就是这么复杂，cd筒子们要慎言~
叙利亚 是伊朗的防火墙
保叙利亚就是保伊朗
这点中俄没有分歧
但对于中东局势上
毛子希望的是中东越乱越好
这在对叙利亚问题上，毛子经常前后矛盾。
伊朗问题上，毛子是最希望伊朗继续开发核武的。
为啥？中东越乱，油价会越high，苏伊士运河关闭，那毛子就更high了。（中国欧洲贸易会经过毛子的陆路通道或者北冰洋航线，你说毛子能不high？）
对于兔子来说，我们是生意人，做生意的前提是安全稳定
中东乱，油价高，航路安全，对我们来说，都是很大的损害
这点，中美反倒一致，都不许中东乱起来
so，中俄一起保伊朗，叙利亚
在中东稳定上，毛子反而跟兔子，美的唱对台。
国际斗争就是这么复杂，cd筒子们要慎言~
国与国之间只有永远的利益,"和谐世界"只能当口号说说.
我很好奇的就是
为什么这次中东风暴，除了突尼斯（最近消息不多咱不知道），其他国家的反对派怎么都是乱像一团？丝毫没有一个统一的领导？ 闹革命先要搞同一阵线啊，不然这仗不是要变成军阀混战？到最后还是谁的拳头硬谁说了算？这也算另一种的“民主”？优胜劣汰式“民主”？人人都有杀人的权利人人都有被杀的风险？
是反对派没脑子还是西方故意为之，不让它们抱成团？
为什么这次中东风暴，除了突尼斯（最近消息不多咱不知道），其他国家的反对派怎么都是乱像一团？丝毫没有一个统一的领导？ 闹革命先要搞同一阵线啊，不然这仗不是要变成军阀混战？到最后还是谁的拳头硬谁说了算？这也算另一种的“民主”？优胜劣汰式“民主”？人人都有杀人的权利人人都有被杀的风险？
是反对派没脑子还是西方故意为之，不让它们抱成团？
CD998 发表于 2012-6-21 11:02
我很好奇的就是
为什么这次中东风暴，除了突尼斯（最近消息不多咱不知道），其他国家的反对派怎么都是乱 ...
我们把 反对派 统称为 受到西方支持
但这个“西方”是有派别的，西方各国有着自己的小九九
所以，受到“西方”支持的各反对派，也就形成五花八门的派别
比如，利比亚，想得到利比亚的石油的是欧洲，更准确的说是英法意等国
而德国，作为欧元的两架马车，法国打利比亚，意味着法国在欧元区地位上升，so，德国是反对打利比亚的国家 = =
美的，他的行为更加复杂。简单点说，鼓动法国是美国的点子，因为欧元对美元构成的挑战，最好的办法是离间欧元的两大支柱，德法关系，所以，鼓动法国去打利比亚，增加法国在欧元区内部的影响力~但是。。。不要忘记，石油-----美的命根子，决不许任何另一个国家掌控，所以，明面上支持北约和利比亚反对派武装的同时，背地里却和卡扎菲派别勾勾搭搭。这就是现在利比亚现在有趣的构图，东西分裂，东部石油产区，是北约直接控制的，包括美的一份在内。西部，却是暗里受到美的支持的卡扎菲武装。 有意思不
我很好奇的就是
为什么这次中东风暴，除了突尼斯（最近消息不多咱不知道），其他国家的反对派怎么都是乱 ...
我们把 反对派 统称为 受到西方支持
但这个“西方”是有派别的，西方各国有着自己的小九九
所以，受到“西方”支持的各反对派，也就形成五花八门的派别
比如，利比亚，想得到利比亚的石油的是欧洲，更准确的说是英法意等国
而德国，作为欧元的两架马车，法国打利比亚，意味着法国在欧元区地位上升，so，德国是反对打利比亚的国家 = =
美的，他的行为更加复杂。简单点说，鼓动法国是美国的点子，因为欧元对美元构成的挑战，最好的办法是离间欧元的两大支柱，德法关系，所以，鼓动法国去打利比亚，增加法国在欧元区内部的影响力~但是。。。不要忘记，石油-----美的命根子，决不许任何另一个国家掌控，所以，明面上支持北约和利比亚反对派武装的同时，背地里却和卡扎菲派别勾勾搭搭。这就是现在利比亚现在有趣的构图，东西分裂，东部石油产区，是北约直接控制的，包括美的一份在内。西部，却是暗里受到美的支持的卡扎菲武装。 有意思不
叙利亚，这个就更加复杂了。这牵扯到美债，欧债问题，伊朗核问题，这个，就是个大杂烩，世界各个主要国家的政治派别，都在此插了一杠子
一团乱麻，渗透了世界各个主要国家，主要集团的意志，想让他们包成一团，比登天还难
叙利亚是在太乱了，只能简单分析一下，实际情况比这复杂百倍
伊朗，不用说，唇亡齿寒，保叙利亚就是保伊朗。
兔子，基本在叙利亚就是跟随毛子，毛子单独对抗北约，还是有点力不从心，但是兔子背后给他加固一下，让毛子脊梁挺得更高点。但同时要防止毛子在中东乱搞，这不符合兔子中东稳定的意愿
毛子，叙利亚是毛子的底裤，毛子肯定是不愿意这个底裤被北约剥掉的，但是毛子却是也是衰落了，无力对抗西方联盟，所以兔子在背后就是必要的了。但是，毛子希望的是中东大乱，毛子希望的是叙利亚依然是毛子控制，但这个代理人还是不是巴沙尔，另说。叙利亚 乱，但是是要在毛子控制之内的乱。
土耳其，这个国家早都对叙利亚垂涎三尺，所以，叙利亚之乱里，火鸡国算是出钱又出力的，但是，火鸡国的野心是恢复奥斯曼土耳其帝国的荣光，他的大土耳其之梦离不开中俄的支持，所以，火鸡国一方面四处蹦跶，但一方面 又不敢真正触怒中俄
海合会，这个也很矛盾，君主制对世俗化，什叶派对逊尼派，都是海合会的动力，但另方面，他们又不敢过分开罪中俄，这个心理和火鸡差不多。都想角逐中东的领导权。即使是表面上得。但海合会和火鸡绝对不会咬盘！
欧洲 这个就是本身的欧债问题了，基本就是美德争夺对欧元财权的主导权，前2天，希腊支持紧缩的政党上台，意味着德国在欧元财政权的争夺上，取得优势。但美的必然不甘心，还会伙同法国，英国跟德国好好闹腾一番，而叙利亚，就是一个很好的舞台,战争是个很好的转嫁危机的办法。
美的，本身也也不是铁板一块，危机的蔓延。促使美的内部的分裂。表面上是民主党跟共和党，内部却是美国本土派和华尔街的对杠。欧元的整合是对美元构成挑战的。美国本土派希望打压这一德国的梦想，但华尔街受到危机影响，在美国内部，影响力衰退。反而支持德国收缴财权。同时，华尔街代表的是犹太人，在叙利亚问题上，反而支持对叙利亚开打。资本家，你懂得。 本土派，不支持对叙利亚开战，因为现在美的无力在卷进另一场的战争。
分析到这，光看看 就无比复杂
更何况，深陷其中的各路人马呢。
他们能聚成一团，才是世界奇迹
一团乱麻，渗透了世界各个主要国家，主要集团的意志，想让他们包成一团，比登天还难
叙利亚是在太乱了，只能简单分析一下，实际情况比这复杂百倍
伊朗，不用说，唇亡齿寒，保叙利亚就是保伊朗。
兔子，基本在叙利亚就是跟随毛子，毛子单独对抗北约，还是有点力不从心，但是兔子背后给他加固一下，让毛子脊梁挺得更高点。但同时要防止毛子在中东乱搞，这不符合兔子中东稳定的意愿
毛子，叙利亚是毛子的底裤，毛子肯定是不愿意这个底裤被北约剥掉的，但是毛子却是也是衰落了，无力对抗西方联盟，所以兔子在背后就是必要的了。但是，毛子希望的是中东大乱，毛子希望的是叙利亚依然是毛子控制，但这个代理人还是不是巴沙尔，另说。叙利亚 乱，但是是要在毛子控制之内的乱。
土耳其，这个国家早都对叙利亚垂涎三尺，所以，叙利亚之乱里，火鸡国算是出钱又出力的，但是，火鸡国的野心是恢复奥斯曼土耳其帝国的荣光，他的大土耳其之梦离不开中俄的支持，所以，火鸡国一方面四处蹦跶，但一方面 又不敢真正触怒中俄
海合会，这个也很矛盾，君主制对世俗化，什叶派对逊尼派，都是海合会的动力，但另方面，他们又不敢过分开罪中俄，这个心理和火鸡差不多。都想角逐中东的领导权。即使是表面上得。但海合会和火鸡绝对不会咬盘！
欧洲 这个就是本身的欧债问题了，基本就是美德争夺对欧元财权的主导权，前2天，希腊支持紧缩的政党上台，意味着德国在欧元财政权的争夺上，取得优势。但美的必然不甘心，还会伙同法国，英国跟德国好好闹腾一番，而叙利亚，就是一个很好的舞台,战争是个很好的转嫁危机的办法。
美的，本身也也不是铁板一块，危机的蔓延。促使美的内部的分裂。表面上是民主党跟共和党，内部却是美国本土派和华尔街的对杠。欧元的整合是对美元构成挑战的。美国本土派希望打压这一德国的梦想，但华尔街受到危机影响，在美国内部，影响力衰退。反而支持德国收缴财权。同时，华尔街代表的是犹太人，在叙利亚问题上，反而支持对叙利亚开打。资本家，你懂得。 本土派，不支持对叙利亚开战，因为现在美的无力在卷进另一场的战争。
分析到这，光看看 就无比复杂
更何况，深陷其中的各路人马呢。
他们能聚成一团，才是世界奇迹
炮兵之友 发表于 2012-6-21 10:52
如果中东稳定在美国手里，那美国就可以专心来东亚搞事啦。
我觉得中东乱比稳定好。乱，那些军阀就要卖 ...
= =
中美都希望中东稳定，但是，有伊朗扯美的后退
中国随时都可以在中东转移美的仇恨。
也就是说中国希望中东乱还是不乱 是可控的，是部分操纵在兔子手里的
如果美的一意孤行，非要东亚搞事的话
那兔子随时可以让伊朗踢美国的屁股
如果中东稳定在美国手里，那美国就可以专心来东亚搞事啦。
我觉得中东乱比稳定好。乱，那些军阀就要卖 ...
= =
中美都希望中东稳定，但是，有伊朗扯美的后退
中国随时都可以在中东转移美的仇恨。
也就是说中国希望中东乱还是不乱 是可控的，是部分操纵在兔子手里的
如果美的一意孤行，非要东亚搞事的话
那兔子随时可以让伊朗踢美国的屁股
笑话而已 发表于 2012-6-21 09:51
毛子已经吃了一次放弃卡大佐的亏了，丢掉了在利比亚的利益，你以为俄罗斯会是笨蛋，再犯一次傻？
当初很多人都是这么想的 毛子不会犯傻丢掉利比亚的 结果呢?那时候也是传出来的这种消息
毛子已经吃了一次放弃卡大佐的亏了，丢掉了在利比亚的利益，你以为俄罗斯会是笨蛋，再犯一次傻？
当初很多人都是这么想的 毛子不会犯傻丢掉利比亚的 结果呢?那时候也是传出来的这种消息
老毛子和以前一样不靠谱，江山易改禀性难移啊。。。
阿傻的软弱无能让毛子很窝火，想换一个代理人的风声是给阿傻压力，要么拼命，要么下台被清算
哈没内衣 发表于 2012-6-21 12:42
阿傻的软弱无能让毛子很窝火，想换一个代理人的风声是给阿傻压力，要么拼命，要么下台被清算
俄罗斯这样确实给外人印象不好，要么就干一个大的要么就联手美国，这样前倨后恭的不太好看啊
阿傻的软弱无能让毛子很窝火，想换一个代理人的风声是给阿傻压力，要么拼命，要么下台被清算
俄罗斯这样确实给外人印象不好，要么就干一个大的要么就联手美国，这样前倨后恭的不太好看啊
俄海军至少在俄格冲突的时候灭了格鲁吉亚海军吧
叙利亚是毛子在中东最后的马仔，毛子是不会轻易放弃的。
只是巴傻儿太阿斗了。
只是巴傻儿太阿斗了。
现在，阿富汗，伊拉克，亚洲，沙特均驻有大量美军，MD每攻克一国就必定有大量驻军有大量驻军就意味着军事实力被进一步稀释，直到伊朗，那才是决战的真正地点。。是个坑，大家都想把对手埋进去。所以叙利亚应该是要被牺牲的。
毛子靠得住
母猪 会上树。
母猪 会上树。
深涧悠蓝 发表于 2012-6-21 08:50
俄罗斯总统普京19日表示，叙利亚总统阿萨德的去留只能由叙人民决定。
普京表示，并非所有叙利亚人民都希望 ...
赞同！
-----------------
也不完全赞同。
要说凤凰卫视之流的属于自幼就被洗脑的跟屁虫……我没意见；
要说今天论坛一伙儿一唱一和“制造民意”的马甲？我不这么认为。
我更觉得，那几个马甲和香港跟屁虫完全是两码事儿。
俄罗斯总统普京19日表示，叙利亚总统阿萨德的去留只能由叙人民决定。
普京表示，并非所有叙利亚人民都希望 ...
赞同！
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也不完全赞同。
要说凤凰卫视之流的属于自幼就被洗脑的跟屁虫……我没意见；
要说今天论坛一伙儿一唱一和“制造民意”的马甲？我不这么认为。
我更觉得，那几个马甲和香港跟屁虫完全是两码事儿。
黑帮打字机 发表于 2012-6-21 18:28
现在，阿富汗，伊拉克，亚洲，沙特均驻有大量美军，MD每攻克一国就必定有大量驻军有大量驻军就意味着军事实 ...
这是想忽悠谁呢
恰相反！
叙利亚危机虽然最终是为了美帝的爸爸国服务的，
但同时也是为了撤离中东、将仅有的绞索用来加固东亚、缚龙用的。
几十年来、全球敢不听美帝话的国家就这么几个，
短短几年间、全部烟消云散……
-----------------
物竞天择、这原本再正常不过，我们仅打酱油。
但谎称大规模杀伤武器也就罢了，多多少少还能和‘替天行道’沾点儿边；
为了推翻别国政权不惜炮制屠杀案、这就太过份了！
最可疑的：连调查都不需要、希拉里就直接给出了审判结果，这算哪门子的？？
现在，阿富汗，伊拉克，亚洲，沙特均驻有大量美军，MD每攻克一国就必定有大量驻军有大量驻军就意味着军事实 ...
这是想忽悠谁呢
恰相反！
叙利亚危机虽然最终是为了美帝的爸爸国服务的，
但同时也是为了撤离中东、将仅有的绞索用来加固东亚、缚龙用的。
几十年来、全球敢不听美帝话的国家就这么几个，
短短几年间、全部烟消云散……
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物竞天择、这原本再正常不过，我们仅打酱油。
但谎称大规模杀伤武器也就罢了，多多少少还能和‘替天行道’沾点儿边；
为了推翻别国政权不惜炮制屠杀案、这就太过份了！
最可疑的：连调查都不需要、希拉里就直接给出了审判结果，这算哪门子的？？
meloncumt 发表于 2012-6-21 10:55
你们理性点
叙利亚 是伊朗的防火墙
谢谢指点，
觉得很有道理。
提醒的是。
我就是愤不过那些人渣“为了政治目的不择手段”的无耻！
弱肉强食，原本可以理解 //否则也想不出更好的生态圈延续之道
但这种动辄…… //不禁又想起科索沃冲突时、局势稍微有点缓和、就不知从哪儿飞来一个迫击炮弹……
有时让人觉得只有用罪恶才能制止这种罪恶！让人觉得人类该遭受天谴了
媒体有多么弱智脑残、在财阀政客巨大的阴影下多么不值一提……
在冷战结束后一个超级大国的格局下、普通网友算是领教过了。
//早知道世界如此丑恶、做个不谙世事不了解军事的傻瓜……多好
你们理性点
叙利亚 是伊朗的防火墙
谢谢指点，
觉得很有道理。
国际斗争就是这么复杂，cd筒子们要慎言~
提醒的是。
我就是愤不过那些人渣“为了政治目的不择手段”的无耻！
弱肉强食，原本可以理解 //否则也想不出更好的生态圈延续之道
但这种动辄…… //不禁又想起科索沃冲突时、局势稍微有点缓和、就不知从哪儿飞来一个迫击炮弹……
有时让人觉得只有用罪恶才能制止这种罪恶！让人觉得人类该遭受天谴了
媒体有多么弱智脑残、在财阀政客巨大的阴影下多么不值一提……
在冷战结束后一个超级大国的格局下、普通网友算是领教过了。
//早知道世界如此丑恶、做个不谙世事不了解军事的傻瓜……多好
我真的很想抽那些挑起科索沃内战、挑起叙利亚内战……的政客的耳光。
在战场上杀死多少人……都不会愤怒，
但在战场外、对平民……
我们地球人类是不是需要引入些外星球力量，才能震慑这些勾结在一起的西方政客……继续膨胀下去？
//我应该不会堕落叛变地球人类、成为三体人的带路党吧
作为业余外行，不了解具体情况，
但我坚信：躲到被栽赃一方的地盘上偷偷对着平民密集的集市发射炮弹的家伙、绝对和那些挑起&炒作科索沃分裂的国家政客、是穿同一条裤子的。
然而这么简单的常识、都被集体装聋作哑，
结论？
在战场上杀死多少人……都不会愤怒，
但在战场外、对平民……
我们地球人类是不是需要引入些外星球力量，才能震慑这些勾结在一起的西方政客……继续膨胀下去？
//我应该不会堕落叛变地球人类、成为三体人的带路党吧
作为业余外行，不了解具体情况，
但我坚信：躲到被栽赃一方的地盘上偷偷对着平民密集的集市发射炮弹的家伙、绝对和那些挑起&炒作科索沃分裂的国家政客、是穿同一条裤子的。
然而这么简单的常识、都被集体装聋作哑，
结论？
笑话而已 发表于 2012-6-21 09:51
毛子已经吃了一次放弃卡大佐的亏了，丢掉了在利比亚的利益，你以为俄罗斯会是笨蛋，再犯一次傻？
问题是毛子独家更本没办法守住。。。。tg离得太远。。。
毛子已经吃了一次放弃卡大佐的亏了，丢掉了在利比亚的利益，你以为俄罗斯会是笨蛋，再犯一次傻？
问题是毛子独家更本没办法守住。。。。tg离得太远。。。
meloncumt 发表于 2012-6-21 12:11
叙利亚，这个就更加复杂了。这牵扯到美债，欧债问题，伊朗核问题，这个，就是个大杂烩，世界各个主要国家的 ...
学习了
叙利亚，这个就更加复杂了。这牵扯到美债，欧债问题，伊朗核问题，这个，就是个大杂烩，世界各个主要国家的 ...
学习了