【朝花夕拾】回首六年前的棍筷对抗。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:35:19
最近关于空军金头盔对抗的话题引起了很多童子的关注,本菜不禁想起了这篇当年也是名噪一时的棍筷对抗之疑似内部文,遂加以整理注释重新发布,本菜转帖并不代表本菜证实文中所叙为实,仅供大家参考讨论。
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某年某月某一天,某国某部装备新型战斗机(下文为了简化称为棍子),与某国某部之Su-27SK(下文称为筷子)对抗,筷子部署在甲基地,棍子部署在乙基地,中间间距约300公里,演习空域西部为山区,东部为水网和平原,中部为丘陵水网,圈定之空域实际囊括了某国全部主要地理特征。

空情保障,双方各有2个远程引导和2个中程引导(应该是地面雷达站),近场为基地本场保障。

第一回合,筷子方地面中程站首先截获4000米上飞行的棍子,筷子在静默下,超低空引导至棍子西侧60公里后,开始转弯并上升,棍子得到己方目标指示,迅速降低,双方都隐入山区,引导间断,最后失去信号。筷子方空情雷达截获新型方7次,每次平均仅4点,棍子方截获27信号11次,平均每次5点。
(这一段中筷子方起初处于上风,先敌发现目标,但是棍子也及时调整,筷子未能得手)

双方雷达一次也没有截获对方,后燃油时间到,双方在互不知情情况下,都从超低空退出返场。(这一场算是0:0了)



当日下午14时,双方总结会完毕后,按照各自调整方案,继续演习。

开始30分钟,双方空情雷达都没有截获任何目标,此时,双方两个双机编队实际已经放出17分钟。

位于西部山区与丘陵边沿地棍子2号编队僚机,进行搜索闭合航线,在雷达采用间歇突发搜索模式,完成第3个闭合警戒2转弯,进入三转完向北时,发现左前下方有信号,高度约70米,距离45公里,判断为筷子,飞行方向由东向西,此时该新型机高度也仅100米,稍高于丘陵山头。(后确定该机为筷子僚机)

棍子僚机立即召唤5公里外之长机,但数秒后筷子僚机已经钻入山区。此时棍子僚机刚刚自动进入中距蛋发射程序,因丢失目标,发射程序随后自动中止。

该僚机判断筷子可能通过自动地图上标示之山谷,于是企图直接上升到300,飞越山脊抄近道,从谷地上方截击。但爬升后,在没有被雷达锁定告警情况下,系统提示导弹攻击告警,该机只好放弃追击,进行规避机动。由于正处山地上方,规避机动受到限制。

此时7千米外埋伏已久的筷子长机已经射弹。十数秒后,演习指挥部通知新型方僚机退出演习从6000米高空返场。表明裁判结果其已经被筷子长机击落。

此时棍子长机距该筷子长机近30公里,但是航向相反,需要调转180度方可射击,棍子长机试图调头仰射,但是筷子迅速降至谷地,棍子失去机会。

随后地时间里,双方再次进入超低空雷达盲区捉迷藏,直至返场时间到,没有任何战果。(棍子0:1筷子)

(这次对抗中,棍子方占据了先机但是碰上了老辣的筷子长僚机编队。筷子长机可能利用IRST控制R-27ET或者R-73发动了静默攻击。)


本次交战总结,虽然筷子被棍子先行发现,但是远在数千米外的长机很快得到了棍子方进攻机大致方位,同时被追击的筷子僚机适当地把握了时机,引诱棍子追击,而筷子长机完全根据综合信息从低空尾随攻击,此间筷子地面雷达未能提供任何支持。此外,棍子僚机缺乏经验,自行上升飞跃山脊,使得筷子长机能够从下方截获其信号。

棍子长机战术经验丰富,采用保持超低空仰视姿态,企图攻击得手的筷子长机,但却对综合系统不熟练,在遭到攻击的僚机警告系统自动传来筷子目标定位信息时,完全忽视,依旧还在关注本机平显传感器信息,而忽视了空空综合态势信息,从而失去反击机会。




某年某日之昼间演习结束后,指挥部认为,出现了很多出乎原计划之外地问题。原来地综合战术科目应该重新规划,于是临时决定,夜间课目暂停。

晚餐后进行远程电视会议讲评。结论如下:

1、棍子方没有熟练掌握某系统,使得长僚机之间位置、态势综合显示信息没有被战术充分运用,制定的计划需要调整设定相应科目。

2、棍子方参演人员训练不足,筷子方相关战术和课目训练已经多年,筷子方相对稚嫩,在此情况下,评判系统和综合科目,将会出现经验不足导致对系统缺乏客观了解之失误情况,因此要求调整人员,必须是在此新型号上参训时间2年以上地教官。

3、筷子方训练大纲相当成熟,而棍子方大纲尚未在检验阶段,因此,棍子方的飞行计划可以超越该大纲制定。



第二天演习暂停,延后两天进行。双方自行调整准备,在两天内,各方全部试训飞行计划可以随报随批。

从第二天早上7点30分开始,新型方进入计划调整后的科目飞行试训,两天共报批120个训练飞行计划,完成108个,取消12个;27方报批60个,完成60个。

在调整科目试训中一些情况:

大部分科目完成较好,多批飞行员进一步了解和掌握了多种系统,以及空空信息,空地信息地综合战术运用,完成了调整。但是由于从早上6点进场准备,一人一机,人不离机,直到晚上9点30分结束,等连续高强度训练,飞行员极度疲劳,着陆中出现了两次险性事故,以及多次苗头,但是棍子的自动装置起到了很大作用,避免了很多事故。为此,指挥部特给出两天休息恢复,后续演习再次延后。


各研究部门综合意见:
筷子方运用综合态势系统,战术成熟,相当成功。
新型方此前虽然也制定了相应计划,以及加大力度培训,但是没有战术对抗,飞行员没有真正理解其中巨大潜力。




最近关于空军金头盔对抗的话题引起了很多童子的关注,本菜不禁想起了这篇当年也是名噪一时的棍筷对抗之疑似内部文,遂加以整理注释重新发布,本菜转帖并不代表本菜证实文中所叙为实,仅供大家参考讨论。
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某年某月某一天,某国某部装备新型战斗机(下文为了简化称为棍子),与某国某部之Su-27SK(下文称为筷子)对抗,筷子部署在甲基地,棍子部署在乙基地,中间间距约300公里,演习空域西部为山区,东部为水网和平原,中部为丘陵水网,圈定之空域实际囊括了某国全部主要地理特征。

空情保障,双方各有2个远程引导和2个中程引导(应该是地面雷达站),近场为基地本场保障。

第一回合,筷子方地面中程站首先截获4000米上飞行的棍子,筷子在静默下,超低空引导至棍子西侧60公里后,开始转弯并上升,棍子得到己方目标指示,迅速降低,双方都隐入山区,引导间断,最后失去信号。筷子方空情雷达截获新型方7次,每次平均仅4点,棍子方截获27信号11次,平均每次5点。
(这一段中筷子方起初处于上风,先敌发现目标,但是棍子也及时调整,筷子未能得手)

双方雷达一次也没有截获对方,后燃油时间到,双方在互不知情情况下,都从超低空退出返场。(这一场算是0:0了)



当日下午14时,双方总结会完毕后,按照各自调整方案,继续演习。

开始30分钟,双方空情雷达都没有截获任何目标,此时,双方两个双机编队实际已经放出17分钟。

位于西部山区与丘陵边沿地棍子2号编队僚机,进行搜索闭合航线,在雷达采用间歇突发搜索模式,完成第3个闭合警戒2转弯,进入三转完向北时,发现左前下方有信号,高度约70米,距离45公里,判断为筷子,飞行方向由东向西,此时该新型机高度也仅100米,稍高于丘陵山头。(后确定该机为筷子僚机)

棍子僚机立即召唤5公里外之长机,但数秒后筷子僚机已经钻入山区。此时棍子僚机刚刚自动进入中距蛋发射程序,因丢失目标,发射程序随后自动中止。

该僚机判断筷子可能通过自动地图上标示之山谷,于是企图直接上升到300,飞越山脊抄近道,从谷地上方截击。但爬升后,在没有被雷达锁定告警情况下,系统提示导弹攻击告警,该机只好放弃追击,进行规避机动。由于正处山地上方,规避机动受到限制。

此时7千米外埋伏已久的筷子长机已经射弹。十数秒后,演习指挥部通知新型方僚机退出演习从6000米高空返场。表明裁判结果其已经被筷子长机击落。

此时棍子长机距该筷子长机近30公里,但是航向相反,需要调转180度方可射击,棍子长机试图调头仰射,但是筷子迅速降至谷地,棍子失去机会。

随后地时间里,双方再次进入超低空雷达盲区捉迷藏,直至返场时间到,没有任何战果。(棍子0:1筷子)

(这次对抗中,棍子方占据了先机但是碰上了老辣的筷子长僚机编队。筷子长机可能利用IRST控制R-27ET或者R-73发动了静默攻击。)


本次交战总结,虽然筷子被棍子先行发现,但是远在数千米外的长机很快得到了棍子方进攻机大致方位,同时被追击的筷子僚机适当地把握了时机,引诱棍子追击,而筷子长机完全根据综合信息从低空尾随攻击,此间筷子地面雷达未能提供任何支持。此外,棍子僚机缺乏经验,自行上升飞跃山脊,使得筷子长机能够从下方截获其信号。

棍子长机战术经验丰富,采用保持超低空仰视姿态,企图攻击得手的筷子长机,但却对综合系统不熟练,在遭到攻击的僚机警告系统自动传来筷子目标定位信息时,完全忽视,依旧还在关注本机平显传感器信息,而忽视了空空综合态势信息,从而失去反击机会。




某年某日之昼间演习结束后,指挥部认为,出现了很多出乎原计划之外地问题。原来地综合战术科目应该重新规划,于是临时决定,夜间课目暂停。

晚餐后进行远程电视会议讲评。结论如下:

1、棍子方没有熟练掌握某系统,使得长僚机之间位置、态势综合显示信息没有被战术充分运用,制定的计划需要调整设定相应科目。

2、棍子方参演人员训练不足,筷子方相关战术和课目训练已经多年,筷子方相对稚嫩,在此情况下,评判系统和综合科目,将会出现经验不足导致对系统缺乏客观了解之失误情况,因此要求调整人员,必须是在此新型号上参训时间2年以上地教官。

3、筷子方训练大纲相当成熟,而棍子方大纲尚未在检验阶段,因此,棍子方的飞行计划可以超越该大纲制定。



第二天演习暂停,延后两天进行。双方自行调整准备,在两天内,各方全部试训飞行计划可以随报随批。

从第二天早上7点30分开始,新型方进入计划调整后的科目飞行试训,两天共报批120个训练飞行计划,完成108个,取消12个;27方报批60个,完成60个。

在调整科目试训中一些情况:

大部分科目完成较好,多批飞行员进一步了解和掌握了多种系统,以及空空信息,空地信息地综合战术运用,完成了调整。但是由于从早上6点进场准备,一人一机,人不离机,直到晚上9点30分结束,等连续高强度训练,飞行员极度疲劳,着陆中出现了两次险性事故,以及多次苗头,但是棍子的自动装置起到了很大作用,避免了很多事故。为此,指挥部特给出两天休息恢复,后续演习再次延后。


各研究部门综合意见:
筷子方运用综合态势系统,战术成熟,相当成功。
新型方此前虽然也制定了相应计划,以及加大力度培训,但是没有战术对抗,飞行员没有真正理解其中巨大潜力。




重新开始的对抗演习:

上午,棍子两个双机编队梯队,编队间间隔30公里,编队长僚机间隔5公里,编队前后间隔5公里。高度100米以下,筷子编队情况大致相当。(4打4,开始了。)

棍子西侧编队僚机的电子战系统截获一个持续6秒的雷达信号,并确定方向在山麓与丘陵边缘地带,判断为沿山区边界超低空飞行的筷子,该信号随即消失,西侧编队长机遂急速爬升至500米,随后俯冲至50米,迅速折向山区,僚机保持超低空,折向长机方位。数秒后,传感器截获一个丘陵升起的信号,距离约40,僚机保持50米高度穿谷,完成射击程序仰射。指挥部判定该信号被击落,乃是一筷子编队长机,当时紧贴丘陵作cap飞行,企图截击跃升棍子。(棍子1:0筷子)

此时棍子东编队僚机座舱掉电,紧急接通后,态势显示没有恢复,其他系统正常,请示后指挥部,同意继续。该机启动雷达做间歇搜索,未果,却被另一筷子编队僚机截获雷达信号,确定大致方向。该筷子僚机飞行员经验丰富,根据信号方位和地形,判断该机可能会在河道紧贴河面转弯,遂降低高度,在附近待机,并在第三次截获棍子雷达信号后,大致确定了其方位,采取传感器搜索,在27公里距离上发现目标正在转弯,于是从其侧后攻击,结果判断为该棍子被击落。(棍子1:1筷子)

随后,双方没有再获战果。

此间,棍子方地面雷达截获27信号仅10次,平均6个点。筷子方地面雷达截获新型方13次,平均9个点。

筷子机载雷达截获棍子1次,其他系统截获16次;棍子机载雷达截获筷子4次,其他系统截获11次。

关于昼间演习之讲评总结部分:

参演地面空情雷达需要做出调整,原因是这些站都是以前部署好的,并没有针对本次演习空域特点做重新设置,因此在部署方向上,恰好与演习方向相当于正交,空档盲区分布与实战相差甚远,空情雷达没有提供有效保障,也对演习想定目的有偏差。在空情保障脱离实际情况下,前几次演习结论需要重新确认。

没有有效的远程空情保障,双方参演飞机都竭力处于保障区域内的低空盲区,试图寄希望对方闯入空情雷达区域,守株待兔。而实际上双方都有效地规避了对方空情雷达,但是缺乏进攻主动性,很少跨越前沿深入对方防区,这种情况也是脱离实际的。



装备问题:

低空情况下,双方都尽量避免开雷达,加上空情雷达部署不合理,是长时间捉迷藏和战果寥寥的重要原因。

由于筷子的N001雷达有低空镜像抑制指标不良的缺点,使得数次单目标显现为双机密集编队。


探测系统程序算法作概略被动测距处理时,超差,使得飞行员不敢相信指示,需要改进。

棍子飞行稳定性指标良好,超低空自动控制较为稳定,使得穿谷过程中,表称最低飞行高度仅为20米,飞行员也负担不重。

棍子飞控可靠性须改进,有xx次故障自动部分回路,导致多次自动抬头。
夜间演练的问题

夜间课目双方此前都进行过长时间科目训练,在演习中进行夜间多机对抗还是第一次。

后方筷子编队采取高空cap,疏开队形,两个双机编队呈双蝶形,间隔7千米;前方筷子编队前出50公里作搜索线,部署两个双机编队低空疏开队形,编队间间隔30公里,长僚机间隔5公里,双闭合四边形,交叉梯向,作为前出警戒幕。

调整后的空情雷达提供全向远程保障和中近程保障。

该战术在某国军内曾经推广介绍很多,因此棍子方特意针对此作出计划。

棍子方采取两个警戒交叉梯向的闭合四边形,以及两个后方单机高空cap,地面雷达作全向远程空情保障。
但是计划规定,前出警戒幕长机伺机袭击对方前沿空域目标,或做穿透袭击。

由于筷子方经验丰富,有态势航向自动协同,使得棍子方几乎没有可以利用的机载探测间断窗口时间,除非利用地形,否则很难穿透和袭击。而棍子方需要后方高空cap信息协同,所以棍子方认为,山区渗透,平原诱引较为妥当。



日落后对抗开始,双方皆定位了对方高空cap位置,但是距离过远,担心之间有伏击,都未实施穿透袭击。


第一回合
不久筷子方丘陵地区一长机,发现探测系统指示,有信号贴丘陵与平原带边缘南下,高度仅为30米,航路正交,距离约40公里,于是增速接近,力图将其纳入打击范围,但随即该信号转向东面平原,并开始增速。

该长机依托高空cap编队信息综合情报,了解还有一断续信号在丘陵边缘,因此担心出丘陵线后,会在平原遭到攻击;但判断该丘陵信号附近,可能不会再有其他支援,于是转向搜索丘陵边缘,同时伺机穿透。后因综合态势再次显示,之前的超低空信号开始转回,因此放弃攻击企图。(0:0)


第二回合
棍子方高空东向cap单机,发现有信号低空北上,接近到60公里,且没有折回迹象,而前方双机警戒幕正在做诱引,且处于不利位置,容易被攻击;于是该机高速俯冲,超过M2.2的最高时速。同时召唤下方友机都折向南截击。此时被发现的筷子迅速增速折回,但是俯冲的棍子速度极大,成功将距离拉近到29公里,展开攻击。该机拉平时高度仅100米,速度x.x马赫,极高。。。。裁判结果,有两新型机同时开火,成功击落该27目标。
由于该机高速超过极限,造成了某部件脱落。飞行员反映,杆力没有明显变化,但是飞机改平已经迟钝。。。。。(棍子1:0筷子)

第三回合
在山区飞行的筷子长机,在棍子方东边编队出现攻击迹象时,开始长僚机协同穿透。
因筷子方高空cap编队已经了解对手活动,发现:西部山地的棍子目标向东,西部后方高空cap棍子机同样向东,保持航向,使得棍子方西部空域暂时出现空中监视间断。
经验丰富的筷子长机认为,在棍子方东侧cap重新归位之前,其西侧高空cap暂时不会折回,可以偷袭。因此立即把握机会,长僚机间隔5千米并进穿透。

不过由于西侧棍子方cap机提前意外折回,筷子僚机放弃穿透迅速后撤,长机顺利穿透,并且在棍子方cap机转弯之际,进行高度差6000米的仰射,裁判结果,西侧棍子方cap机被击落。(1:1)

但由于筷子僚机出现失误,再次折向,企图攻击正向东转弯的担任东侧警戒幕的棍子,结果没有照顾到长机,造成穿透的长机回撤时,被新型双机两侧夹击,裁判为被击落。(棍子2:1筷子)

判断为被击落的长机飞行员报告,该机增速时,机体震动剧烈,并且有轻微偏航,事后检查,乃部件松脱所致。据称,该部件需要定制工具紧固,但是地勤图省事,用普通板子等工具,紧固未达标所致。

下半夜结束,着陆时,一架棍子爆胎,造成起落架损坏事故,飞行员嘴唇受伤。

第一阶段棍筷对抗就此结束,总比分3:3。




第一阶段综合战术对抗中,出现的问题总结:

棍子俯冲时,综合显示和自动改出操纵应当加设闭锁条件。节流阀初始位置和状态应当确认在交联后,才能进入该程序。由于棍子飞行员事先将其置于分离,导致俯冲超速后告警,才临时转为交联,以至于改出过程指示是在超限条件下,致使动作迟钝。此外,飞行员人工干预加入,杆力阻尼在各种情况下,没有明显变化,很难直接感受超速带来地操纵阻尼。

机载系统较筷子有很大提高,能够在夜间安全距离上及时发现11万至55万伏高压架空线。演习中,昼间和夜间,都发生数起从下方穿越跨谷55万高压线的违禁事件。

雷达和其他传感器之间数据一致性需要提高,以便缩短展开攻击时间。

新型导弹(应为PL-12)虽然射后无需干预,但是由于一致性超差,且由于综合态势指引问题,导致飞行员总是不相信其他传感器指示,失去多次前置攻击机会。(导致命中率降低)



筷子方态势显示和本机传感器显示公用一个屏,切换贻误机会,远方空情态势显示需要进一步改善(就一个MFD没办法)

引进的新型导弹(R-77)通电时间长,导致飞行员一直将电源接通,以便能够立即开火,这种办法较为有效,但需要换装大容量电池和常时工作制电器元件。

由于筷子没有信息系统,传感器瞄准系统功能与飞行控制未交联,飞行员需要察看两系统对准指向;而棍子解决了该问题,能够按照信息系统自动对向目标,而且同时自动完成所有射击程序,达到扳机-射击状态,因此负担很轻。相比之下,筷子攻击动作过多,容易丢失时机。

筷子大攻角性能优越,仰射攻击高空目标较棍子便利。但由于缺乏自动对准,常常使得飞行员调整对向时间偏长。。。。。正是这种优越性,筷子共计低空大攻角攻击11次,而棍子方地面空情雷达仅捕获9个点的信号。

棍子大攻角性能相对筷子差,有时需要上仰爬升,发射后激降。这使得7次攻击过程中,被地面雷达截获33个点,其中4次高度达到了500米以上。



地面系统信息引导超差,不能一次将本机引导到瞄准射向的额定角度。

筷子缺乏完备的地理信息显示和自动控制交联,指示飞行员只能按照显示地图,在安全距离上进行临时调整,次数频繁,不利于超低空长时间复杂航路。而棍子则完善了这个系统,飞行员完全可以勾画后,交由自动控制系统。

筷子缺乏自动计算射击包线,尤其缺引导系统信息的各种武器射击包线自动计算,飞行员对向后,只能根据引导系统的大致距离信息,且必须在传感器之一截获目标,确定在射击锥角内,才能射击,这对飞行员本身的经验和技术要求很高。而棍子完全可以根据引导信息进行前置点盲射。

棍子自动抬头问题时有发生。
第二阶段多机种综合对抗演习中的问题:歼-7E和棍子筷子的配合。

这一阶段双方都配备一定数量的歼-7E,作为新协同战法参照对比。

按照对抗演练的计划,小7似乎很难取得战果。而且第二阶段开始的几天,小7攻击企图17次,没有一次成功,也没有一次接近到目标17公里以内。而且棍子击落其6次,筷子击落其7次。

但在调整战术后,小7对双方新机各得了1次战果。


筷子方的战术:
调整后的7E部署在山区,主要担负山区的第一道低空阻拦线,筷子在其后6至10公里。
棍子方的cap编队曾经试图协同其前出的阻拦线编队机对该区域轻型机实施打击,但是由于轻型机在山地穿行,仅有信息位置,没有视距,因此阻拦线编队机只能进行近距格斗空战。

7E是经过改进的新型号,有综合态势和信息显示和引导。筷子这边的7E双机编队是分别有4200小时和4100小时的老手,采用密集叠垛的双机队形超低空,造成棍子系统将其判断为单目标的镜像。前出伏击的棍子遂准备按照单目标战术实施偷袭。

该双机编队获取筷子高空cap机提供的目标信息后,判断为棍子可能从航路前方山地豁口实施拦截,于是进入棍子雷达盲区后,两机分开,上方长机作高g盘旋,僚机继续保持航路,使得两机在阴影区成功拉开5公里前后距离。

虽然很快棍子再次截获了小7僚机信号,但并未对间断的“镜像”消失引起足够的警觉,认为是高度上升所致。致使棍子穿入豁口后,小7长机就位于该机后方2公里,成功击落该棍子。

该战法作为本阶段典型,分发给各单位学习。
有靓图没?
斗得蛮狠的啊。
看着是打的难分难解,都依靠地形偷袭,无法判断单机性能,没有直接高空狗斗的战例?
据pupu说是J11和J8(F?)的对抗。
据说这个不靠谱。。
有狗斗咩?挺想知道的
在飞扬见过这个帖子,新机貌似J8F
学习一下
呵呵,一笑而过
RAF 发表于 2012-5-16 19:02
据pupu说是J11和J8(F?)的对抗。
文中很多技术细节反映出的飞行性能不像是歼-8F的本事。


还有没?好像没完
楼主继续
新机到底是神木?
记得以前的对抗棍子没有这么吃力啊?

还有没?好像没完
楼主继续
新机到底是神木?
记得以前的对抗棍子没有这么吃力啊?
先顶再看!!!
丘陵地带高度70米-200米空战,真不真?
h t tp://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=337307&fpage=0&toread=&page=1

试试发飞扬的讨论链接
这是王爷的文章吧。真真假假
如果是这样, 老筷子的形象改观了很多
是歼8和7E大战27.
dearwux 发表于 2012-5-16 19:43
如果是这样, 老筷子的形象改观了很多
东西还是那个东西

就是媒体瞎嚷嚷 老百姓没脑子

仅此而已
空战本来就是你打你的 我打我的
不是奥运会比赛

双方装备人员性能各有长短 尽量发挥自己的长处 避免暴露自己的短处
以毁灭对方为目的

大部分空战战果的取得 都是在被击落方没有及时感知的情况下发生
诡诈凶险
这才是空战

不是电游
不是拳击赛
Swift80 发表于 2012-5-16 19:58
东西还是那个东西

就是媒体瞎嚷嚷 老百姓没脑子
{:3_89:}  没料的的普通人,得到的信息有限娜
2012-5-16 20:04 上传


挺像真的
再次印证了,战争的主导力量不是一两件武器,而是整个作战系统和使用武器的人。
文章的真实性都不确定,怎么讨论。
打得难分男姐啊

貌似机动性、敏捷性各类优势,不能完全体现哈
太复杂,一般人看不懂。


棍子方参演人员训练不足,筷子方相关战术和课目训练已经多年,筷子方相对稚嫩
养鸡啊,后一个筷子是笔误吧?

棍子方参演人员训练不足,筷子方相关战术和课目训练已经多年,筷子方相对稚嫩
养鸡啊,后一个筷子是笔误吧?
不管真假,看得惊心动魄的


本文应该是06年初就有了吧?http://club.xilu.com/emas/msgview-821955-158079.html

http://bbs.tiexue.net/post_1167567_1.html

此文首次被CD转贴也已经是6年前啦——http://lt.cjdby.net/archiver/tid-246064.html

06年初的帖子,如果是真的,这样的信息应该也是经过相当长时间才可能从内部透露出来吧?那么此事发生的实际时间,至少是05年甚至更早了。当年率先列装的团有多少架棍子?看看他们两天的训练量:“从第二天早上7点30分开始,新型方进入计划调整后的科目飞行试训,两天共报批120个训练飞行计划,完成108个,取消12个。”……且“从早上6点进场准备,一人一机,人不离机,直到晚上9点30分结束”——这段描述似乎不太象?量太大了点。{:soso_e115:}

本文应该是06年初就有了吧?http://club.xilu.com/emas/msgview-821955-158079.html

http://bbs.tiexue.net/post_1167567_1.html

此文首次被CD转贴也已经是6年前啦——http://lt.cjdby.net/archiver/tid-246064.html

06年初的帖子,如果是真的,这样的信息应该也是经过相当长时间才可能从内部透露出来吧?那么此事发生的实际时间,至少是05年甚至更早了。当年率先列装的团有多少架棍子?看看他们两天的训练量:“从第二天早上7点30分开始,新型方进入计划调整后的科目飞行试训,两天共报批120个训练飞行计划,完成108个,取消12个。”……且“从早上6点进场准备,一人一机,人不离机,直到晚上9点30分结束”——这段描述似乎不太象?量太大了点。{:soso_e115:}
看得云里雾里啊。。。。不知道怎么回事啊。
复杂电子环境
这个有种说法,好象是当年DSZH的ID“巡抚”用米帝红旗演习的情节改编的忽攸帖……
maccimos 发表于 2012-5-16 20:52
这个有种说法,好象是当年DSZH的ID“巡抚”用米帝红旗演习的情节改编的忽攸帖……

FY讨论到最后认为是钓鱼帖,不懂不瞎评论。
RAF 发表于 2012-5-16 19:02
据pupu说是J11和J8(F?)的对抗。
高空高速的超低空8爷去钻山沟沟么

原来八爷这么厉害啊
很讨厌超大 发表于 2012-5-16 19:09
在飞扬见过这个帖子,新机貌似J8F
8也走的是高空高速的二代机路线
超低空钻山沟这活,它可干不来啊
棍筷对抗结果怎样空军内部人人皆知,编这样的故事没用。