义和团的兴起避免了中国成为一个政教合一的愚昧国家

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 11:37:08
根据本人见解,义和团运动的兴起,绝非是对中国历史进步毫无意义的事情,它有力的遏制了中国向一个比现在中东各国更愚昧的政教合一国家滑落,是中国近现代史上具有重大积极意义的事件。
众所周知,中国人从来不是虔诚的信教徒,但是另一方面,每个中国人对自身利益,却是算的很精。义和团的兴起,起源于教会势力的膨胀扩张。教会依仗外国背景,在中国取得了超国民待遇。许多中国人见皈依教会,便有各种妙不可言的好处,富农能争抢地头,经商做生意可以减少麻烦甚至吞并别人,就是贫民打架也能在诉诸公堂上有优势。于是纷纷依附。
且不论那些外国教会本身来中国就是殖民的形式,不安好心。就算他们真是神爱世人,满肚子好心肠。但是中国的事,大家懂的。就算是什么外国的好制度好东西,一到中国就变质走味。教会势力的急剧扩张,取代和瓦解了中国传统的宗族权威,变成了比宗族更庞大更具毁灭力的组织形式,大有顺教者昌,逆教者亡的趋势。
义和团运动,正是这种教民与非教民之间对抗的高级形式,非教民发现,假如他们不抱团,在庞大的教会,“教民一家亲”面前无疑是螳臂当车,被教民聚众活活打死也是常事。于是他们也组织起来。
所以,义和团的什么愚昧举动,并不是什么明显的缺陷,天堂福音也不见得比刀枪不入更靠谱,而且事实证明刀枪不入,神功盖世是成功的宣传,至少绝大多数中国教民不会有来复枪。而义和团的最重大的积极意义,不是什么对抗外国侵略军,而是威慑了中国百姓,避免中国百姓向教会一面倒。对于当时缺乏教育的老百姓,什么说教,劝告,都不管用。老百姓是现实的,加入教会有好处可捞,为什么听你的空话?但是当义和团把教民们打得抱头鼠窜甚至身首异处,人们马上动摇了,知道主不是万能的,开始盘算入教是否划算。有力的遏制了19世纪末在中国疯狂扩展的趋势。
所以说,义和团的兴起,粉碎了中国成为一个政教合一的愚昧国家的危险趋势,以暴力对暴力,愚昧对愚昧的特殊形式,为中国的现代启蒙教育争取了时间,今天中国的现代化文明进程,也有义和团功劳的一笔啊。根据本人见解,义和团运动的兴起,绝非是对中国历史进步毫无意义的事情,它有力的遏制了中国向一个比现在中东各国更愚昧的政教合一国家滑落,是中国近现代史上具有重大积极意义的事件。
众所周知,中国人从来不是虔诚的信教徒,但是另一方面,每个中国人对自身利益,却是算的很精。义和团的兴起,起源于教会势力的膨胀扩张。教会依仗外国背景,在中国取得了超国民待遇。许多中国人见皈依教会,便有各种妙不可言的好处,富农能争抢地头,经商做生意可以减少麻烦甚至吞并别人,就是贫民打架也能在诉诸公堂上有优势。于是纷纷依附。
且不论那些外国教会本身来中国就是殖民的形式,不安好心。就算他们真是神爱世人,满肚子好心肠。但是中国的事,大家懂的。就算是什么外国的好制度好东西,一到中国就变质走味。教会势力的急剧扩张,取代和瓦解了中国传统的宗族权威,变成了比宗族更庞大更具毁灭力的组织形式,大有顺教者昌,逆教者亡的趋势。
义和团运动,正是这种教民与非教民之间对抗的高级形式,非教民发现,假如他们不抱团,在庞大的教会,“教民一家亲”面前无疑是螳臂当车,被教民聚众活活打死也是常事。于是他们也组织起来。
所以,义和团的什么愚昧举动,并不是什么明显的缺陷,天堂福音也不见得比刀枪不入更靠谱,而且事实证明刀枪不入,神功盖世是成功的宣传,至少绝大多数中国教民不会有来复枪。而义和团的最重大的积极意义,不是什么对抗外国侵略军,而是威慑了中国百姓,避免中国百姓向教会一面倒。对于当时缺乏教育的老百姓,什么说教,劝告,都不管用。老百姓是现实的,加入教会有好处可捞,为什么听你的空话?但是当义和团把教民们打得抱头鼠窜甚至身首异处,人们马上动摇了,知道主不是万能的,开始盘算入教是否划算。有力的遏制了19世纪末在中国疯狂扩展的趋势。
所以说,义和团的兴起,粉碎了中国成为一个政教合一的愚昧国家的危险趋势,以暴力对暴力,愚昧对愚昧的特殊形式,为中国的现代启蒙教育争取了时间,今天中国的现代化文明进程,也有义和团功劳的一笔啊。
避免了吗?什么是教?
现在的是吗?
反对外来侵略。
具有盲目排外性。

双重性。
谁是汉奸 发表于 2012-4-27 19:34
避免了吗?什么是教?
现在的是吗?
当时的情况非常危急,百姓见到入教有依仗依靠,纷纷入伙,好比今天某些时候的抢盐风暴。而入教以后,当然不会浪费大好背景,可以想象一下阿Q对加入革命党的幻想,自然是抢钱抢粮抢女人了,教会本身是否高尚是否真的神爱世人,早就被抛在一边不重要了,这种形似老鼠会和传销的组织形式严重威胁中国的正常社会秩序。人们疯了!
正所谓一物降一物,正在这时,义和团应运而生了,可谓时势造就,绝非偶然。
谣言带来盲动,大家都一窝蜂,这是可怕的,好比今天其他国家的颜色革命。当头棒喝,才遏制了中国社会的异样变质,阻止向政教合一方向发展,慈禧也正是看到了这一点,才会转而支持义和团的。
以那个时代的中国人的认知情况,抵抗侵略和具有排外的双重性是不可避免的,别说义和团这种底层P民了,就是清廷的官僚JY有多杀不排外的?所谓不排外无非就是让人打怂了,放下点“天朝”的架子稍微认真看了看揍自己的人而已。
所以以今天的眼光评判当年的义和团无非就是现代的马后炮。
义和团为中国的现代启蒙教育争取了时间,为中国的现代化文明进程立了一功。。。。。。。这真的是那个拔电线,挖铁路,排斥“异端”科学的义和团么?
如果这样,我是不是可以说日本侵华看似暴力,实际上客观加速了中国的统一,新中国的崛起,避免了中国在21世纪继续半殖民地半封建社会的悲惨境地。所以日本侵华也是有功于中国的现代化文明进程的呢?
top120 发表于 2012-4-27 20:01
义和团为中国的现代启蒙教育争取了时间,为中国的现代化文明进程立了一功。。。。。。。这真的是那个拔电线 ...
您这就是抬杠了,不过某人不是说了“日本人来的时候,中国是人人得而欺之的半殖民地半封建社会国家,日本人走的时候,中国已经是世界五大国之一”
笔落惊风雨 发表于 2012-4-27 20:07
您这就是抬杠了,不过某人不是说了“日本人来的时候,中国是人人得而欺之的半殖民地半封建社会国家,日本 ...

我哪敢跟你抬杠啊
义和团来之前,教会在中国急剧扩展,使中国滑向愚昧的深渊;义和团来之后,西方在中国扩张的趋势被有力遏制住了。
这不就是你的逻辑么?
不过日本人走的时候,中国好歹真成了世界五大国之一。但是义和团走的时候,可没见着中国有任何现代启蒙的曙光,倒是招来了八国联军和辛丑条约,还有留下了更加苦逼的百姓
怎么和现在的少数民族政策一样?难道有一天也会
义和团有积极意义一面

也有愚昧落后消极的一面

历史问题必须要一分为二去看待,单纯的说功绩或者说消极意义都很肤浅

top120 发表于 2012-4-27 20:19
我哪敢跟你抬杠啊
义和团来之前,教会在中国急剧扩展,使中国滑向愚昧的深渊;义和团来之后,西方在中 ...


从一定的历史眼光来看,义和团运动还是有积极意义的,它是中国近现代史上最后一次大规模的旧式农民运动,它兴起到鼎盛,可以拿来做研究2000多年来中国反复出现的各种农民起义进程的参考,它的最终失败,标志着中国人民在探索拯救民族危亡的道路上,从此划去了“旧式农民运动”这个选项,证明了只有重新选择另一种在中国前所未有的全新社会变革模式才能彻底解决当时中国面临的种种国家民族危机。

这也是义和团失败之后,仅仅几年时间,民族资产阶级革命运动就开始全面兴起,最终以辛亥革命为爆发点,推翻清朝,建立共和政府的原因之一。更远一点,这也是其后马列主义在中国能够被迅速传播推广,并从中探索出来中国模式的新型农民运动的根源之一。
top120 发表于 2012-4-27 20:19
我哪敢跟你抬杠啊
义和团来之前,教会在中国急剧扩展,使中国滑向愚昧的深渊;义和团来之后,西方在中 ...


从一定的历史眼光来看,义和团运动还是有积极意义的,它是中国近现代史上最后一次大规模的旧式农民运动,它兴起到鼎盛,可以拿来做研究2000多年来中国反复出现的各种农民起义进程的参考,它的最终失败,标志着中国人民在探索拯救民族危亡的道路上,从此划去了“旧式农民运动”这个选项,证明了只有重新选择另一种在中国前所未有的全新社会变革模式才能彻底解决当时中国面临的种种国家民族危机。

这也是义和团失败之后,仅仅几年时间,民族资产阶级革命运动就开始全面兴起,最终以辛亥革命为爆发点,推翻清朝,建立共和政府的原因之一。更远一点,这也是其后马列主义在中国能够被迅速传播推广,并从中探索出来中国模式的新型农民运动的根源之一。
好像是义和拳民被洋枪洋炮打得头破血流之后,马上就转变了信仰,纷纷改信洋教了。原因无他:他们的菩萨灵,我们的菩萨不灵。

西方势力不弱反强。
cxvdfeggg1 发表于 2012-4-27 20:33
从一定的历史眼光来看,义和团运动还是有积极意义的,它是中国近现代史上最后一次大规模的旧式农民运动, ...
你这是神马逻辑?莫非又是什么教科书逻辑?因为义和团是最后一次运动,所以进步人士是通过义和团认识到这条路走不通?你未免也太小看进步人士的智商了吧?我只能说这其中有个狗屁的必然联系!!就好像我刚刚喝了一瓶水,然后立马去厕所撒了泡尿,你能说这尿是我刚刚喝下去的水?显然不是,那是我大清早刚起来的时候喝的水。
义和团可能确实是最后一次大规模农民运动,不过它可不是什么要求变革的运动,所以再脑残的进步人士也不可能这时候才通过它认识到这条路走不通。
鸦片战争的时候咱就认识到要变革了,甲午战争的时候咱就认识到要彻底变革了,这时候义和团的那帮子龌龊上层恐怕还在想法子怎么骗吃骗喝呢。所以中国需要彻底地变革咱早就意识到了,不过意识归意识,事情的发展总得有个过程,革命的到来总得有个前期的准备。就像你早上刚喝的水,不可能一秒钟后就立刻排出体外
历史说上也没说完全没有意义。。。。对反抗外来侵略还是有那么点的~~~
top120 发表于 2012-4-27 20:19
我哪敢跟你抬杠啊
义和团来之前,教会在中国急剧扩展,使中国滑向愚昧的深渊;义和团来之后,西方在中 ...
八国联军统帅瓦西德表示:“中华民族含有无限蓬勃的生气。”“无论欧、美、日本各国,皆无此脑力与兵力,可以统治此天下生灵四分之一”“瓜分中国,实为下策!”
很多人只知道这是瓦西德宣扬扶持清政府,以华制华的阴谋,却不想想,既然八国联军已经大获全胜,为何还要保留傀儡呢?归根结底,是从义和团运动中看到“中国人难弄”。就好比现在各级机关看到房闹医闹各种“闹”难弄,一闹就有理,就会妥协一样。比起某些大学生,这些人更能争得利益。
所以说,避免中国走向愚昧无知的政教合一社会,避免西方国家肆无忌惮的连代理人都不屑立的结局,这些愚昧无知的义和拳民是立了大功的。
ni0321 发表于 2012-4-27 20:54
历史说上也没说完全没有意义。。。。对反抗外来侵略还是有那么点的~~~
民怕官,官怕洋,洋怕民。
top120 发表于 2012-4-27 20:44
你这是神马逻辑?莫非又是什么教科书逻辑?因为义和团是最后一次运动,所以进步人士是通过义和团认识到这 ...
此言大谬,在我看来,所谓的维新运动意义还不及义和团。
道理很简单,就拿前阵子那个抢盐风暴来说,你何不到现场去劝说那些人,讲讲你的科学道理,讲讲你的常识,说这是多么的愚蠢,看谁来理你
相反,这时如果有大批黑衣打手,乘卡车而至,挥舞铁棒向他们,保证这些抢购人群立马一哄而散。这就是义和团的意义。
秀才造反三年不成,革命不是请客吃饭,这些真知灼见80年前的人明白,怎么现在反而又糊涂了呢?
你这是神马逻辑?莫非又是什么教科书逻辑?因为义和团是最后一次运动,所以进步人士是通过义和团认识到这 ...
您以为一百多年前的人都跟您一样智慧?
看我红灯照

top120 发表于 2012-4-27 20:44
你这是神马逻辑?莫非又是什么教科书逻辑?因为义和团是最后一次运动,所以进步人士是通过义和团认识到这 ...


这可不是什么“教科书逻辑”,而是历史事实的证明。

在义和团运动之前,中国,特别是在中国北方地区,社会运动的主力仍然是依赖于旧式农民运动,从白莲教开始到太平天国,到捻军,到义和团,一系列旧式农民运动的兴起和失败都在反复证明这种模式已经不适应于近现代化的社会变革要求。

由义和团失败之后,中国寻求社会变革的开拓者和领导者才从农民转移到那些接受了西方近现代化政治思维的民族革命精英身上。

还有义和团运动严格意义上说,仍然是一种寻求社会变革的革命运动,只是它更具有反动和保守性的逆向革命,或者说是复辟。其主要目的就是要排斥拒绝西方外来文化对中国的影响,恢复维持原来的小农封闭社会,从根本上说,这是一种历史的倒退。因此也就体现出浓厚的愚昧盲目性。

但从运动中体现出来的中国人民为了拯救民族危亡而作出的前赴后继的牺牲精神,却仍然值得赞扬的。这也是中国社会“中华民族”意识真正形成的策动力之一。顺便说,“中华民族”这四个大字,也的确是在义和团运动之后才正式提出,并得以普及的。
top120 发表于 2012-4-27 20:44
你这是神马逻辑?莫非又是什么教科书逻辑?因为义和团是最后一次运动,所以进步人士是通过义和团认识到这 ...


这可不是什么“教科书逻辑”,而是历史事实的证明。

在义和团运动之前,中国,特别是在中国北方地区,社会运动的主力仍然是依赖于旧式农民运动,从白莲教开始到太平天国,到捻军,到义和团,一系列旧式农民运动的兴起和失败都在反复证明这种模式已经不适应于近现代化的社会变革要求。

由义和团失败之后,中国寻求社会变革的开拓者和领导者才从农民转移到那些接受了西方近现代化政治思维的民族革命精英身上。

还有义和团运动严格意义上说,仍然是一种寻求社会变革的革命运动,只是它更具有反动和保守性的逆向革命,或者说是复辟。其主要目的就是要排斥拒绝西方外来文化对中国的影响,恢复维持原来的小农封闭社会,从根本上说,这是一种历史的倒退。因此也就体现出浓厚的愚昧盲目性。

但从运动中体现出来的中国人民为了拯救民族危亡而作出的前赴后继的牺牲精神,却仍然值得赞扬的。这也是中国社会“中华民族”意识真正形成的策动力之一。顺便说,“中华民族”这四个大字,也的确是在义和团运动之后才正式提出,并得以普及的。


历史的轨迹不是因为一个人或一件事情的有或无发生或不发生就改变了,现在有不少人已经变成了历史假设主义,总是认为如果。。。样,就。。。样的逻辑。总的来说这是片面的将历史简单化,虚无化。

说白了就是知道几个故事,就以为历史就是按照这几个故事的作为节点来改变的。这种讲法有一定的市场,只不过是因为他知道的这几个故事是被古人特意突出,作为娱乐来传播的,其实并不重要。

举个例子,比如一谈到秦统一天下,就想到连横和合纵之策,接着就自然是苏秦张仪,就以为这二位的策略改变了历史的进程。好像苏秦带着自己的豪华车队,身上挂着六块金牌,穿插纵横于六国直间,鼓动唇舌,就阻碍了秦国的统一进程。反之没有张仪,就不会有秦国的成功联合齐国之策,反间楚国,取得统一霸业。是这样吗?显然不是。

苏秦相六国之前,见过秦惠王,献过统一大计。知道秦惠王说了句啥?“羽毛未丰,不可以高飞。文理不通,不可以兼并”心里说的是你苏秦图森破图拿衣服。
而张仪同司马错争论到底是伐韩还是伐蜀的问题上,一样犯了苏秦的错误。好在秦王没有听他的,才没有犯大错。这才是历史,为什么古人说始皇帝奋六世之余烈。六世之中发生多少事情?犯了多少错误?吸取了多少教训?难道都想苏秦张仪那样人人皆知?


历史的轨迹不是因为一个人或一件事情的有或无发生或不发生就改变了,现在有不少人已经变成了历史假设主义,总是认为如果。。。样,就。。。样的逻辑。总的来说这是片面的将历史简单化,虚无化。

说白了就是知道几个故事,就以为历史就是按照这几个故事的作为节点来改变的。这种讲法有一定的市场,只不过是因为他知道的这几个故事是被古人特意突出,作为娱乐来传播的,其实并不重要。

举个例子,比如一谈到秦统一天下,就想到连横和合纵之策,接着就自然是苏秦张仪,就以为这二位的策略改变了历史的进程。好像苏秦带着自己的豪华车队,身上挂着六块金牌,穿插纵横于六国直间,鼓动唇舌,就阻碍了秦国的统一进程。反之没有张仪,就不会有秦国的成功联合齐国之策,反间楚国,取得统一霸业。是这样吗?显然不是。

苏秦相六国之前,见过秦惠王,献过统一大计。知道秦惠王说了句啥?“羽毛未丰,不可以高飞。文理不通,不可以兼并”心里说的是你苏秦图森破图拿衣服。
而张仪同司马错争论到底是伐韩还是伐蜀的问题上,一样犯了苏秦的错误。好在秦王没有听他的,才没有犯大错。这才是历史,为什么古人说始皇帝奋六世之余烈。六世之中发生多少事情?犯了多少错误?吸取了多少教训?难道都想苏秦张仪那样人人皆知?
cxvdfeggg1 发表于 2012-4-27 20:33
从一定的历史眼光来看,义和团运动还是有积极意义的,它是中国近现代史上最后一次大规模的旧式农民运动 ...
它是中国近现代史上最后一次大规模的旧式农民运动,

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   此话大有学问, 旧式的是最后一次, 新式的是哪个啊 ?
YESorNO 发表于 2012-4-27 23:04
它是中国近现代史上最后一次大规模的旧式农民运动,

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具有新式农民运动的最典型代表不就是秋收起义吗?第一次新式农民运动则有待考证了,不过估计那些组织者都不好意思和老毛争功的。。
义和团是底层民众在没有先进的团体领导下对西方国家对中华民族不断侵略的反抗....................
义和团的方法是愚昧的,但不能忽视义和团为什么兴起,如果当时清政府能抵御洋人的侵略,那义和团就没有崛起的土壤!!
义和团不是好的方法,但把义和团打入地狱也不是良策!!
兔子红眼了 发表于 2012-4-27 20:23
怎么和现在的少数民族政策一样?难道有一天也会
  你想八月十五吃哈密瓜?;P
lz,按照你的逻辑,那镇压太平天国的清军才是避免中国成为政教合一国家的头号功臣。。。如果说义和团是消灭了政教合一的矛头,那清军可是消灭了个真正的,结合了伪基督教的政教合一政府啊{:soso_e120:}
有道理。。。

我觉得中国无论如何也不至于走上政教合一的路线的 除非所谓儒教也算是教的话  中国人从来就是超级务实的~~  
朱元璋起势也利用明教,一旦得了天下,不还是要尊孔孟么
旋焊之刃 发表于 2012-4-27 19:40
反对外来侵略。
具有盲目排外性。
我觉得义和团真没什么盲目的,消灭外国侵略势力而已,当时的教民和西方侵略的关系就像今天的党支部和军队
笔落惊风雨 发表于 2012-4-27 19:44
当时的情况非常危急,百姓见到入教有依仗依靠,纷纷入伙,好比今天某些时候的抢盐风暴。而入教以后,当然 ...
其实以前的佛教也有这个趋势,结果被三武灭佛,佛教彻底成为一个不进人间烟火的宗教,在印度的印度教还是一个政教合一的国家。中国今天的政教分离不是简单的,是历史的各种冲突和选择决定的啊
top120 发表于 2012-4-27 20:19
我哪敢跟你抬杠啊
义和团来之前,教会在中国急剧扩展,使中国滑向愚昧的深渊;义和团来之后,西方在中 ...
如果不是义和团的话,中国真可能像奥斯曼土耳其那样,汉族地区被切成几个国家,满洲,新疆,西藏,蒙古全部独立,完全有可能的。
top120 发表于 2012-4-27 20:19
我哪敢跟你抬杠啊
义和团来之前,教会在中国急剧扩展,使中国滑向愚昧的深渊;义和团来之后,西方在中 ...
如果不是义和团的话,中国真可能像奥斯曼土耳其那样,汉族地区被切成几个国家,满洲,新疆,西藏,蒙古全部独立,完全有可能的。
top120 发表于 2012-4-27 20:19
我哪敢跟你抬杠啊
义和团来之前,教会在中国急剧扩展,使中国滑向愚昧的深渊;义和团来之后,西方在中 ...
如果不是义和团的话,中国真可能像奥斯曼土耳其那样,汉族地区被切成几个国家,满洲,新疆,西藏,蒙古全部独立,完全有可能的。
..这么说tg也是吧....我就是不是d员也不信啥教啥派.........
谁是汉奸 发表于 2012-4-27 19:34
避免了吗?什么是教?
现在的是吗?

卑鄙的德国传教士,现在教徒8000多万了,我也准备入教了
中国人对什么教,都是临时抱佛脚的meaning meaning心态,
成不了政教合一,对其它意识形态,文化,管理科学,一切需要你去信的东西,
似乎都是米宁米宁,不会严肃,只会活泼
造汽 发表于 2012-4-28 17:37
中国人对什么教,都是临时抱佛脚的meaning meaning心态,
成不了政教合一,对其它意识形态,文化,管理科学 ...
你信不信是一回事,它实行不实行是另一回事。
政教合一的国家,一般是教纪大于国法,教的机构权力大于政府机构。
军队是教的,非国家的。
教放在前,政府放在后面。