超级军网对“秦”的建议
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 22:05:14
不要把鸡蛋放在一个篮子里。电动目前是省钱，但是仔细算下来，前途未必一片光明。主要是能量效率的问题。请看：
电动：煤炭运输的损耗*煤炭的燃烧效率*热能转化为机械能的效率*机械能转化为电能的效率*电能传输的效率*充电的效率*电能转化为机械能的效率。
一般：石油运输的损耗*炼油的能耗*燃油的燃烧效率*热能转化为机械能的效率。
可见，电动车环节多，损耗大，最终能量利用率事实上并不高。目前看来它省钱，是因为它用着国家补贴的居民生活用电费。假如你用工商用电计算，则电动车并不省钱。而一旦电动汽车广泛使用，电价必然会做调整。即使你汽车用电仍然比烧油便宜，但是加上你家里电价的提高，总投入会怎样变化呢？不要把鸡蛋放在一个篮子里。电动目前是省钱，但是仔细算下来，前途未必一片光明。主要是能量效率的问题。请看：
电动：煤炭运输的损耗*煤炭的燃烧效率*热能转化为机械能的效率*机械能转化为电能的效率*电能传输的效率*充电的效率*电能转化为机械能的效率。
一般：石油运输的损耗*炼油的能耗*燃油的燃烧效率*热能转化为机械能的效率。
可见，电动车环节多，损耗大，最终能量利用率事实上并不高。目前看来它省钱，是因为它用着国家补贴的居民生活用电费。假如你用工商用电计算，则电动车并不省钱。而一旦电动汽车广泛使用，电价必然会做调整。即使你汽车用电仍然比烧油便宜，但是加上你家里电价的提高，总投入会怎样变化呢？
电动：煤炭运输的损耗*煤炭的燃烧效率*热能转化为机械能的效率*机械能转化为电能的效率*电能传输的效率*充电的效率*电能转化为机械能的效率。
一般：石油运输的损耗*炼油的能耗*燃油的燃烧效率*热能转化为机械能的效率。
可见，电动车环节多，损耗大，最终能量利用率事实上并不高。目前看来它省钱，是因为它用着国家补贴的居民生活用电费。假如你用工商用电计算，则电动车并不省钱。而一旦电动汽车广泛使用，电价必然会做调整。即使你汽车用电仍然比烧油便宜，但是加上你家里电价的提高，总投入会怎样变化呢？不要把鸡蛋放在一个篮子里。电动目前是省钱，但是仔细算下来，前途未必一片光明。主要是能量效率的问题。请看：
电动：煤炭运输的损耗*煤炭的燃烧效率*热能转化为机械能的效率*机械能转化为电能的效率*电能传输的效率*充电的效率*电能转化为机械能的效率。
一般：石油运输的损耗*炼油的能耗*燃油的燃烧效率*热能转化为机械能的效率。
可见，电动车环节多，损耗大，最终能量利用率事实上并不高。目前看来它省钱，是因为它用着国家补贴的居民生活用电费。假如你用工商用电计算，则电动车并不省钱。而一旦电动汽车广泛使用，电价必然会做调整。即使你汽车用电仍然比烧油便宜，但是加上你家里电价的提高，总投入会怎样变化呢？
电还有水力，风力，核能包括以后的聚变等等发电方式，就算是火电厂，能量转化的效率也比你认为的要高得多。
而且污染更小，环保上加分也很大。
而且污染更小，环保上加分也很大。
这个推论只有一个例外，那就是核电的大规模应用。只有核电大规模应用的时候，电动之路才一片光明。不然的话，所谓的“环保”只不过是把排放从汽车屁股后面转移到电站而已。况且电动车的续航力软肋迄今为止没有任何得到解决的苗头。所以电动这条路虽然不能丢，但是还要保留别的路子。
2：柴油机之路。压燃式发动机效率高于点燃式发动机这是常识了，况且在欧洲等地还在开发生物柴油什么的，最好能研制一款1.5T~1.6T的柴油机，能够通用柴油汽油甲醇乙醇油工业废油还有地沟油
。总之一切能够燃烧的液体都能通吃的发动机。别说不可能，坦克上就有，我们欠缺的只是将它小型化而已。如果排气含碳，那就在涡轮前来个点火补燃。
3：气体燃料之路。能够不用改装就使用气体燃料，甚至专门研制主要使用气体燃料的发动机，当然比出厂再改装强多了。目前有较为廉价的天然气，将来还有清洁二级能源氢气，这是一条可持续发展的道路。虽然也存在续航力的问题，但至少比电动车好多了。
2：柴油机之路。压燃式发动机效率高于点燃式发动机这是常识了，况且在欧洲等地还在开发生物柴油什么的，最好能研制一款1.5T~1.6T的柴油机，能够通用柴油汽油甲醇乙醇油工业废油还有地沟油
。总之一切能够燃烧的液体都能通吃的发动机。别说不可能，坦克上就有，我们欠缺的只是将它小型化而已。如果排气含碳，那就在涡轮前来个点火补燃。3：气体燃料之路。能够不用改装就使用气体燃料，甚至专门研制主要使用气体燃料的发动机，当然比出厂再改装强多了。目前有较为廉价的天然气，将来还有清洁二级能源氢气，这是一条可持续发展的道路。虽然也存在续航力的问题，但至少比电动车好多了。
未来的电能来源中煤电的比例会越来越小,风电水电慢慢增加,最终全被核电取代.
我觉得还是氢动力比较好
呵呵，这就开始唱衰了。
造大梦应该把那个万年不变的后车身重新美化，现有的线条还是太生硬，纯曲线多漂亮。
造大梦应该把那个万年不变的后车身重新美化，现有的线条还是太生硬，纯曲线多漂亮。
1、就算是烧煤的火电站，其机组为了提高发电效率所做的笨重而复杂的设计是不可能在小小的汽车发动机上实现的，而且发电机组可以一直保持在接近最高效率下工作，走走停停的传统燃料汽车发动机做不到。
2、同理，电动机的能量利用效率在走走停停的汽车上也可以比传统发动机要高很多（汽车发动机大多数情况下都不能在最经济转速下工作，混合动力之所以省油，一大部分原因是可以让汽油发动机尽量保持在最经济的转速下运转），汽车减速时还可以回收电能。
综合起来，新能源汽车的能量利用效率是要比传统汽车要高的。
1、就算是烧煤的火电站，其机组为了提高发电效率所做的笨重而复杂的设计是不可能在小小的汽车发动机上实现的，而且发电机组可以一直保持在接近最高效率下工作，走走停停的传统燃料汽车发动机做不到。
2、同理，电动机的能量利用效率在走走停停的汽车上也可以比传统发动机要高很多（汽车发动机大多数情况下都不能在最经济转速下工作，混合动力之所以省油，一大部分原因是可以让汽油发动机尽量保持在最经济的转速下运转），汽车减速时还可以回收电能。
综合起来，新能源汽车的能量利用效率是要比传统汽车要高的。
fengye2208 发表于 2012-4-25 13:04 ![]()
1、就算是烧煤的火电站，其机组为了提高发电效率所做的笨重而复杂的设计是不可能在小小的汽车发动机上实现的 ...
你发电厂的锅炉汽轮机效率算50%，汽车算25%，多经过发电、传输、充电、放电几个环节，下来照样不敌燃油汽车。另外，单位能量煤炭的运输成本可比石油大哦……
所谓电动机能量利用率在汽车之上的也是不了解电机的原理：电机需要的电流有两个部分，一部分用来提供力矩，一部分用来抵消运动带来的逆电势。所以电机的外特性曲线，转速越高扭矩越低。但是转速低的时候，很多电流就用来提供扭矩，无论有没有形成相应的运动。所以电机恰恰是在极速的时候效率最高，走走停停的时候效率低。
1、就算是烧煤的火电站，其机组为了提高发电效率所做的笨重而复杂的设计是不可能在小小的汽车发动机上实现的 ...
你发电厂的锅炉汽轮机效率算50%，汽车算25%，多经过发电、传输、充电、放电几个环节，下来照样不敌燃油汽车。另外，单位能量煤炭的运输成本可比石油大哦……
所谓电动机能量利用率在汽车之上的也是不了解电机的原理：电机需要的电流有两个部分，一部分用来提供力矩，一部分用来抵消运动带来的逆电势。所以电机的外特性曲线，转速越高扭矩越低。但是转速低的时候，很多电流就用来提供扭矩，无论有没有形成相应的运动。所以电机恰恰是在极速的时候效率最高，走走停停的时候效率低。
燃油损耗可不小炼油的能耗后还是有物流的损耗。锅炉就算效率50%吧，但是电力输送浪费的也只有10%，就算再进过转换为汽车动力，还是比直接燃油动力的省
再加上目前燃油涨幅每升每年高达4毛多，即便燃油价格永远保持这个水平，也无法比拟电力的便宜
另外要说走走停停，恰恰是电动机比燃油机损耗小，电机转速低的效率再怎么低，也好过燃油发动机的低转速吧，还有燃油发动机要发动，电机不需要。光是等红灯就省下不少能耗了。
再加上目前燃油涨幅每升每年高达4毛多，即便燃油价格永远保持这个水平，也无法比拟电力的便宜
另外要说走走停停，恰恰是电动机比燃油机损耗小，电机转速低的效率再怎么低，也好过燃油发动机的低转速吧，还有燃油发动机要发动，电机不需要。光是等红灯就省下不少能耗了。
fengye2208 发表于 2012-4-25 13:04 ![]()
1、就算是烧煤的火电站，其机组为了提高发电效率所做的笨重而复杂的设计是不可能在小小的汽车发动机上实现的 ...
对， 其实电动车最大的问题还是电池技术无法突破。
1、就算是烧煤的火电站，其机组为了提高发电效率所做的笨重而复杂的设计是不可能在小小的汽车发动机上实现的 ...
对， 其实电动车最大的问题还是电池技术无法突破。
楼主小看了工业规模效应，大规模发电的效益大大高于家庭使用同种燃料产生的效益，最简单的是家庭洗澡的热水，用液化气或者天然气的话比用电费用高多了
碧落黄泉 发表于 2012-4-25 14:52 ![]()
对， 其实电动车最大的问题还是电池技术无法突破。
举个最简单例子， 没人讨论无轨电车 能耗 效率 等等这些。
因为如果现在就有遍布全道路的接触电网， 路面上跑的肯定全是 电动汽车。
![]()
对， 其实电动车最大的问题还是电池技术无法突破。
举个最简单例子， 没人讨论无轨电车 能耗 效率 等等这些。
因为如果现在就有遍布全道路的接触电网， 路面上跑的肯定全是 电动汽车。
电动汽车的问题就是电力储存的问题
xiaofusheng721 发表于 2012-4-25 14:56 ![]()
楼主小看了工业规模效应，大规模发电的效益大大高于家庭使用同种燃料产生的效益，最简单的是家庭洗澡的热水 ...
你说的是罐装的，用管道煤气很便宜。
楼主小看了工业规模效应，大规模发电的效益大大高于家庭使用同种燃料产生的效益，最简单的是家庭洗澡的热水 ...
你说的是罐装的，用管道煤气很便宜。
要是20W 以下，我买一辆