超级军网关于大乾有很不好的预感
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:49:40
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好久没见到大乾的新书了
怎么又是汕头大学出版社！难道这个指文是大乾的一个新马甲？
ly2005soso 发表于 2012-4-1 20:10
好久没见到大乾的新书了
ly2005soso 发表于 2012-4-1 20:10
好久没见到大乾的新书了
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与楼主同感……
出版社还是汕头大学出版社，换汤不换药啊
2012-4-1 21:49 上传
指文图书的罗应中先生策划了一套“士兵”系列，由我翻译的《雪白血红》有幸被列为其中的第一部。
“士兵”系列不仅包括第二次世界大战，还将涉及现代战争，它们的共同特点是，都是来自最底层士兵的遭遇、经历、见闻，他们的生与死，他们的喜与哀。我认为这是审视战争的一个很好的契入点，它让我们离真实的战争靠得更近，血腥和杀戮不再是随着高级指挥官在态势图上轻轻一划而形成的某个抽象概念。一个个士兵，作为战争的参与者和距离最近的目击者，他们的记述也许会缺乏整体的大局观，但却能带给我们更加真实，更加震撼，更加贴近的感受。
二战中的德军士兵，这一视角的书籍在国内出版的并不太多。德军，作为二战中的侵略者，相关书籍的定位颇有些尴尬，国内出版时，一般会特地注明：“……由于作者的观点……，希望读者在阅读时加以鉴别和批判。”
以我们今天的角度，很容易将战争的责任推到普通德国人身上，甚至出现了“有罪的一代”这样的说法，这在历史上是前所未有的，一如45年后被分割的德国。吉多·克诺普的《党卫军档案》一书中曾提到过这样一件事，1994年，居住在阿根廷的纳粹罪犯埃利希·普利布克对采访他的美国电视台工作人员说：“……那时候军令如山，您理解吗，年轻人？”
当然，作为罪行累累的党卫队成员，普利布克的说法仅仅是为自己开脱的辩词而已。但从某种程度上看，他说出了一个事实：战争中的士兵是没有选择的。在“为国报效”的召唤下，你投入了战争，你杀死了许多敌人，最终却发现自己成了战争罪犯的帮凶，成了必须一辈子低头认罪、忏悔的“有罪的一代”，还有什么比这个更加悲剧的吗？对普通士兵来说，“正义”与“邪恶”的区分仅仅是因为你生在哪里——如果你是个美国人，枪口下的亡魂会让你成为英雄；可你若是个德国人，那就只能成为邪恶的杀手。站错队是个不幸，更为不幸的是，站哪条队由不得你选择。
王外马甲在他的书中曾一针见血地指出：是否为信仰而战，这是烈士与炮灰的区别。我深以为然。但由此带来的问题有两点，一是信仰的正确与否，我们无法从今天的角度去告诉当年的每一个德国人，“为了国家社会主义，为了元首”是一种错误的信仰，我们也无法怀疑他们对这一信仰的诚挚——《黑色雪绒花》中曾对此有过详尽的探讨——我们所能做到的只是尽可能地从他们的角度去理解他们，尽管理解并不代表认同。就像抛出的一枚硬币，直到它落地，你才知道其正反面。你只是这一结果的接受者，而不是操纵者。韩寒说：……没有信仰，一定比有着错误的信仰要强。我觉得这句话不仅适用于中国人，同样也适用于当年的德国人。
第二个问题是，到底有多少参战的士兵是有信仰的。如《兄弟连》所述，许多美军士兵直到目睹了集中营的惨状后才明白了自己“为何而战”；《贝德福德男孩》中的小伙子们，仅仅是为了一天一块钱的津贴才加入的国民警卫队，最后被送到了奥马哈……。而对德军士兵来说亦是如此，他们并不都是坚定的“国家社会主义”者，他们只是普通的士兵。“思想意识”观察员在德国军队中并不受欢迎，甚至曾出现过“观察员”被逐出部队的现象。西格菲尔德·克纳佩在战后的回忆录《Soldat》中曾不无委屈地说：我们不是纳粹，我们只是德国士兵。
我觉得不能苛求普通士兵一定要抱有某个信仰，而且这个信仰必须是正确的，甚至还要加上一条，该信仰的正确性还将经受数十年时间的验证。
那么，这些德军士兵为何而战呢？为了侵略，为了杀人？这似乎是脸谱化正反面角色的标准答案了。
科朔雷克在书中指出，他们不是为了祖国、为了元首、为了国家社会主义而战，他们只是为了保住自己的性命，为了自己的战友乃至自己的上司而战。在《雪白血红》中有一个名叫格罗梅尔的士兵，他训练有素，但他所信奉的宗教使他无法对着活生生的人开枪射击，这可能就是一个普通士兵对强加到他身上的战争所能做出的最大的抗争了。为了保护自己的战友，格罗梅尔阵亡了。在这一点上，他与代表正义方的盟军士兵没什么区别。
军队，作为国家机器的重要组成部分，本身就具有对内和对外的双重职能，“以服从为天职”可能会使军队和军人沦为盲从，而对每一道命令产生质疑又会使军队不成之为军队，这是一个两难的选择。实际上，《美军军法条例》中对这种情况有过明确的规定：服从符合军规条例的命令（890.ART.92（1））；服从合法的命令（890.ART.92（2））。他们明确地规定了“服从”与“不服从”的定义：（一）军人有服从命令的义务（Duty to Follow Orders）；（二）军人有不服从非法命令的义务（Duty to Disobey Unlawful Orders）。在这一规定下，“执行军令”不再是战争犯罪的借口和托辞。
德军的军法条例不太清楚，不过，看看他们的宣誓誓词，与美军的宣誓有着根本的区别。美军的誓言是“捍卫宪法”，而德军则是向“德意志帝国和人民的领袖，武装部队最高统帅阿道夫·希特勒”宣誓。从这个差异上，我们大致能看出两支军队性质上的不同。
《雪白血红》一书中还有一段很有意思的情节。科朔雷克和他的战友们住在俄国的一个村庄里，与房东的女儿卡佳结下了深厚的友谊，卡佳甚至与一位德军士兵产生了朦胧的感情。这该如何理解？从人性的角度说，这种情况的发生合情合理。但从“侵略和被侵略，正义与非正义”的宣传层面看，卡佳似乎可以被列入“俄奸”一类。实际上，她并未做出任何损害国家、民族的坏事，帮着德国侵略者烧烧饭，削削土豆，仅仅是为了生存罢了。对这些老百姓来说，今天来的是侵略者，明天又是解放者，他们遭受的命运被反复拨弄，同样是身不由己，无从选择。与战争中的普通士兵一样，他们也是被动的参与者和受害者。
历史学家们认为，对某段历史的评判，至少要在一百年后。其目的是保持一种“历史的眼光”。但第二次世界大战距今天的时间太短，伊拉克和阿富汗战争则更近，客观性在某种程度上难以得到保证。其实，我们回顾一下历史上的拔都、忽必烈或是拿破仑，今天的研究和评论几乎很少涉及他们的侵略、非正义性及其造成的生灵涂炭，甚至多带有一种对其赫赫武功的赞许，这是不是一种双重标准呢？就像我们中国人，可以理解并欣然接受成吉思汗、汉尼拔、拿破仑，甚至对二战期间的德军也没有太多的深仇大恨，但对日军，我相信绝大多数中国人很难做到心平气和，而我们对日本人的看法，恰恰是深受纳粹祸害的前苏联以及欧洲人民对德国人的看法。决定历史评判的，究竟是什么呢？威廉·夏伊勒认为，“希特勒也许是属于亚历山大、凯撒、拿破仑这一传统的大冒险家兼征服者中最后的一个，第三帝国也许是走上以前法国、罗马帝国、马其顿所走过的道路的帝国中最后的一个”，从历史研究的角度说可能是合理的，但从近代人的情感上看，这一观点恐怕难以被接受。著名的历史学家约翰·托兰，不也因其“过度的客观性”而饱受批评吗。
近代战争历史研究是个太过宏大的课题，涉及到太多的情感和利益关系，客观与否仅仅是相对的。除了上面所说的，再举两个小例子，一是德国入侵波兰，今天的许多中国军迷并不反感，为什么呢，因为波兰支持日本发动的卢沟桥事变，轮到他自己被侵略了，所以“不值得同情”，而且是“大快人心”。第二个例子是二战的“伟大胜利”，实际上我们沮丧地发现，导致二战爆发的两个目的，一是确保对波兰独立和完整的承诺，一是使英法列强免遭潜在的威胁，二战结束时这两个目的都未能实现。相对的客观甚至需要经受时间的考验。随着历史的变迁和政权的更迭，越来越多原本秘而不宣的资料浮出了水面，许多既成的认知受到了严重的质疑和冲击，相对的客观是否还能继续“客观”下去，很值得怀疑。
但这一切，与我们这个系列中的士兵并没有太过直接的关系，这也不是需要他们思考的问题。对广大读者来说也是如此。就回忆录来说，我们需要的是真实、详尽的记述，既不是“文史资料”那样的认罪书，也不是充满了灌输意味的“教科书”。至于个中的孰是孰非，在如今这个资讯异常发达的年代，相信每一个具有独立思维能力的读者自会作出鉴别和结论。
那些阵亡者与生还者，那些正义方与非正义方的士兵，都是战争的牺牲品，死得其所与否，对幸存者是一种安慰或折磨，但对逝者来说，本身并没有太多的意义，只是我们要记住，They Were Soldiers Once……and Young！
指文图书的罗应中先生策划了一套“士兵”系列，由我翻译的《雪白血红》有幸被列为其中的第一部。
“士兵”系列不仅包括第二次世界大战，还将涉及现代战争，它们的共同特点是，都是来自最底层士兵的遭遇、经历、见闻，他们的生与死，他们的喜与哀。我认为这是审视战争的一个很好的契入点，它让我们离真实的战争靠得更近，血腥和杀戮不再是随着高级指挥官在态势图上轻轻一划而形成的某个抽象概念。一个个士兵，作为战争的参与者和距离最近的目击者，他们的记述也许会缺乏整体的大局观，但却能带给我们更加真实，更加震撼，更加贴近的感受。
二战中的德军士兵，这一视角的书籍在国内出版的并不太多。德军，作为二战中的侵略者，相关书籍的定位颇有些尴尬，国内出版时，一般会特地注明：“……由于作者的观点……，希望读者在阅读时加以鉴别和批判。”
以我们今天的角度，很容易将战争的责任推到普通德国人身上，甚至出现了“有罪的一代”这样的说法，这在历史上是前所未有的，一如45年后被分割的德国。吉多·克诺普的《党卫军档案》一书中曾提到过这样一件事，1994年，居住在阿根廷的纳粹罪犯埃利希·普利布克对采访他的美国电视台工作人员说：“……那时候军令如山，您理解吗，年轻人？”
当然，作为罪行累累的党卫队成员，普利布克的说法仅仅是为自己开脱的辩词而已。但从某种程度上看，他说出了一个事实：战争中的士兵是没有选择的。在“为国报效”的召唤下，你投入了战争，你杀死了许多敌人，最终却发现自己成了战争罪犯的帮凶，成了必须一辈子低头认罪、忏悔的“有罪的一代”，还有什么比这个更加悲剧的吗？对普通士兵来说，“正义”与“邪恶”的区分仅仅是因为你生在哪里——如果你是个美国人，枪口下的亡魂会让你成为英雄；可你若是个德国人，那就只能成为邪恶的杀手。站错队是个不幸，更为不幸的是，站哪条队由不得你选择。
王外马甲在他的书中曾一针见血地指出：是否为信仰而战，这是烈士与炮灰的区别。我深以为然。但由此带来的问题有两点，一是信仰的正确与否，我们无法从今天的角度去告诉当年的每一个德国人，“为了国家社会主义，为了元首”是一种错误的信仰，我们也无法怀疑他们对这一信仰的诚挚——《黑色雪绒花》中曾对此有过详尽的探讨——我们所能做到的只是尽可能地从他们的角度去理解他们，尽管理解并不代表认同。就像抛出的一枚硬币，直到它落地，你才知道其正反面。你只是这一结果的接受者，而不是操纵者。韩寒说：……没有信仰，一定比有着错误的信仰要强。我觉得这句话不仅适用于中国人，同样也适用于当年的德国人。
第二个问题是，到底有多少参战的士兵是有信仰的。如《兄弟连》所述，许多美军士兵直到目睹了集中营的惨状后才明白了自己“为何而战”；《贝德福德男孩》中的小伙子们，仅仅是为了一天一块钱的津贴才加入的国民警卫队，最后被送到了奥马哈……。而对德军士兵来说亦是如此，他们并不都是坚定的“国家社会主义”者，他们只是普通的士兵。“思想意识”观察员在德国军队中并不受欢迎，甚至曾出现过“观察员”被逐出部队的现象。西格菲尔德·克纳佩在战后的回忆录《Soldat》中曾不无委屈地说：我们不是纳粹，我们只是德国士兵。
我觉得不能苛求普通士兵一定要抱有某个信仰，而且这个信仰必须是正确的，甚至还要加上一条，该信仰的正确性还将经受数十年时间的验证。
那么，这些德军士兵为何而战呢？为了侵略，为了杀人？这似乎是脸谱化正反面角色的标准答案了。
科朔雷克在书中指出，他们不是为了祖国、为了元首、为了国家社会主义而战，他们只是为了保住自己的性命，为了自己的战友乃至自己的上司而战。在《雪白血红》中有一个名叫格罗梅尔的士兵，他训练有素，但他所信奉的宗教使他无法对着活生生的人开枪射击，这可能就是一个普通士兵对强加到他身上的战争所能做出的最大的抗争了。为了保护自己的战友，格罗梅尔阵亡了。在这一点上，他与代表正义方的盟军士兵没什么区别。
军队，作为国家机器的重要组成部分，本身就具有对内和对外的双重职能，“以服从为天职”可能会使军队和军人沦为盲从，而对每一道命令产生质疑又会使军队不成之为军队，这是一个两难的选择。实际上，《美军军法条例》中对这种情况有过明确的规定：服从符合军规条例的命令（890.ART.92（1））；服从合法的命令（890.ART.92（2））。他们明确地规定了“服从”与“不服从”的定义：（一）军人有服从命令的义务（Duty to Follow Orders）；（二）军人有不服从非法命令的义务（Duty to Disobey Unlawful Orders）。在这一规定下，“执行军令”不再是战争犯罪的借口和托辞。
德军的军法条例不太清楚，不过，看看他们的宣誓誓词，与美军的宣誓有着根本的区别。美军的誓言是“捍卫宪法”，而德军则是向“德意志帝国和人民的领袖，武装部队最高统帅阿道夫·希特勒”宣誓。从这个差异上，我们大致能看出两支军队性质上的不同。
《雪白血红》一书中还有一段很有意思的情节。科朔雷克和他的战友们住在俄国的一个村庄里，与房东的女儿卡佳结下了深厚的友谊，卡佳甚至与一位德军士兵产生了朦胧的感情。这该如何理解？从人性的角度说，这种情况的发生合情合理。但从“侵略和被侵略，正义与非正义”的宣传层面看，卡佳似乎可以被列入“俄奸”一类。实际上，她并未做出任何损害国家、民族的坏事，帮着德国侵略者烧烧饭，削削土豆，仅仅是为了生存罢了。对这些老百姓来说，今天来的是侵略者，明天又是解放者，他们遭受的命运被反复拨弄，同样是身不由己，无从选择。与战争中的普通士兵一样，他们也是被动的参与者和受害者。
历史学家们认为，对某段历史的评判，至少要在一百年后。其目的是保持一种“历史的眼光”。但第二次世界大战距今天的时间太短，伊拉克和阿富汗战争则更近，客观性在某种程度上难以得到保证。其实，我们回顾一下历史上的拔都、忽必烈或是拿破仑，今天的研究和评论几乎很少涉及他们的侵略、非正义性及其造成的生灵涂炭，甚至多带有一种对其赫赫武功的赞许，这是不是一种双重标准呢？就像我们中国人，可以理解并欣然接受成吉思汗、汉尼拔、拿破仑，甚至对二战期间的德军也没有太多的深仇大恨，但对日军，我相信绝大多数中国人很难做到心平气和，而我们对日本人的看法，恰恰是深受纳粹祸害的前苏联以及欧洲人民对德国人的看法。决定历史评判的，究竟是什么呢？威廉·夏伊勒认为，“希特勒也许是属于亚历山大、凯撒、拿破仑这一传统的大冒险家兼征服者中最后的一个，第三帝国也许是走上以前法国、罗马帝国、马其顿所走过的道路的帝国中最后的一个”，从历史研究的角度说可能是合理的，但从近代人的情感上看，这一观点恐怕难以被接受。著名的历史学家约翰·托兰，不也因其“过度的客观性”而饱受批评吗。
近代战争历史研究是个太过宏大的课题，涉及到太多的情感和利益关系，客观与否仅仅是相对的。除了上面所说的，再举两个小例子，一是德国入侵波兰，今天的许多中国军迷并不反感，为什么呢，因为波兰支持日本发动的卢沟桥事变，轮到他自己被侵略了，所以“不值得同情”，而且是“大快人心”。第二个例子是二战的“伟大胜利”，实际上我们沮丧地发现，导致二战爆发的两个目的，一是确保对波兰独立和完整的承诺，一是使英法列强免遭潜在的威胁，二战结束时这两个目的都未能实现。相对的客观甚至需要经受时间的考验。随着历史的变迁和政权的更迭，越来越多原本秘而不宣的资料浮出了水面，许多既成的认知受到了严重的质疑和冲击，相对的客观是否还能继续“客观”下去，很值得怀疑。
但这一切，与我们这个系列中的士兵并没有太过直接的关系，这也不是需要他们思考的问题。对广大读者来说也是如此。就回忆录来说，我们需要的是真实、详尽的记述，既不是“文史资料”那样的认罪书，也不是充满了灌输意味的“教科书”。至于个中的孰是孰非，在如今这个资讯异常发达的年代，相信每一个具有独立思维能力的读者自会作出鉴别和结论。
那些阵亡者与生还者，那些正义方与非正义方的士兵，都是战争的牺牲品，死得其所与否，对幸存者是一种安慰或折磨，但对逝者来说，本身并没有太多的意义，只是我们要记住，They Were Soldiers Once……and Young！
真正关心的是雨炮的12ss下...
什么时候上市
同样的期盼，而且当时就是为了这书，闪电战的那个SS12都没买
当初也用过汕头当做马甲的
说到大钱 raingun倒是很久没谈过书的问题了 百度空间看上去也很久没上去了
说到大钱 raingun倒是很久没谈过书的问题了 百度空间看上去也很久没上去了
谁能看清多少钱？
大钱不大钱无所谓了，不管谁只要出好书军迷就欢迎。
可别乌鸦嘴啊！估计是前两年大乾文化的出书狂潮让大家很来劲，这几个月突然不怎么出书了就开始寻找种种蛛丝马迹一直胡思乱想了，哈哈
不过这种大热大冷的强烈反差是有点匪夷所思，但愿没事！
不过这种大热大冷的强烈反差是有点匪夷所思，但愿没事！
ericil 发表于 2012-4-2 08:41 ![]()
当初也用过汕头当做马甲的
说到大钱 raingun倒是很久没谈过书的问题了 百度空间看上去也很久没上去了
谢谢关心，百度空间已经废弃！至于大乾为什么现在都没有声音没有图像，很遗憾，我也不知道
当初也用过汕头当做马甲的
说到大钱 raingun倒是很久没谈过书的问题了 百度空间看上去也很久没上去了
谢谢关心，百度空间已经废弃！至于大乾为什么现在都没有声音没有图像，很遗憾，我也不知道
raingun 发表于 2012-4-3 10:19 ![]()
谢谢关心，百度空间已经废弃！至于大乾为什么现在都没有声音没有图像，很遗憾，我也不知道
只是希望你的稿费没损失就行~~
谢谢关心，百度空间已经废弃！至于大乾为什么现在都没有声音没有图像，很遗憾，我也不知道
只是希望你的稿费没损失就行~~
raingun 发表于 2012-4-3 10:19 ![]()
谢谢关心，百度空间已经废弃！至于大乾为什么现在都没有声音没有图像，很遗憾，我也不知道
唉，看来老兄的作品真的要成为残本了。。。。。。。。
谢谢关心，百度空间已经废弃！至于大乾为什么现在都没有声音没有图像，很遗憾，我也不知道
唉，看来老兄的作品真的要成为残本了。。。。。。。。
前几天有人说那群里还在说下册要涨价 肯定不会不出的
前几天有人说那群里还在说下册要涨价 肯定不会不出的
按以往的经验，大钱玄。
按以往的经验，大钱玄。
嗯，对头，玄
垮了你们就高兴啦？
垮了你们就高兴啦？
其实，对某些人不是好消息
因为出军书的出版又会多了，真的不是好事情啊
因为出军书的出版又会多了，真的不是好事情啊
12SS下册涨到58有人买没得哦。480页，48真的要亏了
说些故弄玄虚的话没用
拿硬货出来才是王道 其他不说 ss12下这个债先还上 其他的没了就没了 半吊子的事情是最令人不爽的了
拿硬货出来才是王道 其他不说 ss12下这个债先还上 其他的没了就没了 半吊子的事情是最令人不爽的了
wmlhb 发表于 2012-4-3 19:18 ![]()
12SS下册涨到58有人买没得哦。480页，48真的要亏了
别说其它的，美，苏军回忆录，503上册到底多久出？
4月都到了，应该要总爆发了吧！！！
12SS下册涨到58有人买没得哦。480页，48真的要亏了
别说其它的，美，苏军回忆录，503上册到底多久出？
4月都到了，应该要总爆发了吧！！！
12SS下册涨到58有人买没得哦。480页，48真的要亏了
老大，这个二战数据后两本何时出啊？！
老大，这个二战数据后两本何时出啊？！
目前还在调整中
wmlhb 发表于 2012-4-3 19:18 ![]()
12SS下册涨到58有人买没得哦。480页，48真的要亏了
这个。。。。。。这到底还有个准信没？真要是厚厚一大本480页的话，58也不是不能接受的吧。
12SS下册涨到58有人买没得哦。480页，48真的要亏了
这个。。。。。。这到底还有个准信没？真要是厚厚一大本480页的话，58也不是不能接受的吧。
我只想知道出还是不出，说那么多，还是没实质性内容
出书才是硬道理
12SS没买,我也关心二战数据的后两本阿~~
还记得那本旧日本海军舰船1870-1945第二本吗？貌似已经有几年了。
还记得那本旧日本海军舰船1870-1945第二本吗？貌似已经有几年了。
甭想了，那本铁定不出了
甭想了，那本铁定不出了
ss12和503出了吧，别的出不出也就无所谓了
二战数据后两本出了吧，别的出不出也就无所谓了
呵呵，参考参考而已
大钱太监了啊
这便是真相……国内首次公开…… 这大标题写的有点意思照这个说法那以前国内出的描写东线战场的德军士兵回忆录说的便不是真相了？被遗忘的士兵这些书都是小说描写的情节都是虚构的是吧？
这便是真相……国内首次公开…… 这大标题写的有点意思照这个说法那以前国内出的描写东线战场的德军士兵回忆录说的便不是真相了？被遗忘的士兵这些书都是小说描写的情节都是虚构的是吧？
http://weibo.com/zvenbooks
这个博客也是什么内容都没有，地址也是重庆渝北，估计是大乾的马甲。
这个博客也是什么内容都没有，地址也是重庆渝北，估计是大乾的马甲。
audis411111 发表于 2012-4-1 23:54 ![]()
真正关心的是雨炮的12ss下...
一样一样的关注啊
真正关心的是雨炮的12ss下...
一样一样的关注啊