超级军网特34的炮塔为什么要前置？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:23:38
似乎苏联在二战时其它的坦克、自行火炮也有这个设计风格。
而战后的主流坦克，如T-54，炮塔就比较居中了。似乎苏联在二战时其它的坦克、自行火炮也有这个设计风格。
而战后的主流坦克，如T-54，炮塔就比较居中了。
而战后的主流坦克，如T-54，炮塔就比较居中了。似乎苏联在二战时其它的坦克、自行火炮也有这个设计风格。
而战后的主流坦克，如T-54，炮塔就比较居中了。
因为苏联的发动机没有德国的好呗，单位功率低，体积大。
这也是我的疑问，貌似毛子二战坦克都比较靠前，而不是居中。
平衡呗~~~{:soso__4464189070956990615_1:}
后置的动力传动系统尺寸太大了，迫使炮塔前移。
2楼怎么知道二战德国坦克的发动机比苏联的好？
方便打伸缩？
就那么长 发动机纵置 传动后置 都不好改
不前置怎么办？
不前置怎么办？
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要是发动机后置 变速箱前置 还会出现这种情况么···
要是发动机后置 变速箱前置 还会出现这种情况么···
那样车体要加高，车重就要增加，30吨是守不住了，车高对车重的影响是最大的
那样车体要加高，车重就要增加，30吨是守不住了，车高对车重的影响是最大的
T34炮塔再大点，尾仓再长点LZ就不觉得前置了
王鸥 发表于 2012-3-24 16:10
因为苏联的发动机没有德国的好呗，单位功率低，体积大。
不知道不要胡说八道。说毛子2战时坦克发动机不好，体积大，简直是开国际玩笑。V2柴油机是二战时最成功的坦克发动机，没有之一，以体积小，结构简单，高可靠，耗油低，扭距大，烧柴油而名垂千古，在他出生的那个年代，确实做到了领先世界20年，毛子战后坦克柴油机的发展也一直是在V2基础上继续挖掘。
毛子二战时的坦克之所以炮塔前置，是因为变速箱+驱动轮都后置，导致尾部太大，炮塔就要靠前来配平，而德国，美国战时绝大多数坦克都是发动机后置但变速箱和驱动轮前置，美国从M26开始才将发动机后置，而M26的炮塔前置问题同样很明显，只不过整车底盘炮塔都大，视觉上不明显而已
至于驱动与变速箱前置和后置哪种设计更合理，战后的坦克已经给出了答案。
炮塔前置确实存在配平方面的缺陷，但是足以弥补变速箱前置导致的增高与增重造成的缺陷。此后从T-44开始，毛子坦克将发动机横置，这样显著降低了后车身的车长，又通过大幅度提高正面装甲来配平，这样炮塔就能居中。
王鸥 发表于 2012-3-24 16:10
因为苏联的发动机没有德国的好呗，单位功率低，体积大。
不知道不要胡说八道。说毛子2战时坦克发动机不好，体积大，简直是开国际玩笑。V2柴油机是二战时最成功的坦克发动机，没有之一，以体积小，结构简单，高可靠，耗油低，扭距大，烧柴油而名垂千古，在他出生的那个年代，确实做到了领先世界20年，毛子战后坦克柴油机的发展也一直是在V2基础上继续挖掘。
毛子二战时的坦克之所以炮塔前置，是因为变速箱+驱动轮都后置，导致尾部太大，炮塔就要靠前来配平，而德国，美国战时绝大多数坦克都是发动机后置但变速箱和驱动轮前置，美国从M26开始才将发动机后置，而M26的炮塔前置问题同样很明显，只不过整车底盘炮塔都大，视觉上不明显而已
至于驱动与变速箱前置和后置哪种设计更合理，战后的坦克已经给出了答案。
炮塔前置确实存在配平方面的缺陷，但是足以弥补变速箱前置导致的增高与增重造成的缺陷。此后从T-44开始，毛子坦克将发动机横置，这样显著降低了后车身的车长，又通过大幅度提高正面装甲来配平，这样炮塔就能居中。
不但毛子的坦克这样，很多英法坦克也是采用动力传动后置且纵置发动机，因此炮塔更显得靠前
俺觉得对于坦克乃至于现在的轮突，炮塔靠前比靠后总的来说要更好
俺觉得对于坦克乃至于现在的轮突，炮塔靠前比靠后总的来说要更好
因为苏联的发动机没有德国的好呗，单位功率低，体积大。
原来虎P也是因为发动机太差啊…
原来虎P也是因为发动机太差啊…
sunlibo1986 发表于 2012-3-24 16:43 ![]()
要是发动机后置 变速箱前置 还会出现这种情况么···
那就像黑豹一样了，车体底部从头到尾得安一根大轴，车高一下就上去了。
要是发动机后置 变速箱前置 还会出现这种情况么···
那就像黑豹一样了，车体底部从头到尾得安一根大轴，车高一下就上去了。
什么叫炮塔前置,因为车体设计是发动机在后面,炮塔不放在发动机前面难道架在上面么.
至于后面的为啥居中是因为发动机体积增大,车体加长了,看上去居中而已~
至于后面的为啥居中是因为发动机体积增大,车体加长了,看上去居中而已~
看了13楼发言，明白了——
特34的炮塔偏前，归根结底是两条原因：
a. 发动机纵置，显得车尾很长；
b. 那个年代的坦克发动机功率有限，导致主装甲也就是几十毫米的档次，所以前部装甲防护重量低，得靠炮塔偏前来配平全车。
二战后的坦克主流，把这两点全都一百八十度颠倒过来：
a. 发动机横置，车尾显得较短；
b 前部主装甲占了车重的很大一块，炮塔居中才能配平全车
特34的炮塔偏前，归根结底是两条原因：
a. 发动机纵置，显得车尾很长；
b. 那个年代的坦克发动机功率有限，导致主装甲也就是几十毫米的档次，所以前部装甲防护重量低，得靠炮塔偏前来配平全车。
二战后的坦克主流，把这两点全都一百八十度颠倒过来：
a. 发动机横置，车尾显得较短；
b 前部主装甲占了车重的很大一块，炮塔居中才能配平全车
问个外行问题：坦克放完炮后再重新装弹时，其炮塔要不要重新归位到正前方？炮管角度也要不要归位？不然会不会影响装弹？不同时期有改进吗？
小雷音寺 发表于 2012-3-24 19:16 ![]()
问个外行问题：坦克放完炮后再重新装弹时，其炮塔要不要重新归位到正前方？炮管角度也要不要归位？不然会不 ...
好像在大俯仰角都下不能装弹
问个外行问题：坦克放完炮后再重新装弹时，其炮塔要不要重新归位到正前方？炮管角度也要不要归位？不然会不 ...
好像在大俯仰角都下不能装弹
在大俯仰角下的坦克都不能装弹吧
这样搞还有一个好处：苏联的坦克骑兵战术。
一个比较大的、连续的后甲板比较容易多塞点人在上面。
谁让毛子不开发步兵战车？让步兵追赶T-34那60码高速，只能这么搞了……
一个比较大的、连续的后甲板比较容易多塞点人在上面。
谁让毛子不开发步兵战车？让步兵追赶T-34那60码高速，只能这么搞了……
除非是自动装弹机,人力装弹没有归位的需要~
那个年代的坦克发动机功率有限，导致主装甲也就是几十毫米的档次，所以前部装甲防护重量低，得靠炮塔偏前来配平全车。
对T-34来说炮塔前置关键是因为动力传动后置而车体总长有限，想往后挪一点也没地儿啊，对二战大部分动力传动这么布局的坦克其实都是如此：毛子的除轻型坦克（这里不包括采用克里斯蒂式悬挂的几种轻型坦克）外的几乎所有坦克、英法大部分中型以上的坦克、美帝的潘兴等都是这样。其中KV系列、JS系列、潘兴不能不说前装甲厚了，但依然炮塔靠前布置，配平一说值得商榷
二战期间炮塔居中的坦克也很多，采用传动前置、动力后置布局的几乎都如此
采用动力传动后置的炮塔仍然居中的也有，比如T-44、彗星、丘吉尔等
另外，别小看了几十毫米的前装甲厚度，III号、IV号本来车体的重心是平衡的，到了各自的后期型前装甲明显加厚几十毫米，造成了重心严重的前倾
好打伸缩炮啊
starlink 发表于 2012-3-24 19:20 ![]()
这样搞还有一个好处：苏联的坦克骑兵战术。
一个比较大的、连续的后甲板比较容易多塞点人在上面。
谁让毛 ...
苏联是全世界第一个发明、装备了步兵战车的，那就是BMP-1
不知道还能怎样更重视这些伴随坦克部队的步兵的生存
这样搞还有一个好处：苏联的坦克骑兵战术。
一个比较大的、连续的后甲板比较容易多塞点人在上面。
谁让毛 ...
苏联是全世界第一个发明、装备了步兵战车的，那就是BMP-1
不知道还能怎样更重视这些伴随坦克部队的步兵的生存
ion 发表于 2012-3-24 16:24 ![]()
方便打伸缩？
这位必须是坦克世界玩家
方便打伸缩？
这位必须是坦克世界玩家
王鸥 发表于 2012-3-24 16:10 ![]()
因为苏联的发动机没有德国的好呗，单位功率低，体积大。
汉斯还要仿t34呢,美其名曰黑豹
因为苏联的发动机没有德国的好呗，单位功率低，体积大。
汉斯还要仿t34呢,美其名曰黑豹
你把M1的大尾仓切了 你也会觉得M1脑袋前倾的
ligand 发表于 2012-3-24 22:02 ![]()
苏联是全世界第一个发明、装备了步兵战车的，那就是BMP-1
不知道还能怎样更重视这些伴随坦克部队的步兵 ...
二战的时候，别家机械化步兵好歹有几辆半履带装甲车或是卡车伴随坦克行动。
苏联当年卡车几乎全在跑后勤运输，刚开片的时候甚至连拉炮都得找马。
二战之后毛子吸取了教训才大搞步战的，二战时候真的不够重视，或者说苏联工业化力度不能完全满足战争的需求和力度，搞的力不从心了。
苏联是全世界第一个发明、装备了步兵战车的，那就是BMP-1
不知道还能怎样更重视这些伴随坦克部队的步兵 ...
二战的时候，别家机械化步兵好歹有几辆半履带装甲车或是卡车伴随坦克行动。
苏联当年卡车几乎全在跑后勤运输，刚开片的时候甚至连拉炮都得找马。
二战之后毛子吸取了教训才大搞步战的，二战时候真的不够重视，或者说苏联工业化力度不能完全满足战争的需求和力度，搞的力不从心了。
semi_yanyu 发表于 2012-3-24 18:12 ![]()
那就像黑豹一样了，车体底部从头到尾得安一根大轴，车高一下就上去了。
好占位置
有些轿车的传动轴前置后驱的
就是这样
车厢里碍事的
那就像黑豹一样了，车体底部从头到尾得安一根大轴，车高一下就上去了。
好占位置
有些轿车的传动轴前置后驱的
就是这样
车厢里碍事的
谢尔曼笑而不语
早年间坦装上有文章介绍坦克总体布局的文章，提到几点：
动力后置传动前置有利于缩短整车长度，纵向平衡好，变速箱操控管线拉杆可简化，主动轮前置有利于履带进入驱动齿圈前排泥。但传动轴纵贯车底容易增加车高，在车辆防护水平一定的前提下，增高对增重贡献最大，增宽其次，增长最次。传动置于最前端中弹概率大，影响车首装甲布置，影响乘员空间，变速箱工作的噪音异味和热量影响驾驶员舒适，变速箱维护拆换困难，并需布置单独的通风散热设备，主动轮位于直接承受冲击的前端易损坏。
二战时的技术，坦克变速箱尺寸较大，与纵置发动机串联后占据车辆长度较多，在严格控制车辆尺寸和重量的前题下，容易导致车体前部布置困难。不过英国的克伦威尔、慧星，美国的M26坦克都实现了动力传动后置同时保证车体顶甲前部留有驾驶员仓门，但是需要注意，这几个货比T-34出现的更晚，没有沿用上支履带上方车体整体加宽的构型，而是简单的紧凑箱式车体，控制重量的同时可兼顾纵向布置。
战后发展的T-44、T-54采用横置发动机和新式变速箱大幅度压缩了动力传动系长度，又是合理的箱型车体，布局自然比战时的T-34、IS等更好。T-54为了在控制整体尺寸重量的前提下安装更大直径的炮塔座圈，还采用局部加款车体的做法
动力后置传动前置有利于缩短整车长度，纵向平衡好，变速箱操控管线拉杆可简化，主动轮前置有利于履带进入驱动齿圈前排泥。但传动轴纵贯车底容易增加车高，在车辆防护水平一定的前提下，增高对增重贡献最大，增宽其次，增长最次。传动置于最前端中弹概率大，影响车首装甲布置，影响乘员空间，变速箱工作的噪音异味和热量影响驾驶员舒适，变速箱维护拆换困难，并需布置单独的通风散热设备，主动轮位于直接承受冲击的前端易损坏。
二战时的技术，坦克变速箱尺寸较大，与纵置发动机串联后占据车辆长度较多，在严格控制车辆尺寸和重量的前题下，容易导致车体前部布置困难。不过英国的克伦威尔、慧星，美国的M26坦克都实现了动力传动后置同时保证车体顶甲前部留有驾驶员仓门，但是需要注意，这几个货比T-34出现的更晚，没有沿用上支履带上方车体整体加宽的构型，而是简单的紧凑箱式车体，控制重量的同时可兼顾纵向布置。
战后发展的T-44、T-54采用横置发动机和新式变速箱大幅度压缩了动力传动系长度，又是合理的箱型车体，布局自然比战时的T-34、IS等更好。T-54为了在控制整体尺寸重量的前提下安装更大直径的炮塔座圈，还采用局部加款车体的做法
王鸥 发表于 2012-3-24 16:10 ![]()
因为苏联的发动机没有德国的好呗，单位功率低，体积大。
不要顺嘴溜 T34的V2发动机是2战最著名的坦克汽油发动机
德国都眼馋
T34炮塔靠前是因为传动后置 诱导轮在后面
因为苏联的发动机没有德国的好呗，单位功率低，体积大。
不要顺嘴溜 T34的V2发动机是2战最著名的坦克汽油发动机
德国都眼馋
T34炮塔靠前是因为传动后置 诱导轮在后面
ion 发表于 2012-3-24 16:24 ![]()
方便打伸缩？
跟我想的一样啊=.=
方便打伸缩？
跟我想的一样啊=.=sunlibo1986 发表于 2012-3-24 16:43 ![]()
要是发动机后置 变速箱前置 还会出现这种情况么···
好主意，不过我建议发动机内置，变速箱外置，节省空间
要是发动机后置 变速箱前置 还会出现这种情况么···
好主意，不过我建议发动机内置，变速箱外置，节省空间
纵横无尽 发表于 2012-3-25 12:50 ![]()
不要顺嘴溜 T34的V2发动机是2战最著名的坦克汽油发动机
德国都眼馋
T34炮塔靠前是因为传动后置 诱导轮在 ...
V-2是柴油发动机呀
不要顺嘴溜 T34的V2发动机是2战最著名的坦克汽油发动机
德国都眼馋
T34炮塔靠前是因为传动后置 诱导轮在 ...
V-2是柴油发动机呀
我记错了吗 。。。。
我记错了吗 。。。。
ion 发表于 2012-3-24 16:24 ![]()
方便打伸缩？
然也，我也喜欢前置
方便打伸缩？
然也，我也喜欢前置
恩是V2-34M 柴油发动机