对《盖茨堡之役》（葛底斯堡）的观感

对联邦军描述是比南方少，但也不是一带而过啊，张伯伦的战斗经历很详细。

三面红旗 发表于 2012-3-21 16:29
对联邦军描述是比南方少，但也不是一带而过啊，张伯伦的战斗经历很详细。
问题是张伯伦的部队从1000多人剩下200多人，惨烈程度体现不够

看美国内战就跟看狗熊打拳击一样，比谁更壮，比谁更耐打。

那个诗人将军。。。张的真不错 不过在众神与将军里 他发福了。。。
盖茨堡这个电影 比后来的众神与将军 拍的要好的多 尤其是李检阅部队 然后阿米斯蒂德集合部队发起冲锋 很震撼的
建议军事迷一定要看
至于为什么都偏向南方
因为李是南方的  谁叫人家是南北第一名将呢 人人都崇拜他
主角是南方的 自然以南方为主了 北方有谁能与之相比的。。。

smzjh 发表于 2012-3-21 16:56
问题是张伯伦的部队从1000多人剩下200多人，惨烈程度体现不够

瞎扯吧，张伯伦的部队哪有一千多人？他的团在组建时是有１６００人，但到了葛底斯堡，也就三百多号人接近四百左右，其中还有一百二十人是原缅因州二团超期服役闹事的士兵，被他劝说加入的，打完小圆顶之战，才剩２００多人，不过抓了四百多南军俘虏

《葛底斯堡战役》和《众神与将军》虽然都是长篇巨制，但我都完整地看过。总的来说，前者用四个多小时讲一场历时三天的战役，而后者是用不到四个小时讲从美国内战爆发前夕到1863年5月钱瑟勒斯维尔战役为止约2年时间的事情，表现手法和侧重当然不一样了。这就像《血战台儿庄》和《太行山上》，显然是两种不同视角的历史题材的片子。不过前者叙述的内容更集中，所以对于不熟悉那段历史的外国观众来说更容易接受而已。

另外需要说一下，《葛底斯堡战役》和《众神与将军》两部片子都是一个导演，即麦克斯维尔。此人在政治立场上是倾向南方的，所以这两部片子都对南方描写更多。不过，对北军将领也还是有不少描写的，例如两部片子里给人留下较深印象的张伯伦。实际上，在这两部片子里，李将军虽然是主角，但我却觉得真正出彩的并不是这个角色，《葛底斯堡战役》中印象较深的是小圆顶山战斗中的北军指挥官张伯伦（当时是团长），以及指挥皮克特冲锋的南军师长阿米斯特德。《众神与将军》中其实真正的线索是两个人，一个是张伯伦，还有一个是南军的“石墙”杰克逊，而不是李。至于好莱坞本身，倒不是倾向于南方，比如另一部反映内战的经典影片《光荣》，就是典型的倾向北方。所以说，这个主要还是取决于导演的政治立场，以及他们所推崇和关注的人物。

还要特别提一下的是，两部电影的音乐给我留下很深的印象。《葛底斯堡战役》里的主题配乐我觉得相当震撼，配合这部电影的主题可谓是天作之合。《众神与将军》的主题曲《Going Home》也相当好听，而且有一种浓浓的美国南方风味，配上Mary Fahl那沧桑而又满怀深度的嗓音，让人一下子就走进了19世纪中叶的美国南方原野……不过窃以为，这首歌如果用作同样是内战题材的《冷山》的主题曲可能会更完美，呵呵。

纵横无尽 发表于 2012-3-21 17:14
那个诗人将军。。。张的真不错 不过在众神与将军里 他发福了。。。
盖茨堡这个电影 比后来的众神与将军 拍 ...

《葛底斯堡战役》和《众神与将军》虽然都是长篇巨制，但我都完整地看过。总的来说，前者用四个多小时讲一场历时三天的战役，而后者是用不到四个小时讲从美国内战爆发前夕到1863年5月钱瑟勒斯维尔战役为止约2年时间的事情，表现手法和侧重当然不一样了。这就像《血战台儿庄》和《太行山上》，显然是两种不同视角的历史题材的片子。不过前者叙述的内容更集中，所以对于不熟悉那段历史的外国观众来说更容易接受而已。

另外需要说一下，《葛底斯堡战役》和《众神与将军》两部片子都是一个导演，即麦克斯维尔。此人在政治立场上是倾向南方的，所以这两部片子都对南方描写更多。不过，对北军将领也还是有不少描写的，例如两部片子里给人留下较深印象的张伯伦。实际上，在这两部片子里，李将军虽然是主角，但我却觉得真正出彩的并不是这个角色，《葛底斯堡战役》中印象较深的是小圆顶山战斗中的北军指挥官张伯伦（当时是团长），以及指挥皮克特冲锋的南军师长阿米斯特德。《众神与将军》中其实真正的线索是两个人，一个是张伯伦，还有一个是南军的“石墙”杰克逊，而不是李。至于好莱坞本身，倒不是倾向于南方，比如另一部反映内战的经典影片《光荣》，就是典型的倾向北方。所以说，这个主要还是取决于导演的政治立场，以及他们所推崇和关注的人物。

还要特别提一下的是，两部电影的音乐给我留下很深的印象。《葛底斯堡战役》里的主题配乐我觉得相当震撼，配合这部电影的主题可谓是天作之合。《众神与将军》的主题曲《Going Home》也相当好听，而且有一种浓浓的美国南方风味，配上Mary Fahl那沧桑而又满怀深度的嗓音，让人一下子就走进了19世纪中叶的美国南方原野……不过窃以为，这首歌如果用作同样是内战题材的《冷山》的主题曲可能会更完美，呵呵。

没看全。。。有时间再看看

水之秋 发表于 2012-3-21 17:45
《葛底斯堡战役》和《众神与将军》虽然都是长篇巨制，但我都完整地看过。总的来说，前者用四个多小时讲 ...
《葛底斯堡战役》这样的电影不觉得好看，剧情冗长，战斗场面也不算太逼真。倒是黑鹰坠落这些美式战争片很好看。

当年慕名一看，确实有点冗长，如果不是对那段历史特别有兴趣的观众，不推荐此片。

对望命运 发表于 2012-3-21 18:03
《葛底斯堡战役》这样的电影不觉得好看，剧情冗长，战斗场面也不算太逼真。倒是黑鹰坠落这些美式战争片很 ...
拜托 这是美国人拍给自己看的国家史诗 演员什么的都是主动报名的 还找了很多将军后裔来扮演自己的祖先
所有的士兵都是群众演员 全是军迷 南北战争发烧友 全是冲着重演历史去的
你可以看看 集合冲锋的时候 那些群众演员的认真 完全是把电影当战斗了
导演就是想不冗长 人家演员也不同意啊

水之秋 发表于 2012-3-21 17:45
《葛底斯堡战役》和《众神与将军》虽然都是长篇巨制，但我都完整地看过。总的来说，前者用四个多小时讲 ...
盖茨堡这部电影最出彩的就是阿米斯蒂德
音乐太好了 尤其是开篇的音乐 太震撼 电脑里常备的
我看下 怎么贴音乐
晕 必须有地址。。。。

怎么从硬盘上传音乐？

我觉得光荣好看，特别是在树林里和沙滩上那段。

美版建国大业

水之秋 发表于 2012-3-21 17:45
《葛底斯堡战役》和《众神与将军》虽然都是长篇巨制，但我都完整地看过。总的来说，前者用四个多小时讲 ...
老兄跟我的感受一样。物品最喜欢《众神与将军》的片头，《GOING HOME》个歌曲配合一面面军旗。

还有李安那部以南军游击队为主角的电影 与魔鬼同骑 也值得一看。

水之秋 发表于 2012-3-21 17:45
《葛底斯堡战役》和《众神与将军》虽然都是长篇巨制，但我都完整地看过。总的来说，前者用四个多小时讲 ...
谢谢介绍，有机会看看，以前只看过一个电视剧《南北乱世情》（如果没记错）。

被陶片放逐的人 发表于 2012-3-21 20:58
美版建国大业
和建国已经没关系了吧，冲突核心还是在于维宪派与修正派、田园牧歌式的小农经济与钢花四溅的工业社会间的尖锐矛盾到了必须做个了断的时候。

哪里有资源啊?最好是高清

其实也不是说什么倾向性问题啦，说白了从史料考量，李和杰克逊是绅士，格兰特这种就是屠夫刽子手

众神与将军看过，画面确实精美，若是由历史重演的爱好者参与拍摄的话，那么对那些COS迷来说这部电影就是一个盛大的节日

看过众神与将军，歌不错，内容拍的有很深的内涵，我还要多看几遍才能看懂。

被陶片放逐的人 发表于 2012-3-21 20:58
美版建国大业
美版统一大业。期待我朝也早日开拍。

easthorse 发表于 2012-3-21 17:14
看美国内战就跟看狗熊打拳击一样，比谁更壮，比谁更耐打。
赞成此观点，内战双方在战略层面相差不大，在战术方面也只是比个谁犯的错误更少，真正决定战争胜负的只是谁的工业化程度更高，引申开来就是在没有重大外力干涉的情况下工业化国家战胜农业国，事实也证明了以工商业为主的北方最后战胜了以种植业为主的南方。。。

纵横无尽 发表于 2012-3-21 19:15
拜托 这是美国人拍给自己看的国家史诗 演员什么的都是主动报名的 还找了很多将军后裔来扮演自己的祖先
...
前几年这些军迷又在故地重演了一次该战役， 有2万人参加呢。只是玩， 并不是拍电影。

前几年这些军迷又在故地重演了一次该战役， 有2万人参加呢。只是玩， 并不是拍电影。
什么时候能有国内的军迷组织个辽沈，淮海，平津战役之类的重演呢？

有个事情我比较郁闷，在很多关于枪械发展史的资料中都要提到蛋仓枪和各地斯堡战役。应该是发挥了非常大的作用，不过我在所看过的南北战争影视里从来没见过蛋仓枪（也许看过没注意）。美国人拍电影，尤其是自己的历史还是比较仔细的，为啥就没有这玩艺的描写。


另外，南北战争爆发时，是不是大多数军舰都是支持北方的，南方后来很惨和被断了航道关系很大，我记得马汉当时就是干封锁这活的。

有个事情我比较郁闷，在很多关于枪械发展史的资料中都要提到蛋仓枪和各地斯堡战役。应该是发挥了非常大的作用，不过我在所看过的南北战争影视里从来没见过蛋仓枪（也许看过没注意）。美国人拍电影，尤其是自己的历史还是比较仔细的，为啥就没有这玩艺的描写。


另外，南北战争爆发时，是不是大多数军舰都是支持北方的，南方后来很惨和被断了航道关系很大，我记得马汉当时就是干封锁这活的。

工业基础都在北方，电影里面南方的将军服都五花八门，士兵很多穿便衣，还有赤脚行军；北方服装相对整齐划一，不光好坏士兵都有鞋子。

labtec 发表于 2012-3-22 06:52
有个事情我比较郁闷，在很多关于枪械发展史的资料中都要提到蛋仓枪和各地斯堡战役。应该是发挥了非常大的作 ...
所谓的弹仓枪应该就是指著名的斯宾塞连发枪，一次可装七发子弹，相当于半自动步枪。不过在葛底斯堡战役中，这种连发枪并未真正发挥大的作用，确切地说，斯宾塞连发枪在当时并未大规模装备北军部队，北军主要装备的还是靠火帽击发的前装滑膛枪，具体形象和操作方式就像电影里展示的那样。因此，北军的基本战术还是燧发枪时代的线性战术。而葛底斯堡战役中北军之所以能顶住疯狂的皮克特冲锋，主要是南军战术失误所致。将大量军队暴露在开阔的地形上，行军距离长达1英里。而因为缺乏弹药，南军火炮又不能有效进行压制，结果在接触到北军之前已经遭到重大杀伤。这场战役的经验证明，在强大的火力面前，传统战争中的人海战术已经失去了意义。

另外，北方从一开始就拥有远较南方强大的海军。不过战争初期，北方为防英国可能的干涉，对封锁南方海岸线不太敢深入，致使南方仍能向欧洲出口棉花，换回战争物资。不过1862年9月安提塔姆战役之后，英国干涉的可能已经消除，北方遂开始加紧对南方进行海上封锁，并称之为“窒息战术”。南方海军也尽一切可能进行了反封锁作战。在双方的交战中诞生了很多海军史上有名的发明，例如铁甲舰、潜水艇、水雷等等，当然，这些新发明实际上都没有发挥很大的效果，真正起到决定性作用的还是北方海军舰船的数量。最后南方海岸线被完全封锁，棉花运不出去，战争物资运不进来，最后就一步步窒息而死了。

mzj0530 发表于 2012-3-22 06:26
什么时候能有国内的军迷组织个辽沈，淮海，平津战役之类的重演呢？
这是100%不可能的事！

呵呵……我去演国军玩……我要去

水之秋 发表于 2012-3-21 17:45
《葛底斯堡战役》和《众神与将军》虽然都是长篇巨制，但我都完整地看过。总的来说，前者用四个多小时讲 ...
本来是有三部曲的，但第三部到现在“连楼梯都不响了”。

被陶片放逐的人 发表于 2012-3-21 20:58
美版建国大业
众神与将军里头，南方将领的确把这场战争称为第二次独立战争。事实上他们干的事情跟当年华盛顿他们没差别，只不过对手和时机不再一样。

假如说第一次独立战争是“造反派”干倒“保皇派”的话（事实上英国当时早已是光荣革命宪政国家，国王不再独裁，议会说了算），那么第二次就是“保皇派”干倒“造反派”了。

美版的文革文攻武卫。

众神与将军、盖茨堡战役现在还有好的下载链接吗？最好是中英双字幕的，有的兄弟共享一下，谢谢

悍然锦帆贼 发表于 2012-3-22 11:31
本来是有三部曲的，但第三部到现在“连楼梯都不响了”。
是的。导演麦克斯维尔本来一直想根据一部小说拍一个反映内战的三部曲，《葛底斯堡战役》是第一部，《众神与将军》是第二部，但从时间上看，却是第一部的前传。第三部据说名叫《大决战》，讲述从葛底斯堡战役之后到内战结束的历史。不过因为前两部拍出来之后票房成绩惨不忍睹，投资商赔惨了，再也没人敢给麦克斯维尔投资了。所以第三部就一直没下文了。

其实呢，这两部影片就其对历史的还原力来说，已经算是比较强了。甚至有这样的说法，说《光荣》是艺术表现力最好的内战题材影片，而《葛底斯堡战役》则是历史真实度最高的内战题材影片。但是，可惜，这种讲究真实性、讲究还原历史的影片除了吸引历史爱好者，对普通观众简直没有吸引力。相反，很多人会觉得这种影片冗长、枯燥、无聊，既无大明星参演，又无炫目的电脑特技，简直没法看。所以说，像这样的影片就是典型的叫好不叫座。没办法，好莱坞是个票房至上的纯商业世界，所以我们只能遗憾了……

其实我觉得三大战役最好看，百看不厌……

好像北方为了追杀南方海军，直接在英国军港里虎口拔牙

排队枪毙爱好者必看。

mzj0530 发表于 2012-3-22 06:26
什么时候能有国内的军迷组织个辽沈，淮海，平津战役之类的重演呢？
不太好办， 武器一项就没法解决， 总不能拿个木托玩具枪来回比划吧？ 美国枪支开放， 又是19世纪的老枪老炮， 容易仿制弄到， 这方面没法比。