由志愿军与八路军的对比想到的

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:05:23
从另一个帖子里看到的，以前从来没想过志愿军与八路军作比较。
战力增长的原因有什么呢？武器装备是一个方面。战术方面，基层军官的培养也很重要。战争的胜负取决于指挥层的战略，基层军官的战术水平、士气和部队的装备水平。冈村宁次对国军，红军的战力有过评价（仅做参考），他认为刚刚改编的红军战力最强，攻防转换速度快，战术灵活（原因大家都知道）扩编以后的战力有所下降。抗日战争tg还是游击战为主，那解放战争对解放军战术的提高有多明显呢？太祖说战略上藐视敌人，战术上重视敌人。当时我们又没有培养基层军官的学校，只能靠在实战中培养提高指挥员的战术水平。朝鲜战争很多的故事战例都是说我们穿插迂回的速度快，靠两条腿跑赢了敌人的汽车。再就是执行命令坚决，却很少听到对基层军官指挥案例的描述。国家无事20年，我们的军官也绝大多数来自于军校，建国早期还有实战的磨练，那今天的tg在继承传统和军事正规化方面又是如何兼顾的？
小白求教，不喜勿拍。。。还是轻拍吧（有科普贴的介绍一下）从另一个帖子里看到的，以前从来没想过志愿军与八路军作比较。
战力增长的原因有什么呢？武器装备是一个方面。战术方面，基层军官的培养也很重要。战争的胜负取决于指挥层的战略，基层军官的战术水平、士气和部队的装备水平。冈村宁次对国军，红军的战力有过评价（仅做参考），他认为刚刚改编的红军战力最强，攻防转换速度快，战术灵活（原因大家都知道）扩编以后的战力有所下降。抗日战争tg还是游击战为主，那解放战争对解放军战术的提高有多明显呢？太祖说战略上藐视敌人，战术上重视敌人。当时我们又没有培养基层军官的学校，只能靠在实战中培养提高指挥员的战术水平。朝鲜战争很多的故事战例都是说我们穿插迂回的速度快，靠两条腿跑赢了敌人的汽车。再就是执行命令坚决，却很少听到对基层军官指挥案例的描述。国家无事20年，我们的军官也绝大多数来自于军校，建国早期还有实战的磨练，那今天的tg在继承传统和军事正规化方面又是如何兼顾的？
小白求教，不喜勿拍。。。还是轻拍吧（有科普贴的介绍一下）
毛子的军火，， 建国初期的工业基础，有地盘了，，，，
abx19831117 发表于 2012-2-29 10:40
毛子的军火，， 建国初期的工业基础，有地盘了，，，，
毛子的军火，，建国初期的工业基础，有地盘了，，，，参见1962年的印军
三年解放战争锻炼了很多人。
PLA是最注意学习的军队,抗大,红大楼主就没听说过?基层军官的能力不行怎么能打败MD?查查志愿军的战例吧
littleji11 发表于 2012-2-29 11:03
PLA是最注意学习的军队,抗大,红大楼主就没听说过?基层军官的能力不行怎么能打败MD?查查志愿军的战例吧
我什么时候说解放军的基层军官能力不行了？我只是没听说过这种案例所以无从判断。再说基层军官的能力只是胜负的一个因素且不是决定性的因素。你看仔细了吗？这是开头就写的前提。再说去抗大的是什么级别的我是真不清楚，提供点例子最好。和谐万岁
三面红旗 发表于 2012-2-29 10:57
三年解放战争锻炼了很多人。
这不可否认。说一个不是例子的例子，《陈赓大将》里陈赓的部队洛阳战役，有一个连队在进攻时没有注意侧射火力结果全连都面朝进攻的方向倒下了。陈赓训斥了那个团长。不知道有没有这回事，付出了那么大的伤亡，总会有收获的。
TG在常凯申头上刷了3年经验再和美帝PK，战斗力X5
水墨江南 发表于 2012-2-29 11:07
我什么时候说解放军的基层军官能力不行了？我只是没听说过这种案例所以无从判断。再说基层军官的能力只是 ...
对不起了,别说还真不知道你这个想说什么
基层军官的战术水平、士气和部队的装备水平。冈村宁次对国军，红军的战力有过评价（仅做参考），他认为刚刚改编的红军战力最强，攻防转换速度快，战术灵活（原因大家都知道）扩编以后的战力有所下降。抗日战争tg还是游击战为主，那解放战争对解放军战术的提高有多明显呢？太祖说战略上藐视敌人，战术上重视敌人。当时我们又没有培养基层军官的学校，只能靠在实战中培养提高指挥员的战术水平。朝鲜战争很多的故事战例都是说我们穿插迂回的速度快，靠两条腿跑赢了敌人的汽车。再就是执行命令坚决，却很少听到对基层军官指挥案例的描述。
毛子提供核保护，美国没有攻击我国本土。不然的话，几十万志愿军都得退回来。。。。
littleji11 发表于 2012-2-29 11:19
对不起了,别说还真不知道你这个想说什么
基层军官的战术水平、士气和部队的装备水平。冈村宁次对国军，红 ...
那就问个具体点的问题，去抗大学习的有基层指挥员吗？团以上的就算了，这个真心不知道。
8年抗战和对红军的围剿已看出国军军官的战术素养了。志愿军战术灵活，指挥员有创新精神，士兵能吃苦，但一些基本的东西还是欠缺，比如撤退时没有意识去破坏道路桥梁、突围时还分散突围、围攻时不注重敌人阵地火力配置，置重炮阵地不顾。

火线菜鸟 发表于 2012-2-29 11:22
毛子提供核保护，美国没有攻击我国本土。不然的话，几十万志愿军都得退回来。。。。


毛子那时候有原子弹吗。。。。。。。。我错了，刚刚查了
火线菜鸟 发表于 2012-2-29 11:22
毛子提供核保护，美国没有攻击我国本土。不然的话，几十万志愿军都得退回来。。。。


毛子那时候有原子弹吗。。。。。。。。我错了，刚刚查了
水墨江南 发表于 2012-2-29 11:24
毛子那时候有原子弹吗。。。。。。。。
都50年了，咋没有了。
火线菜鸟 发表于 2012-2-29 11:28
都50年了，咋没有了。
同上，。1949年8月,苏联进行了原子弹试验，轻点
八年抗战，八路军打的是游击战，缺乏正规战的经验，3年解放战争，让解放军的各级指挥人员得到了锻炼，同事也不可忽视的是，大量国民党投降军官的加入，使解放军的正规化水平得到提高。
YY下假如毛子不提供核保护，美帝在渤海登陆，TG如何应对。
水墨江南 发表于 2012-2-29 11:23
那就问个具体点的问题，去抗大学习的有基层指挥员吗？团以上的就算了，这个真心不知道。
有,
1937年1月20日，抗大二期正式开学。这一期共设四个大队，学员一千三百六十二人，加上甘肃庆阳的抗大步校一千四百余人，共两千七百余人。 　　其中一、二队是红军的团、师、军干部。三至八队是红军的连、营干部队，共七百五十三人。九至十四队为青年学生，共六百零九人，编为四大队。
其他的可自行百度

叶开2000 发表于 2012-2-29 11:30
八年抗战，八路军打的是游击战，缺乏正规战的经验，3年解放战争，让解放军的各级指挥人员得到了锻炼，同事也 ...


对啊，《历史的天空》里后来的参谋长陈默涵就是起义的。李云龙在医院时也承认国军的战术水平确实很高。但tg在别的方面弥补了这个不足。
叶开2000 发表于 2012-2-29 11:30
八年抗战，八路军打的是游击战，缺乏正规战的经验，3年解放战争，让解放军的各级指挥人员得到了锻炼，同事也 ...


对啊，《历史的天空》里后来的参谋长陈默涵就是起义的。李云龙在医院时也承认国军的战术水平确实很高。但tg在别的方面弥补了这个不足。
战术素养可能有完善的地方,据说刘元帅曾经说过,志愿军基层军官需要培训.

火线菜鸟 发表于 2012-2-29 11:31
YY下假如毛子不提供核保护，美帝在渤海登陆，TG如何应对。


首先迁都，西安，重庆，都可以。然后。。。。参见越南战争。。。。放大100倍
火线菜鸟 发表于 2012-2-29 11:31
YY下假如毛子不提供核保护，美帝在渤海登陆，TG如何应对。


首先迁都，西安，重庆，都可以。然后。。。。参见越南战争。。。。放大100倍
ymx654321 发表于 2012-2-29 11:35
战术素养可能有完善的地方,据说刘元帅曾经说过,志愿军基层军官需要培训.
基层军官的培养不起眼啊，很难注意到
第四期抗大(延安 1938年4月至同年12月） 　　第四期于1938年4月16日正式开学，同年8月至12月分批毕业。 　　1、空前大发展 　　这一期是抗大空前大发展的一期，仅五至八月份，经八路军驻西安办事处到延安的就有二千二百八十八人，本期共收学员五千五百六十二人，编为八个大队，四十三个队。其中训练八路军、新四军干部的七个队，九百零七人；
A10 发表于 2012-2-29 11:17
TG在常凯申头上刷了3年经验再和美帝PK，战斗力X5
档次差的太大了。。。。。周围也没人再陪我们练练手
littleji11 发表于 2012-2-29 11:34
有,
1937年1月20日，抗大二期正式开学。这一期共设四个大队，学员一千三百六十二人，加上甘肃庆阳的抗大 ...
谢谢啦，就是想看看这类的信息，感谢提供索引
水墨江南 发表于 2012-2-29 11:35
对啊，《历史的天空》里后来的参谋长陈默涵就是起义的。李云龙在医院时也承认国军的战术水平确实很高。 ...
是滴，国民党投降官兵带来的东西有：
1、军事理论，这个东西作用比较虚幻，但对后来解放军的正规化建设意义很大；
2、技术，炮兵、装甲兵、航空兵都是以国民党投诚过来的为主组建的。
所以解放初期的PLA战斗力和八路时期不可同日而语。
littleji11 发表于 2012-2-29 11:40
第四期抗大(延安 1938年4月至同年12月） 　　第四期于1938年4月16日正式开学，同年8月至12月分批毕业。 　　 ...
影视作品害人啊，有文化的进部队都让导演安排成政委了。基层指挥员普遍看上去傻大憨粗。原来也有文化人啊
ymx654321 发表于 2012-2-29 11:35
战术素养可能有完善的地方,据说刘元帅曾经说过,志愿军基层军官需要培训.
过分强调政治有可能使战术僵化
水墨江南 发表于 2012-2-29 11:54
影视作品害人啊，有文化的进部队都让导演安排成政委了。基层指挥员普遍看上去傻大憨粗。原来也有文 ...
不用谢,老毛说过没文化的军队是蠢蛋军队.现在的影视作品都在将政委妖魔化.就不知有没有胆量说说286这个政委.
littleji11 发表于 2012-2-29 12:24
不用谢,老毛说过没文化的军队是蠢蛋军队.现在的影视作品都在将政委妖魔化.就不知有没有胆量说说28 ...

你看的是md的影视作品吧。。。。。看《兵临城下》的时候，个人英雄主义的归宿让我发现不知道哪边是正义的。
叶开2000 发表于 2012-2-29 11:30
八年抗战，八路军打的是游击战，缺乏正规战的经验，3年解放战争，让解放军的各级指挥人员得到了锻炼，同事也 ...
鱼龙混杂。。。180师就是个例子
三猛战术、一点两面、三三制、四组一队、三块一慢
邻家小妹妹 发表于 2012-2-29 13:57
三猛战术、一点两面、三三制、四组一队、三块一慢
上面这些是副统帅的战法？
sagaliang 发表于 2012-2-29 14:01
上面这些是副统帅的战法？
是的，副统帅是相当重视训练和战法总结的

我感觉比那个刘什么的强多了
刘帅是学院派……正规化建设……
水墨江南 发表于 2012-2-29 12:29
你看的是md的影视作品吧。。。。。看《兵临城下》的时候，个人英雄主义的归宿让我发现不知道哪边是正义 ...
集结号,永不磨灭的番号....
littleji11 发表于 2012-2-29 11:19
对不起了,别说还真不知道你这个想说什么
基层军官的战术水平、士气和部队的装备水平。冈村宁次对国军，红 ...
你不知道仅仅是你不知道而已
我军基层指战员多少英雄战例，你没接触过就匆忙得出个没有基层战术英雄的结论吗？
铁原防御有郭恩志，上甘岭有李保成，奇袭白虎团有杨育才。
不是生长在军队里的人对军魂的理解可能仅仅停留在文字意义上。
火线菜鸟 发表于 2012-2-29 11:22
毛子提供核保护，美国没有攻击我国本土。不然的话，几十万志愿军都得退回来。。。。
你把美爹想的太霸气了。
历史上，美爹根本就没以为PLA会动手。美爹一开始就不想和PLA开搞。
开搞之后，美爹一直在考虑怎么体面的离开。
我军基层指挥员英雄故事集《战斗英雄故事选》，如果有渠道的话可以去读一下
一整本都是基层指战员的大量成功战例，其中有的英雄牺牲了，有的活下来了。
如果不好找可以去读下萨苏的《铁在烧》，里面唐满洋袁子兰都是基层战斗英雄的典型代表
humundead0 发表于 2012-2-29 15:03
你不知道仅仅是你不知道而已
我军基层指战员多少英雄战例，你没接触过就匆忙得出个没有基层战术英雄的结 ...
我是说楼主表达不清,你能不能认真看一下？
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