超级军网我记得西西河上有一片90年代关于中国核弹的老美的考察报 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 21:37:51
前年看到的。我现在彻底上不去了，想起了这个还想再看看。也想贴出来大家看。
大概是这样的：美国的一期学术刊物登了一篇考察报告，讲的是一个核物理学家受邀到中国参观几家核研究所期间的见闻。年代是9几年。
还记得一些内容是：受邀的核物理学家其实是半公开的给CAI工作的，打着学术访问的幌子到处找情报。TG知道这个。在一次他跟考察团来中国时，一位中国的科学家在旅馆告诉他让他下次一个人来，可以带他看些核设施。对方很高兴，问“XX处（忘了，应该是一个MD一直关心的研究所）可以去看吗？”“可以”。
然后第二年，他来中国，参观了上海的几个核单位，然后又去了成都，看了他想去看的那个研究所（在大山里）还和普通的研究人员聊过。
最后的大体评价是很好：
技术也和美国差不多，面上虽然不一样，但一说就都明白。其中还提到看到了不少中国自制的高端测试设备，比如高采样率的示波器、模拟核反应的计算机之类的。
而因为早期的科学家都是美国学出来的，现在的主力研究人员也都是留美回来的，所以中国的核研究所都是美系风格的，甚至在生活方式上还有标准的美式周末BBQ（烧烤）。在和人聊天中他们也说有机会希望子女去美国学习——老美的写的东西，不夸一下自己是不可能的。
比较有时代特点的是当老外的车子驶离研究所后，在返回的路上被强制洗车，他以为是中国人认真，怕车子在核研究所沾染放射性物质，所以要洗一下。但翻译告诉他，这其实就是中国那年代盛行的车匪路霸，洗车点只是个是当地农民搞的强制收费点而已。
后来发帖的人评论说，那会有些好多东西咱们的研究所其实可以自制了，但就是不会专化为民用。比如示波器，那会就有高采样的了，可就是不会（还是不知道？不愿意）专民用，导致现在高端示波器完全是国外品牌的天下。
前年看到的。我现在彻底上不去了，想起了这个还想再看看。也想贴出来大家看。
大概是这样的：美国的一期学术刊物登了一篇考察报告，讲的是一个核物理学家受邀到中国参观几家核研究所期间的见闻。年代是9几年。
还记得一些内容是：受邀的核物理学家其实是半公开的给CAI工作的，打着学术访问的幌子到处找情报。TG知道这个。在一次他跟考察团来中国时，一位中国的科学家在旅馆告诉他让他下次一个人来，可以带他看些核设施。对方很高兴，问“XX处（忘了，应该是一个MD一直关心的研究所）可以去看吗？”“可以”。
然后第二年，他来中国，参观了上海的几个核单位，然后又去了成都，看了他想去看的那个研究所（在大山里）还和普通的研究人员聊过。
最后的大体评价是很好：
技术也和美国差不多，面上虽然不一样，但一说就都明白。其中还提到看到了不少中国自制的高端测试设备，比如高采样率的示波器、模拟核反应的计算机之类的。
而因为早期的科学家都是美国学出来的，现在的主力研究人员也都是留美回来的，所以中国的核研究所都是美系风格的，甚至在生活方式上还有标准的美式周末BBQ（烧烤）。在和人聊天中他们也说有机会希望子女去美国学习——老美的写的东西，不夸一下自己是不可能的。
比较有时代特点的是当老外的车子驶离研究所后，在返回的路上被强制洗车，他以为是中国人认真，怕车子在核研究所沾染放射性物质，所以要洗一下。但翻译告诉他，这其实就是中国那年代盛行的车匪路霸，洗车点只是个是当地农民搞的强制收费点而已。
后来发帖的人评论说，那会有些好多东西咱们的研究所其实可以自制了，但就是不会专化为民用。比如示波器，那会就有高采样的了，可就是不会（还是不知道？不愿意）专民用，导致现在高端示波器完全是国外品牌的天下。
中国核武(1964--1996)(八：那些核爆测试)
1964年10月16号，在一座高塔之上，中国第一颗原子弹——596——试爆成功。美国的情报分析师在分析了放射性尘埃碎片后，对其中钚元素的缺乏而震惊，也为中国能以破纪录的时间跻身于世界核俱乐部而震惊，但这其实只是刚刚开始。十八个月后，在1966年那个春天，中国成功的完成了其第一颗氢弹（ＰＳ：前面已经解释过了，这里面是用原子弹点燃的）在空中的试爆，而试爆所需要的氚则是通过中子对锂-6的轰击来获得的，那次测试达到了二十万至三十万吨ＴＮＴ当量。至1966年底，中国直接跳过多级引爆技术采取了两级引爆，尽管这次年底的试爆只达到12.2万吨TNT当量，可是依然从爆炸所引起的尘埃之中发现了锂-6。内爆的辐射原理已经被测试过了。然后很快到1967年6月17号，中国毫无疑问的进入了氢弹俱乐部，那一天，中国完成了330 万吨ＴＮＴ当量的氢弹的空中试爆，再一次他们无可置疑的使用了锂-6，并显示了来自于浓缩铀的多种同位素。自从那个在酒泉的核反应堆上线以来，那个核装置里没有钚。http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
在1968年的12月27号，中国用一颗改进的以钚做主要原料的3百万吨当量氢弹试爆同Lyndon B.Johnson政府说再见。（ＰＳ：Lyndon B.Johnson是美国第三六任总统，在他任期期间至末尾，美国逐年递增的从越南大规模撤军，而1968年也是其任期的最后一年）中国的核科学家们不觉得有必要对钚独立做一次测试。他们只是简单的将其包含在第二代的氢弹设计里，最终也是如同计划好一样的成功的试爆了。到1968年止，中国的核技术能力已经可以和英国平起平坐了。而且此时中国也已经是拥有热核武器的国家了，中国以破纪录的短短的32个月的时间完成了从A-bomb试爆到330万吨当量的氢弹试爆的跨越。而美国则用了超过七年的时间完才完成这一跨越。
正如尽管经历1958-1960年的大跃进以及前苏联的全面撤出这样的极困难的环境下中国人仍然完成了A-bomb的成功试爆，而氢弹的成功试爆则是这个国家的第二次的标志性的核事件。尽管由文化大革命所致的各个核武器实验室的四分五裂，中国仍在1968年成功的进入了热核武器的时代。（ＰＳ：其实当时的核武器的研发基地还好，没有受文革太多冲击）。在1966年５月，毛号召中国的年青人站出来，藐视现有权威，搜寻并清洗保守派——那些毛认为从革命到官僚机构变质蜕变的人。这场文化大革命所引发的混乱直接导致中国学术圈的倒退，严重的影响了经济建设，持续了将近整整十年并最终导致了数百万人的死亡。http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
一个中国拥有精致无比的核技术能力的明证就是中国在极短时间内完成了试爆氢弹的飞跃。在1964年的第一次原子弹试爆之后，中国只进行了三次的预试爆用以铺平通往1966年的首次两级引爆热核实验。美国在前苏联则是进行了数几次的预试爆才进入了热核时代。而英则进行了九次才在1957年完成氢弹实验。
在中国的每一站，Sillman发现那些通英语的人们夜以继日的翻译来自美国的文件。在每一站，他发现来自美国名校的学生在吸收消化着从来访者那收集到的每一片信息的同时也在不停的面对着新的核武器设计的挑战。在1990年，Stillman碰到了，被广泛承认的中国氢弹之父——于敏。（ＰＳ：中国的氢弹之父有两人，一个是于敏先生，负责理论；一个是周光召先生，负责实验；这两人才是中国真正的氢弹之父）他是一个难以置信的天才，并事实上确实设计了中国的第一个热核武器；但是一般认为他是在一系列的帮助下完成的，这些帮助包括了海外的情报，他国完成核弹测试痕迹，包含大量西方出版物的巨大图书馆以及大量的富有天赋青年才俊的支持——他们中的大多数都在西方受过训练。http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
ＰＳ：导师自己说，说他们这一代人虽然在科研上被耽搁了二三十载，可是，他们很自豪，因为他们让列强们再也不敢来侵略我们了，小日本也再也不会对我们有任何的野心了。邓稼先其实只是ＴＧ宣传的一个典型，在整个两弹一星工程里，与邓稼先所作工作不遑多让且更好的人有很多，只是现在都还没公开罢了。
中国核武(1964--1996)(九：Klaus Fuchs)http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
ＰＳ：一些背景，Klaus Fuchs：(1911-1988) 是出生于德国的物理学家，致力于英美核武器发展的研究。曾因向苏联提供科学机密被监禁（1950-1959年），中文翻译全名为：克劳斯·艾米尔·尤利乌斯·福克斯。（来源：金山词霸^_^）
一个先前不被认同的情报源是Klaus Fuchs，一位杰出的德国物理学家及共产党员，他在二战之前从德国逃走并到英国寻求避难，之后在英国的核武program被闪电战所破坏后转移到美国。在Los Alamos，Fuchs在战时的Ａ弹的概念成形及发展中扮演重要角色，且他及时概念化的给出氢弹的设计。在战争期间，他还把那些秘密给了他的前苏联管理者。当战争结束时，Fuchs回到了在英国的Harwell镇上的原子能研究机构——而此时，他的战时的背叛行为还不为人所知。http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
在1949年，当美国的密码工作都破译了苏联战时的密码后，Fuchs的过去的通敌行为被人发现了。通过从苏联驻华盛顿大使馆到莫斯科办公室的几份保存的战时传输信息的拷贝，美国的情侦人员确认Fuchs是一个间谍。在经过了混乱的审判之后，Fuchs坦白了，并于1950年在一英国法庭被判入狱。
九年之后——1959年6月23号——Fuchs从英国的Wakefield监狱释放。随后他移居到东德的德累斯顿市，在那里他做为一物理教师定居了下来。早期拜访Fuchs的一个重要的学生是钱三强。在1959年，钱是中国Ａ弹工程的核心人物。在那年的七月，钱造访了东德，在那里他和Fuchs进行了详细的谈话。在2006年，Stillman的一个同事H.Terry Hawking告诉他：“我在一个公开的出版物上读过这个报道，这一次会面是在Fuchs回到东德之后不久发生的。Fuchs告诉钱的信息给予了中国核武工程很大的帮助。”参见：http://oldatlanticlighthouse.wordpress.com/category/klaus-fuchs/[/url]。在1959年那些漫长的夏日里，Fuchs给钱全面的讲解了Fat Man的设计及操作。而且十有八九，他还告诉了钱他的关于在热核武器内的辐射压的所扮演的角色的想法。 http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
中国核武(1964--1996)(十:后来的进展)
在他访问中国期间及后来一系列的同来美访问的中国科学家的讨论中，Stillman得到了关于中国核武program的一个完整扼要的报告：每一次试爆的时间，每一次测试想达到目的，其当量以及从每一次试爆中所学到的教训。一个详细的列表可以从这看到：http://ptonline.aip.org/journals/doc/PHTOAD-ft/vol_61/iss_9/47_1s.shtml。所有那些测试结果及其他对中国核武工程的相关的信息由2005年来美访问的中国工程物理学院的领导向我确认了。如下是一些补充的进展及结论：http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
１，1982年，中国总理邓小平开始把核武器技术转移到巴基斯坦，且，in time，转到别的第三世界国家。那些转移包括了使用高浓缩铀的非常简单的CHIC-4的设计图，其第一次测试中国在1966年已经完成。
２，由巴基斯坦人进一步发展的CHIC-4的设计很明显的于1990年5月26日在中国进行了测试。http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
３，在四次失败的实验之后，中国的核武器研究者完成了辐射增强型武器的试爆，这是中子弹，时间是1984年12月19日。(ＰＳ：中子弹可以做的很小，虽然不能做到像火柴盒那么大，但是放在手提包里是没什么问题，这是一种很恐怖的武器，由于中子是电中性的，也不会有什么和通常的物质的华学反应，只是会被原子核散射击，考虑到原子核对中子的碰撞截面很小，这意味着其可以轻易的穿过坦克的护甲，面对一个坦克集群，一颗几千吨当量的中子弹就可以做到消灭对手于无形，而所有坦克可以分毫无损)
４，中国在1980年10月16日用一颗70万吨当量核弹的空中引爆向大气层核爆试验告别。这也是所有核强权国家中的最后一次的大气层试爆。之后，中国一直进行地下核爆到1996年7月29号为止。http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
５，在二十世纪九十年代，中国在罗布泊为法国进行了一系列的地下hydronuclear试验。（ＰＳ：err..不好翻译，大体就是一种极低当量的小型核爆测试，一般当量就几吨到几十吨ＴＮＴ水平）。
十五年过去了了，才华四溢的中国在核武器设计及对地下核试验的理解和认识达到了和西方同等地位且远远超过了所有的别的亚洲国家。中国，现在，处于第一流的核强权国家之列。http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
来自：龙的天空
原文：[url]http://www.lkong.net/thread-192274-1-1.html
1964年10月16号，在一座高塔之上，中国第一颗原子弹——596——试爆成功。美国的情报分析师在分析了放射性尘埃碎片后，对其中钚元素的缺乏而震惊，也为中国能以破纪录的时间跻身于世界核俱乐部而震惊，但这其实只是刚刚开始。十八个月后，在1966年那个春天，中国成功的完成了其第一颗氢弹（ＰＳ：前面已经解释过了，这里面是用原子弹点燃的）在空中的试爆，而试爆所需要的氚则是通过中子对锂-6的轰击来获得的，那次测试达到了二十万至三十万吨ＴＮＴ当量。至1966年底，中国直接跳过多级引爆技术采取了两级引爆，尽管这次年底的试爆只达到12.2万吨TNT当量，可是依然从爆炸所引起的尘埃之中发现了锂-6。内爆的辐射原理已经被测试过了。然后很快到1967年6月17号，中国毫无疑问的进入了氢弹俱乐部，那一天，中国完成了330 万吨ＴＮＴ当量的氢弹的空中试爆，再一次他们无可置疑的使用了锂-6，并显示了来自于浓缩铀的多种同位素。自从那个在酒泉的核反应堆上线以来，那个核装置里没有钚。http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
在1968年的12月27号，中国用一颗改进的以钚做主要原料的3百万吨当量氢弹试爆同Lyndon B.Johnson政府说再见。（ＰＳ：Lyndon B.Johnson是美国第三六任总统，在他任期期间至末尾，美国逐年递增的从越南大规模撤军，而1968年也是其任期的最后一年）中国的核科学家们不觉得有必要对钚独立做一次测试。他们只是简单的将其包含在第二代的氢弹设计里，最终也是如同计划好一样的成功的试爆了。到1968年止，中国的核技术能力已经可以和英国平起平坐了。而且此时中国也已经是拥有热核武器的国家了，中国以破纪录的短短的32个月的时间完成了从A-bomb试爆到330万吨当量的氢弹试爆的跨越。而美国则用了超过七年的时间完才完成这一跨越。
正如尽管经历1958-1960年的大跃进以及前苏联的全面撤出这样的极困难的环境下中国人仍然完成了A-bomb的成功试爆，而氢弹的成功试爆则是这个国家的第二次的标志性的核事件。尽管由文化大革命所致的各个核武器实验室的四分五裂，中国仍在1968年成功的进入了热核武器的时代。（ＰＳ：其实当时的核武器的研发基地还好，没有受文革太多冲击）。在1966年５月，毛号召中国的年青人站出来，藐视现有权威，搜寻并清洗保守派——那些毛认为从革命到官僚机构变质蜕变的人。这场文化大革命所引发的混乱直接导致中国学术圈的倒退，严重的影响了经济建设，持续了将近整整十年并最终导致了数百万人的死亡。http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
一个中国拥有精致无比的核技术能力的明证就是中国在极短时间内完成了试爆氢弹的飞跃。在1964年的第一次原子弹试爆之后，中国只进行了三次的预试爆用以铺平通往1966年的首次两级引爆热核实验。美国在前苏联则是进行了数几次的预试爆才进入了热核时代。而英则进行了九次才在1957年完成氢弹实验。
在中国的每一站，Sillman发现那些通英语的人们夜以继日的翻译来自美国的文件。在每一站，他发现来自美国名校的学生在吸收消化着从来访者那收集到的每一片信息的同时也在不停的面对着新的核武器设计的挑战。在1990年，Stillman碰到了，被广泛承认的中国氢弹之父——于敏。（ＰＳ：中国的氢弹之父有两人，一个是于敏先生，负责理论；一个是周光召先生，负责实验；这两人才是中国真正的氢弹之父）他是一个难以置信的天才，并事实上确实设计了中国的第一个热核武器；但是一般认为他是在一系列的帮助下完成的，这些帮助包括了海外的情报，他国完成核弹测试痕迹，包含大量西方出版物的巨大图书馆以及大量的富有天赋青年才俊的支持——他们中的大多数都在西方受过训练。http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
ＰＳ：导师自己说，说他们这一代人虽然在科研上被耽搁了二三十载，可是，他们很自豪，因为他们让列强们再也不敢来侵略我们了，小日本也再也不会对我们有任何的野心了。邓稼先其实只是ＴＧ宣传的一个典型，在整个两弹一星工程里，与邓稼先所作工作不遑多让且更好的人有很多，只是现在都还没公开罢了。
中国核武(1964--1996)(九：Klaus Fuchs)http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
ＰＳ：一些背景，Klaus Fuchs：(1911-1988) 是出生于德国的物理学家，致力于英美核武器发展的研究。曾因向苏联提供科学机密被监禁（1950-1959年），中文翻译全名为：克劳斯·艾米尔·尤利乌斯·福克斯。（来源：金山词霸^_^）
一个先前不被认同的情报源是Klaus Fuchs，一位杰出的德国物理学家及共产党员，他在二战之前从德国逃走并到英国寻求避难，之后在英国的核武program被闪电战所破坏后转移到美国。在Los Alamos，Fuchs在战时的Ａ弹的概念成形及发展中扮演重要角色，且他及时概念化的给出氢弹的设计。在战争期间，他还把那些秘密给了他的前苏联管理者。当战争结束时，Fuchs回到了在英国的Harwell镇上的原子能研究机构——而此时，他的战时的背叛行为还不为人所知。http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
在1949年，当美国的密码工作都破译了苏联战时的密码后，Fuchs的过去的通敌行为被人发现了。通过从苏联驻华盛顿大使馆到莫斯科办公室的几份保存的战时传输信息的拷贝，美国的情侦人员确认Fuchs是一个间谍。在经过了混乱的审判之后，Fuchs坦白了，并于1950年在一英国法庭被判入狱。
九年之后——1959年6月23号——Fuchs从英国的Wakefield监狱释放。随后他移居到东德的德累斯顿市，在那里他做为一物理教师定居了下来。早期拜访Fuchs的一个重要的学生是钱三强。在1959年，钱是中国Ａ弹工程的核心人物。在那年的七月，钱造访了东德，在那里他和Fuchs进行了详细的谈话。在2006年，Stillman的一个同事H.Terry Hawking告诉他：“我在一个公开的出版物上读过这个报道，这一次会面是在Fuchs回到东德之后不久发生的。Fuchs告诉钱的信息给予了中国核武工程很大的帮助。”参见：http://oldatlanticlighthouse.wordpress.com/category/klaus-fuchs/[/url]。在1959年那些漫长的夏日里，Fuchs给钱全面的讲解了Fat Man的设计及操作。而且十有八九，他还告诉了钱他的关于在热核武器内的辐射压的所扮演的角色的想法。 http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
中国核武(1964--1996)(十:后来的进展)
在他访问中国期间及后来一系列的同来美访问的中国科学家的讨论中，Stillman得到了关于中国核武program的一个完整扼要的报告：每一次试爆的时间，每一次测试想达到目的，其当量以及从每一次试爆中所学到的教训。一个详细的列表可以从这看到：http://ptonline.aip.org/journals/doc/PHTOAD-ft/vol_61/iss_9/47_1s.shtml。所有那些测试结果及其他对中国核武工程的相关的信息由2005年来美访问的中国工程物理学院的领导向我确认了。如下是一些补充的进展及结论：http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
１，1982年，中国总理邓小平开始把核武器技术转移到巴基斯坦，且，in time，转到别的第三世界国家。那些转移包括了使用高浓缩铀的非常简单的CHIC-4的设计图，其第一次测试中国在1966年已经完成。
２，由巴基斯坦人进一步发展的CHIC-4的设计很明显的于1990年5月26日在中国进行了测试。http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
３，在四次失败的实验之后，中国的核武器研究者完成了辐射增强型武器的试爆，这是中子弹，时间是1984年12月19日。(ＰＳ：中子弹可以做的很小，虽然不能做到像火柴盒那么大，但是放在手提包里是没什么问题，这是一种很恐怖的武器，由于中子是电中性的，也不会有什么和通常的物质的华学反应，只是会被原子核散射击，考虑到原子核对中子的碰撞截面很小，这意味着其可以轻易的穿过坦克的护甲，面对一个坦克集群，一颗几千吨当量的中子弹就可以做到消灭对手于无形，而所有坦克可以分毫无损)
４，中国在1980年10月16日用一颗70万吨当量核弹的空中引爆向大气层核爆试验告别。这也是所有核强权国家中的最后一次的大气层试爆。之后，中国一直进行地下核爆到1996年7月29号为止。http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
５，在二十世纪九十年代，中国在罗布泊为法国进行了一系列的地下hydronuclear试验。（ＰＳ：err..不好翻译，大体就是一种极低当量的小型核爆测试，一般当量就几吨到几十吨ＴＮＴ水平）。
十五年过去了了，才华四溢的中国在核武器设计及对地下核试验的理解和认识达到了和西方同等地位且远远超过了所有的别的亚洲国家。中国，现在，处于第一流的核强权国家之列。http://www.ccthere.com/thread/1780506/1
来自：龙的天空
原文：[url]http://www.lkong.net/thread-192274-1-1.html
黄河故人写的？
学习了
谢谢2楼分享
多谢大拿指教，学习了……
呐尼？为法国进行核试验？！
看看，2楼辛苦
qzs_wyf 发表于 2012-2-18 23:42 ![]()
呐尼？为法国进行核试验？！
据说TB当时和公鸡互相交换了一些核技术。
呐尼？为法国进行核试验？！
据说TB当时和公鸡互相交换了一些核技术。
谢谢2楼分享
公鸡国赚了
qzs_wyf 发表于 2012-2-18 23:42 ![]()
呐尼？为法国进行核试验？！
据说法国的核弹小型化技术是用常规武器技术和兔子换的。
呐尼？为法国进行核试验？！
据说法国的核弹小型化技术是用常规武器技术和兔子换的。
buaaxd 发表于 2012-2-19 09:47 ![]()
据说TB当时和公鸡互相交换了一些核技术。
兔子换的是潜艇蓄电池吧？记得好像是，苦憋的是，换回来发现NND公鸡的还不如自己的好呢
据说TB当时和公鸡互相交换了一些核技术。
兔子换的是潜艇蓄电池吧？记得好像是，苦憋的是，换回来发现NND公鸡的还不如自己的好呢
应该不仅是蓄电池技术还很多航母技术直升机技术和民用高科技技术等。大杀器不可能只换一样。
法国人也就是吃喝玩乐！必须要有外国人带领他们才能取得胜利！
二楼辛苦了
刀名割鹿 发表于 2012-2-19 10:48 ![]()
兔子换的是潜艇蓄电池吧？记得好像是，苦憋的是，换回来发现NND公鸡的还不如自己的好呢
是这么听说过。还不如换飞机发动机呢
兔子换的是潜艇蓄电池吧？记得好像是，苦憋的是，换回来发现NND公鸡的还不如自己的好呢
是这么听说过。还不如换飞机发动机呢