一提起三门湾事件就有人兴高采烈,岂不知此事件的负面影 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 21:54:40

一提起三门湾事件就有人兴高采烈,岂不知此事件的负面影响

三门湾事件一个直接后果,就是意大利成为驻北京列强公使们的笑料,也为后来的国人津津乐道,人所众知。但三门湾事件更为严重的后果,当今大部分人却不知道,那就是,它是助长了顽固派的嚣张气焰,认为洋人不过如此而已,直接造成这些没有外交经验的顽固派后来对西方列强的严重误判。三门湾事件的这一结果对庚子国难的直接影响往往多数人不知道。总之,三门湾,让大清暂时爽了一回。

《义和团战争的起源:跨国研究》第四章名字叫 意大利的戏剧性表演。该书作为一近年研究义和团的力作,却单列一章详细讲述了三门湾事件的前因后果,看后心里十分沉重。





现在时势日艰,各国虎视眈眈,争先入我堂奥。以中国日下财力兵力而论,断无衅自我开之理。惟是事变之来,实倡处此,万一强敌凭凌,胁我以万不能允之事,亦惟有理直气壮,敌忾同仇,胜败情形,非所逆计也。近来各省督抚,每遇中外交涉重大事件,往往预梗一和字于胸中,遂至临时毫无准备。此等锢习,实为辜恩负国之尤。兹特严行申谕:嗣后傥遇万不得已之事,非战不能结局者,如业经宣战,万无行议和之理。

此上谕是戊戌政变以来措辞最为强烈的,它反映了清廷此时抵抗列强领土要求的决心。因此,在义和团事件发生以前,慈禧太后领导的朝廷就有了开战的心理准备。这就说明,很多学者都以为中国于1900年对列强宣战只是由于义和团事件引发的观点是不准确的。义和团事件不过是个触发机,不是深层原因,深层原因是列强在华的激烈争夺。1900年的驱洋和开战,很大程度上受到三门湾事件大获全胜的影响,无论在心理上,还是为了政治上生存的目的,当时的清廷已不排除对外动武的可能性。

不幸的是,清廷对三门湾事件的沾沾自喜,实际上是建立在对意大利国内政治不知情的基础之上。应该说,意大利未能采取军事行动的主要原因是国内压力,而不是清廷备战的结果。因而,朝廷守旧派从这一事件中吸取的经验是有误导作用的。。。。。。。。。。。

。。。。。。。。。。。三门湾事件使甲午战争后一再让步的屈辱心态为之一变,但此次大获全胜不过是一次虚假的胜利。即使如此,在内部政治失衡、外部患难交加的时刻,虚假的胜利也正中下怀。。。。。。。。意大利的惨败对清廷的进一步排外政策起了催化剂的作用,仇洋的满族王公和八旗权贵纷纷弹冠相庆,变得更加不可一世。

——《义和团战争的起源:跨国研究》



不想多说了,大家有时间找下《义和团战争的起源:跨国研究》(书里有此事件极详细的经过,而且资料引证详细,具体过程大家自己把书找来看看),这本书的第四章就是  意大利的戏剧性表演。读过这章之后真没有兴高采烈的感觉。个人感觉三门湾事件后老佛爷等人的心态,有点像78年时越南的心态。全国上下的顽固派愤愤们也都兴高采烈,当时只有“卖国贼”李鸿章看出点门道来,真是悲剧呀。


一提起三门湾事件就有人兴高采烈,岂不知此事件的负面影响

三门湾事件一个直接后果,就是意大利成为驻北京列强公使们的笑料,也为后来的国人津津乐道,人所众知。但三门湾事件更为严重的后果,当今大部分人却不知道,那就是,它是助长了顽固派的嚣张气焰,认为洋人不过如此而已,直接造成这些没有外交经验的顽固派后来对西方列强的严重误判。三门湾事件的这一结果对庚子国难的直接影响往往多数人不知道。总之,三门湾,让大清暂时爽了一回。

《义和团战争的起源:跨国研究》第四章名字叫 意大利的戏剧性表演。该书作为一近年研究义和团的力作,却单列一章详细讲述了三门湾事件的前因后果,看后心里十分沉重。





现在时势日艰,各国虎视眈眈,争先入我堂奥。以中国日下财力兵力而论,断无衅自我开之理。惟是事变之来,实倡处此,万一强敌凭凌,胁我以万不能允之事,亦惟有理直气壮,敌忾同仇,胜败情形,非所逆计也。近来各省督抚,每遇中外交涉重大事件,往往预梗一和字于胸中,遂至临时毫无准备。此等锢习,实为辜恩负国之尤。兹特严行申谕:嗣后傥遇万不得已之事,非战不能结局者,如业经宣战,万无行议和之理。

此上谕是戊戌政变以来措辞最为强烈的,它反映了清廷此时抵抗列强领土要求的决心。因此,在义和团事件发生以前,慈禧太后领导的朝廷就有了开战的心理准备。这就说明,很多学者都以为中国于1900年对列强宣战只是由于义和团事件引发的观点是不准确的。义和团事件不过是个触发机,不是深层原因,深层原因是列强在华的激烈争夺。1900年的驱洋和开战,很大程度上受到三门湾事件大获全胜的影响,无论在心理上,还是为了政治上生存的目的,当时的清廷已不排除对外动武的可能性。

不幸的是,清廷对三门湾事件的沾沾自喜,实际上是建立在对意大利国内政治不知情的基础之上。应该说,意大利未能采取军事行动的主要原因是国内压力,而不是清廷备战的结果。因而,朝廷守旧派从这一事件中吸取的经验是有误导作用的。。。。。。。。。。。

。。。。。。。。。。。三门湾事件使甲午战争后一再让步的屈辱心态为之一变,但此次大获全胜不过是一次虚假的胜利。即使如此,在内部政治失衡、外部患难交加的时刻,虚假的胜利也正中下怀。。。。。。。。意大利的惨败对清廷的进一步排外政策起了催化剂的作用,仇洋的满族王公和八旗权贵纷纷弹冠相庆,变得更加不可一世。

——《义和团战争的起源:跨国研究》



不想多说了,大家有时间找下《义和团战争的起源:跨国研究》(书里有此事件极详细的经过,而且资料引证详细,具体过程大家自己把书找来看看),这本书的第四章就是  意大利的戏剧性表演。读过这章之后真没有兴高采烈的感觉。个人感觉三门湾事件后老佛爷等人的心态,有点像78年时越南的心态。全国上下的顽固派愤愤们也都兴高采烈,当时只有“卖国贼”李鸿章看出点门道来,真是悲剧呀。


奇谈怪论!
从哪个角度说,这都是一次外交胜利,外交胜利不是好事,乖乖送上主权才是好事?
看来不割地赔款的政府一定不是好政府了。
LZ的意思是当权者基于错误的认识进行的行动侥幸达到了目的却更助长了那种错误的认识。
自虐型历史观受害者。
LZ的意思是当权者基于错误的认识进行的行动侥幸达到了目的却更助长了那种错误的认识。
历史上的,实际情况就是如此。
在我印象当中,大家一般是在嘲笑意大利的反复无常,不是在赞颂请政府的英明神武。这件事情我觉得对于清政府的评价网上一般都是四个字“歪打正着”。

要注意一点,三门湾事件的时候清政府至少是以海军方面叶祖珪和刘冠雄做的战斗力评估作为拒绝意大利要求的实力依据的,所以这个“歪打正着”还是走了正常程序的,不管为政者是否睿智,但是至少还是按当时正常人的思维在做的。如果说三门湾的“歪打正着”对义和团战争产生了负面影响的话,那么要批评的是义和团战争的时候清政府不如三门湾事件时期的清政府严谨,而不是说简单的说三门湾事件的清政府不应该强硬。
不幸的是,清廷对三门湾事件的沾沾自喜,实际上是建立在对意大利国内政治不知情的基础之上。应该说,意大利未能采取军事行动的主要原因是国内压力,而不是清廷备战的结果。

不知道楼主的根据从何而来?能否详解?
楼主怎么不说,由于八国联军入侵导致满清的统治彻底崩溃,促进了中国革命的最终胜利,这样看三门湾事件还是正面的。
美名扬 发表于 2012-2-8 12:44
楼主怎么不说,由于八国联军入侵导致满清的统治彻底崩溃,促进了中国革命的最终胜利,这样看三门湾事件还是 ...
这个是正解
楼主的歪论那是一套一套的,看看其他帖子就知道了
雪千寻 发表于 2012-2-8 10:47
在我印象当中,大家一般是在嘲笑意大利的反复无常,不是在赞颂请政府的英明神武。这件事情我觉得对于清政府 ...
雪MM的回复总结总是那么一针见血。
一提起汶川抗震救灾解放军神速调动、物资快速运输就有人兴高采烈,岂不知此事件的负面影响有多大。严重的暴露了国家战略实力,使得敌对势力了解了我国平时不宣示于人的一面,台独分子更是自此转变思路打起了太极



楼下继续
想否定历史,楼主直说。
从情感上说
不管是清朝上层贵族集团 还是下层有识之士
对于国家的屈辱都是刻骨铭心

外交上胜利 振奋人心 怎么说都不能说是坏事
只是战争胜负
最终要靠实力

以1900年虚弱的中国 去对抗跨时代的西方资本主义列强
实在是太勉为其难了

慈禧的武装冒险是她作为一国君主 捍卫尊严的必由之路
李鸿章的无奈是一个真正了解西方近现代世界的国人痛彻心扉的感悟

所以这件事情上 慈禧的冒进不算错 李鸿章的忧愁也没有错
美名扬 发表于 2012-2-8 12:44
楼主怎么不说,由于八国联军入侵导致满清的统治彻底崩溃,促进了中国革命的最终胜利,这样看三门湾事件还是 ...
这是客观使然

但如果回到1900年
你应该支持国家

而不是期待清朝倒台
这本书的作者,资料找得很详细,但是也是西方的观点居多
痛心啊……
雪MM一语中的,我等就不用多说了
楼主是传说中的2B青年。
楼主的言论让我想起某ID在药八刀事件的回复:我不希望看到药八刀死刑,因为如此就无法激发民众的反体制之心。
兔子扑腾两下踢了笨狼几下,还是兔子。。
其他的狼还是要吃定你。。。

清朝早就应该投降好了