关于隐身中程战略轰炸机

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 21:49:40


现在看来所谓隐身豹的照片并非空穴来风。

tg现在的战略轰炸机应该和B-2不是一个思路,因为现实能力、任务取向和性价比的考虑。B-2是真正的大杀器,单独行动足以欺凌弱小,对强敌大规模战争中也可以在先期配合F-22进行洲际大力度定点打击以及在获得制空权之前进行大力度打击。谁有了这东西,那就是对俄国直接威胁、对美国本土进行常规互殴,在有这个决心和实力准备之前过早拥有这种大杀器,就是“匹夫无罪,怀璧其罪”,过早吸引注意力,引火烧身。

这样说,有的人可能觉得很委屈:美帝可以有,别人有就是“怀璧其罪”?对不起,国际政治现实如此。这种系统性、战略性的核心装备不是用来满足虚荣心的,而是需要足够的系统配套,包括政治层面上的战略配合。

当然,在上面这个问题之前,首先是是否做得出来的问题。大运尽管已经快了,但还是“快了”,也就是还没有。tg大飞机暂时还是空白,一上来就B2未免有点2B。

但是,tg短期内有两个战略目标,一是在台海问题上把“军事平衡”提高到台湾不可奢望的高度、获得“台海控制分界线”的单边制定权(在排除美军直接介入的前提下),一是在南海周边取得实质性威慑和行动自由(同样前提)。前者目前可以说已经部分实现,但是还需要进一步加强,后者还刚刚起步。航母是一个重要支点,隐身轰炸机是另外一个。

基于以上分析,我们可以对tg隐身长航程轰炸机的性能大致估计一下。

1。隐身性。现代防空条件下,没有隐身性的攻击型飞机只能蛮干或者在取得制空权之后使用,门槛很高,系统代价很大。如果我们假设隐身性设计问题在J-20身上已经解决或至少基本解决的话,那么轰炸机的隐身性至少没有任何颠覆性障碍。但是全向隐身可能还有些问题。全向隐身对于防空、空优为主的J20来说不如轰炸机重要。

2。如果要覆盖南海友邦的话,作战半径需要2000-3000公里。这个要求不低。当然,可以考虑起飞时用外挂油箱,进入危险区域前抛掉,或者空中加油,但这样最多前伸几百公里而已。

3。载弹量无需过高要求。8吨可不可以有?

4。升限需要很高,超巡必须有(这对撤退至关重要)。轰炸机超巡难度比较大,在航程、内油和载弹等方面需要付出代价,这是一个难点。当然,说到这里人们自然而然会想到T-60,兰德都怀疑过。而如果不超巡的话其他方面的压力就会小很多。超巡与否、如何实现可能是最大的悬念。

5。是轰炸机还是战轰?在各项指标互相冲突的情况下,我认为战轰因为兼顾而损失太大,轰炸机有更高的系统使用价值。

6。有的人可能自然会想到J-20和隐轰编队出击,对应于美帝的F-22+B2无敌组合。这个组合在特定场合当然可以用,但首先的问题在于航程匹配。美帝的无敌组合还没有实战运用过,如果运用的话必须通过其全球基地网或者海基加油机给护航的F-22进行中途加油。tg在可见的将来没有海外基地,也没有海基加油机,所以J-20会在航程上给隐轰大拖后腿。在这种情况下,除非对方探测能力很强,否则由隐轰单独出动也未尝不可。也正因为如此,隐轰的超巡能力至关重要。当然,通过时间差用多批次战斗机掩护撤退也是勉强可行的,或者将来通过航母提供中继撤退掩护更现实。

说实话,T-60从很多方面讲挺适合这些要求的,不得不令人浮想联翩。

展望十年之后,航母+J20+中程隐轰初具雏形,就有点小美帝、地区霸主的味道了。

现在看来所谓隐身豹的照片并非空穴来风。

tg现在的战略轰炸机应该和B-2不是一个思路,因为现实能力、任务取向和性价比的考虑。B-2是真正的大杀器,单独行动足以欺凌弱小,对强敌大规模战争中也可以在先期配合F-22进行洲际大力度定点打击以及在获得制空权之前进行大力度打击。谁有了这东西,那就是对俄国直接威胁、对美国本土进行常规互殴,在有这个决心和实力准备之前过早拥有这种大杀器,就是“匹夫无罪,怀璧其罪”,过早吸引注意力,引火烧身。

这样说,有的人可能觉得很委屈:美帝可以有,别人有就是“怀璧其罪”?对不起,国际政治现实如此。这种系统性、战略性的核心装备不是用来满足虚荣心的,而是需要足够的系统配套,包括政治层面上的战略配合。

当然,在上面这个问题之前,首先是是否做得出来的问题。大运尽管已经快了,但还是“快了”,也就是还没有。tg大飞机暂时还是空白,一上来就B2未免有点2B。

但是,tg短期内有两个战略目标,一是在台海问题上把“军事平衡”提高到台湾不可奢望的高度、获得“台海控制分界线”的单边制定权(在排除美军直接介入的前提下),一是在南海周边取得实质性威慑和行动自由(同样前提)。前者目前可以说已经部分实现,但是还需要进一步加强,后者还刚刚起步。航母是一个重要支点,隐身轰炸机是另外一个。

基于以上分析,我们可以对tg隐身长航程轰炸机的性能大致估计一下。

1。隐身性。现代防空条件下,没有隐身性的攻击型飞机只能蛮干或者在取得制空权之后使用,门槛很高,系统代价很大。如果我们假设隐身性设计问题在J-20身上已经解决或至少基本解决的话,那么轰炸机的隐身性至少没有任何颠覆性障碍。但是全向隐身可能还有些问题。全向隐身对于防空、空优为主的J20来说不如轰炸机重要。

2。如果要覆盖南海友邦的话,作战半径需要2000-3000公里。这个要求不低。当然,可以考虑起飞时用外挂油箱,进入危险区域前抛掉,或者空中加油,但这样最多前伸几百公里而已。

3。载弹量无需过高要求。8吨可不可以有?

4。升限需要很高,超巡必须有(这对撤退至关重要)。轰炸机超巡难度比较大,在航程、内油和载弹等方面需要付出代价,这是一个难点。当然,说到这里人们自然而然会想到T-60,兰德都怀疑过。而如果不超巡的话其他方面的压力就会小很多。超巡与否、如何实现可能是最大的悬念。

5。是轰炸机还是战轰?在各项指标互相冲突的情况下,我认为战轰因为兼顾而损失太大,轰炸机有更高的系统使用价值。

6。有的人可能自然会想到J-20和隐轰编队出击,对应于美帝的F-22+B2无敌组合。这个组合在特定场合当然可以用,但首先的问题在于航程匹配。美帝的无敌组合还没有实战运用过,如果运用的话必须通过其全球基地网或者海基加油机给护航的F-22进行中途加油。tg在可见的将来没有海外基地,也没有海基加油机,所以J-20会在航程上给隐轰大拖后腿。在这种情况下,除非对方探测能力很强,否则由隐轰单独出动也未尝不可。也正因为如此,隐轰的超巡能力至关重要。当然,通过时间差用多批次战斗机掩护撤退也是勉强可行的,或者将来通过航母提供中继撤退掩护更现实。

说实话,T-60从很多方面讲挺适合这些要求的,不得不令人浮想联翩。

展望十年之后,航母+J20+中程隐轰初具雏形,就有点小美帝、地区霸主的味道了。
中程战略轰炸机?这是啥东西
即便是波音和空客也没有能力同时搞两个全新的大飞机
做不出就做不出,别找那么多理由来安慰自己。看看大运搞了多久,到现在还要向俄国买476。基础工业,材料水平明摆着差距在那里。还隐身中程轰炸机
PLA 发表于 2012-1-15 12:37
即便是波音和空客也没有能力同时搞两个全新的大飞机
沈霍伊是山寨t-60的不二选择。
沈霍伊是山寨t-60的不二选择。
轰六挺好的。其实无论是啥型号上不上,就是军委大佬一个批复的问题。再比如评审会,如果有人提了个意见,其它人不想出头儿反驳,那这个意见就算成了。
楼主的分析是有理,传说西飞在大运首飞之后就开始中国版B2的研发。
PLA 发表于 2012-1-15 12:44
轰六挺好的。其实无论是啥型号上不上,就是军委大佬一个批复的问题。再比如评审会,如果有人提了个意见, ...
P版,假如我们做出类似B2的隐轰,会不会也出现服役即落后的情况呢
这个比所谓的沈4更有意义,原因很简单,弥补型号不足,与J20形成搭配。
PLA 发表于 2012-1-15 12:44
轰六挺好的。其实无论是啥型号上不上,就是军委大佬一个批复的问题。再比如评审会,如果有人提了个意见, ...
嘿嘿,你自己暴了个去年12月的的什么大事,现在又想缩回去?

轰六是无可奈何的办法,除了用长剑和对付防空巨土的敌人之外,没法在获得制空权之前用。tg如果现在还没有着手搞轰六下一代的话,南海干脆就别想了,省得烦心。
T60由于变后掠翼绝对达不到全向高度隐身。据speed讲,兔子飞翼研究远远多于变后掠翼,军方在全向高度隐身亚音速和有限隐身超音速方案之间倾向于前者。北边,毛子准备研制的远程隐轰替代对象包括图22M中程轰炸机,这就说明了中轰任务能够由远轰完成。再次,兔子的发展算是快的,设计时不留余量,很可能出现“书到用时方恨少”的尴尬。给个传送门:http://www.9ifly.cn/thread-4147-1-1.html
呵呵,lz太小看TG的志向了

奇多圈 发表于 2012-1-15 13:00
T60由于变后掠翼绝对达不到全向高度隐身。据speed讲,兔子飞翼研究远远多于变后掠翼,军方在全向高度隐身亚 ...


撤退的时候在危险区超巡,后向隐身确实可以适当牺牲。

不过飞翼超巡恐怕有点科幻了吧?象暗剑那样的尖三角?如果不能超巡的话使用模式会受很多限制。
奇多圈 发表于 2012-1-15 13:00
T60由于变后掠翼绝对达不到全向高度隐身。据speed讲,兔子飞翼研究远远多于变后掠翼,军方在全向高度隐身亚 ...


撤退的时候在危险区超巡,后向隐身确实可以适当牺牲。

不过飞翼超巡恐怕有点科幻了吧?象暗剑那样的尖三角?如果不能超巡的话使用模式会受很多限制。
我们不能用现在甚至过去的眼光来度量兔子未来的发展,况且MD战略东移即将完成,届时西太平洋地区汇集6个航母战斗群使得周边态势愈加复杂化,隐身豹子已经应付不了变化了的形势。
蚊子也是肉 发表于 2012-1-15 13:18
我们不能用现在甚至过去的眼光来度量兔子未来的发展,况且MD战略东移即将完成,届时西太平洋地区汇集6个航母 ...
步子迈太大容易扯着蛋。

DF21对航母的威胁基本上是“我们没把握没关系,他们没把握就够了”的层面。但是J20+隐轰如果出现的话,其打击范围之内航母的生存权不在它自己手里。
化外 发表于 2012-1-15 13:06
撤退的时候在危险区超巡,后向隐身确实可以适当牺牲。

不过飞翼超巡恐怕有点科幻了吧?象暗剑那样的 ...
我没说飞翼超巡啊,说的是全向高度隐身亚音速。在先期攻击中,轰炸机都是扔巡航导弹,无论同温层堡垒还是幽灵都不敢大摇大摆的直接进入敌国领空,等雷达被打得差不多了才进去。这之后,超巡不超巡就没区别了。
B-52考虑过撤退没?为何要发展各种远程弹药,不就是为了躲在后面放黑枪
奇多圈 发表于 2012-1-15 13:28
我没说飞翼超巡啊,说的是全向高度隐身亚音速。在先期攻击中,轰炸机都是扔巡航导弹,无论同温层堡垒还是 ...
敌方在受到攻击的时候起飞拦截和发射防空导弹,根据对方响应速度和己方保护区域,不超巡的话危险性很大。

当然,之所以需要隐轰而不是轰六打长剑,就是因为距离越远打击强度越低、代价越大,所以才需要尽量抵近。如果长剑就能满足打击强度要求的话,那还谈什么隐轰。
化外 发表于 2012-1-15 13:23
步子迈太大容易扯着蛋。

DF21对航母的威胁基本上是“我们没把握没关系,他们没把握就够了”的层面。但 ...
个人也觉得J20的试验表明隠轰的研制条件已经基本具备,而隠轰应以毁灭MD航母战斗群为目标。
化外 发表于 2012-1-15 13:44
敌方在受到攻击的时候起飞拦截和发射防空导弹,根据对方响应速度和己方保护区域,不超巡的话危险性很大。 ...
超巡当然比不超巡好,但是超巡风险大(主要是发动机),还只能攻击关岛一线,亚音速飞翼风险小,加上巡航导弹至少能够打到夏威夷,威胁太平洋舰队后方,意义不可同日而语。那点超巡,面对防空导弹时,跟没有差不多。
加一句:如果2000-3000公里作战半径达不到,先来个2000公里以下的隐身轰炸机也是很有用的 -- 和J20联手的这个准美帝组合,其打击范围之内,航母的死活由它决定。这个目标使得难度降低很多:除了航程以外,后向隐身要求低得多,超巡甚至也不一定。
隐轰就是四发J20。
蚊子也是肉 发表于 2012-1-15 13:44
个人也觉得J20的试验表明隠轰的研制条件已经基本具备,而隠轰应以毁灭MD航母战斗群为目标。
前提是df21d不存在或者下马。只要解决了航母本身,其他舰只都是渣渣。反舰导弹再远,也要突破舰载机防线,隐身与否风险都相当大。而更远程导弹要其他实时制导设备,这又为df21d铺平了道路。
无人,隐身、中程,能带2枚JDAM炸关岛,足矣。
奇多圈 发表于 2012-1-15 14:05
前提是df21d不存在或者下马。只要解决了航母本身,其他舰只都是渣渣。反舰导弹再远,也要突破舰载机防线, ...
同时有两根大棒多好。目前形势武器的威慑价值已经大于其实用性。
苏联机器 发表于 2012-1-15 12:34
中程战略轰炸机?这是啥东西
按楼主的思路,他举例说了,如T60方案之类。也就是说,近乎TU22M3逆火这一级别。
有了中程二字谈何战略啊……目前没必要专门发展一款中隐轰,高不成低不就的,大可把这些科研人员和资金放在多用途四代上。等有了J20+多用途四代后再弄B2就可以了……
  另外,对于楼上所说的DF21打航母,个人坚持认为是瞎扯
化外 发表于 2012-1-15 13:58
加一句:如果2000-3000公里作战半径达不到,先来个2000公里以下的隐身轰炸机也是很有用的 -- 和J20联手的这 ...
这个就由西飞弄个新一代隐身豹战术轰炸机便能实现了,双大腿,隐身+超巡。
儢眔靥 发表于 2012-1-15 14:43
有了中程二字谈何战略啊……目前没必要专门发展一款中隐轰,高不成低不就的,大可把这些科研人员和资金放在 ...
中程算不算战略级看你的战略目标,而不是简单沿用冷战时期或者别人的标准。如果地区霸权是tg的中期战略目标(超越这个的我认为是扯淡)的话,那么能够覆盖南海友邦的攻击性武器就足以称为战略级。
虎魄香魂 发表于 2012-1-15 14:45
这个就由西飞弄个新一代隐身豹战术轰炸机便能实现了,双大腿,隐身+超巡。
我估计隐身豹就是这个,但是我希望不是什么战轰,而就是轰炸机,标准使用模式就是和J20编队。当然,欺凌弱小的时候单独使用总是可以的。
虎魄香魂 发表于 2012-1-15 14:45
这个就由西飞弄个新一代隐身豹战术轰炸机便能实现了,双大腿,隐身+超巡。
另:求签名图出处和套图。中间有几个,真是值得为之献身献贞操啊。
中程战略轰炸机?
头像,楼主头像是怎么回事,为什么那么痛苦,这个要解释清楚,
aroot 发表于 2012-1-15 15:18
头像,楼主头像是怎么回事,为什么那么痛苦,这个要解释清楚,
痛苦?你真清纯,好孩子。
奇多圈 发表于 2012-1-15 13:00
T60由于变后掠翼绝对达不到全向高度隐身。据speed讲,兔子飞翼研究远远多于变后掠翼,军方在全向高度隐身亚 ...
链子不错,拜读了
aroot 发表于 2012-1-15 15:18
头像,楼主头像是怎么回事,为什么那么痛苦,这个要解释清楚,

先去黄网实习,再回军网上岗
化外 发表于 2012-1-15 15:00
我估计隐身豹就是这个,但是我希望不是什么战轰,而就是轰炸机,标准使用模式就是和J20编队。当然,欺凌弱 ...
战就是挂个名头而已。。。就像F111也没人喊他去F
虎魄香魂 发表于 2012-1-15 14:45
这个就由西飞弄个新一代隐身豹战术轰炸机便能实现了,双大腿,隐身+超巡。
你是感冒了吧,双腿还超巡,还轰炸,你以为做玩具呢?
gmgm201 发表于 2012-1-15 12:51
楼主的分析是有理,传说西飞在大运首飞之后就开始中国版B2的研发。
传说用不到那时候,十二五之内
这借口找的很有意思。