寒假了,来YY一个攻击机方案

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 23:56:24
之前看了F22贵宾那个大改强五的帖子,讨论到最后有了一个不成熟的设想。单独发出来供大家拍砖。
首先假设TG是有下一代攻击机需求。所以跟帖的诸位不要讨论有还是没有需求这个问题了,就假设有。
然后说一下各种可能的方案,可以是
1,L15改
2,山鹰改
3,Fc1降级版
4,小强升级而来
之后还可以有些比较扯的方案
5,豹子的某种改形或缩小版
6,棍子本身就是多功能的,出一个类似幻影2000-9的攻击版也很正常
7,歼轰版蔡国庆
8,教八放大版,这个可以有两种,中推或大推版
还可以更扯一些,比如双机身方案,比如
9,双教八,就是取两个教八机身和外翼段,中间用一段平直翼联接起来。
这个方案好处是发动机跟机身都不用怎么变,只需要重新设计中间机翼和平尾,再加强下起落架就行。很多部件可以延用,改动量比放大要小一些。
当年F82也就是双机身P51只用了几十天就“设计”完成了,可见工作量真的不大。

扯完了,以下开始说正题:
偶觉得攻击机应该是更重一些的。得是跟Su25,a10一个级别,才能有足够的载荷航程,并且承担足够的装甲。
那么拿两个J7的机身,来做一个双机身的飞机怎么样呢?
当然这架飞机得是一副全新的平直或小后掠机翼了,老七是三角翼,这样中间的翼身连接点需要改动,可能机身中段隔框需要重新设计。
去掉或换成固定头椎,去掉机身航炮,去掉冗余的电子设备,去掉发动机加力燃烧室…
改动量跟从J7到山鹰差不多。
机翼仍然是中单翼,翼梁结构穿过机身。
主起落架需要加强到至少歼八的强度,来承受增加了一倍的重量。位置在两个机身外侧,收起方式不用变就可以。前起落架不做任何改动。
平尾重新设计,而垂尾可以不用变。
两个座舱都可以都保留,两个飞飞一个负责飞行一个负责武器投放。
一共设置7个挂点,
延续老七的两个500公斤机腹挂点。
两个外侧机翼段各自设置两个重挂点。
两个机身中间一个单独的重挂点。这个挂点如果技术上做得到,就做成能单独挂载三吨左右的重挂点。
假如在这里挂上一个大号的大口径航炮吊舱,效果跟A10的GAU-8差不多。
还可以在这里挂单枚大号反舰弹或巡航导弹。以往这类重型导弹只能用轰六带。
当然还可以挂单枚重型航弹,比如我国的3000-2之类。攻击坚固的洞库类目标。
也可以用复合挂架挂多枚小型航弹,比如500*6或250*12之类。
还可以象SU25那样把维护工具装进一个大吊舱里,用中间的重挂点挂着进行转场。
还可以在这里挂一个特大号副油箱,一个顶三个用。这样虽然只有五个重挂点,但其余挂点都可以空出来挂武器,起到七个重载挂点的效果。(说白了就是在能挂1*4000升大号油箱 4*C802 两个吊舱,对海攻击能力接近F2的水准)…
这个方案内油不是很多,但可以外挂大量油料再挂足够的武器。
发动机用两台WP13-跟su25相当。可以改用无加力版,也可以延用加力版。以后也可以考虑改用WS13。
装甲可以做到相当于su25的水平,反正J7本身机身几何形状简单,可以考虑直把座舱和发动机下方蒙皮改为钢制并加厚成为外挂装甲。
如果能做到这些,那么这架飞机:
1,价格小于两架J7之和,可以延用现有J7的生产线,相当的零件通用。
2,挂载能力不小于Su25。
3,反舰弹挂载能力不小于F2。
4,带机炮吊舱时攻击效果不比A10差太多。
5,可以投掷大型弹药。
大致性能数据:
长14米,
展14-16米,
空重11000千克
发动机:2*WP13或2*WS13
速度<900km/h
挂点7个
乘员2名之前看了F22贵宾那个大改强五的帖子,讨论到最后有了一个不成熟的设想。单独发出来供大家拍砖。
首先假设TG是有下一代攻击机需求。所以跟帖的诸位不要讨论有还是没有需求这个问题了,就假设有。
然后说一下各种可能的方案,可以是
1,L15改
2,山鹰改
3,Fc1降级版
4,小强升级而来
之后还可以有些比较扯的方案
5,豹子的某种改形或缩小版
6,棍子本身就是多功能的,出一个类似幻影2000-9的攻击版也很正常
7,歼轰版蔡国庆
8,教八放大版,这个可以有两种,中推或大推版
还可以更扯一些,比如双机身方案,比如
9,双教八,就是取两个教八机身和外翼段,中间用一段平直翼联接起来。
这个方案好处是发动机跟机身都不用怎么变,只需要重新设计中间机翼和平尾,再加强下起落架就行。很多部件可以延用,改动量比放大要小一些。
当年F82也就是双机身P51只用了几十天就“设计”完成了,可见工作量真的不大。

扯完了,以下开始说正题:
偶觉得攻击机应该是更重一些的。得是跟Su25,a10一个级别,才能有足够的载荷航程,并且承担足够的装甲。
那么拿两个J7的机身,来做一个双机身的飞机怎么样呢?
当然这架飞机得是一副全新的平直或小后掠机翼了,老七是三角翼,这样中间的翼身连接点需要改动,可能机身中段隔框需要重新设计。
去掉或换成固定头椎,去掉机身航炮,去掉冗余的电子设备,去掉发动机加力燃烧室…
改动量跟从J7到山鹰差不多。
机翼仍然是中单翼,翼梁结构穿过机身。
主起落架需要加强到至少歼八的强度,来承受增加了一倍的重量。位置在两个机身外侧,收起方式不用变就可以。前起落架不做任何改动。
平尾重新设计,而垂尾可以不用变。
两个座舱都可以都保留,两个飞飞一个负责飞行一个负责武器投放。
一共设置7个挂点,
延续老七的两个500公斤机腹挂点。
两个外侧机翼段各自设置两个重挂点。
两个机身中间一个单独的重挂点。这个挂点如果技术上做得到,就做成能单独挂载三吨左右的重挂点。
假如在这里挂上一个大号的大口径航炮吊舱,效果跟A10的GAU-8差不多。
还可以在这里挂单枚大号反舰弹或巡航导弹。以往这类重型导弹只能用轰六带。
当然还可以挂单枚重型航弹,比如我国的3000-2之类。攻击坚固的洞库类目标。
也可以用复合挂架挂多枚小型航弹,比如500*6或250*12之类。
还可以象SU25那样把维护工具装进一个大吊舱里,用中间的重挂点挂着进行转场。
还可以在这里挂一个特大号副油箱,一个顶三个用。这样虽然只有五个重挂点,但其余挂点都可以空出来挂武器,起到七个重载挂点的效果。(说白了就是在能挂1*4000升大号油箱 4*C802 两个吊舱,对海攻击能力接近F2的水准)…
这个方案内油不是很多,但可以外挂大量油料再挂足够的武器。
发动机用两台WP13-跟su25相当。可以改用无加力版,也可以延用加力版。以后也可以考虑改用WS13。
装甲可以做到相当于su25的水平,反正J7本身机身几何形状简单,可以考虑直把座舱和发动机下方蒙皮改为钢制并加厚成为外挂装甲。
如果能做到这些,那么这架飞机:
1,价格小于两架J7之和,可以延用现有J7的生产线,相当的零件通用。
2,挂载能力不小于Su25。
3,反舰弹挂载能力不小于F2。
4,带机炮吊舱时攻击效果不比A10差太多。
5,可以投掷大型弹药。
大致性能数据:
长14米,
展14-16米,
空重11000千克
发动机:2*WP13或2*WS13
速度<900km/h
挂点7个
乘员2名
没图没真相,否则俺可以YY一架飞机:
机体数据
  诸元
  功能 多用途战斗轰炸机
  乘员 1名(预备座1)
  战斗机
  长 18.72米
  翼展 15.5米
  高 4.03米
  空机重量 8,450公斤
  性能
  引擎 新星重工/P&G/PR社制
  FF-3001A阶Ⅱ热核涡轮引擎×2
  推力 1620Kn×2
  极速(10000米高度) 5.00马赫
  机体最大负荷 27.5G
  武装
  标准武装 GU-17A 加特林机枪×1
  ROV-217C 12.7公厘同轴光束枪×1
  ES-25A 25公厘高速机枪×2
  ROV-25A 25公厘光束机炮×2

重新设计。。。这儿没法改


图倒是有,但我是手机党,没办法把图传上去。
我从网上找找P51,f82,歼七这三种飞机的图帖上来,供大家参考吧。
P51野马
f82双野马
歼7
偶这个实际就是平直翼的双歼七。
在上视图上把F82的野马机身拿掉,放上两个歼七的机身。大致就是这样了。

图倒是有,但我是手机党,没办法把图传上去。
我从网上找找P51,f82,歼七这三种飞机的图帖上来,供大家参考吧。
P51野马
f82双野马
歼7
偶这个实际就是平直翼的双歼七。
在上视图上把F82的野马机身拿掉,放上两个歼七的机身。大致就是这样了。


偶这个数据大体上都是有根据的,而且尽可能取相对保守的值。
比如重量吧,j7e大概重5200千克,偶这个用两个J7机身,减去四门30毫米航炮加240发炮弹,一套冗余的机载设备,和两套进气调节跟加力筒,两对机翼的重量。增加一副平直翼和七个挂点和800千克装甲和部分新增航电设备之后,估计重量是11000千克,应该是差不多的。
速度是参考同样是平直翼的轰五,应该相差不大。
至于挂载能力,参考下su25的4吨,A10的6吨,偶这个设置的也不算高。七个挂点也不算多。
当然中央挂点的挂载能力确实有点夸张,但也没到离谱的地步。豹子的内挂点就能挂接近2吨东西。我国原本就有给轰六挂的3000千克级航弹。说明3吨级挂点也不是不可能的。
按歼七的数据推测,翼下空间高度是1.6米,这个高度挂C605是不够,但可以考虑下折叠弹翼。挂3000-2足够了。4000升副油箱我没办法想象有多大,但应该不会超过两个800升的直径,所以肯定也能挂得下。
至于大号航炮吊舱,大不了炮弹带少一些,肯定也是能挂上的。

偶这个数据大体上都是有根据的,而且尽可能取相对保守的值。
比如重量吧,j7e大概重5200千克,偶这个用两个J7机身,减去四门30毫米航炮加240发炮弹,一套冗余的机载设备,和两套进气调节跟加力筒,两对机翼的重量。增加一副平直翼和七个挂点和800千克装甲和部分新增航电设备之后,估计重量是11000千克,应该是差不多的。
速度是参考同样是平直翼的轰五,应该相差不大。
至于挂载能力,参考下su25的4吨,A10的6吨,偶这个设置的也不算高。七个挂点也不算多。
当然中央挂点的挂载能力确实有点夸张,但也没到离谱的地步。豹子的内挂点就能挂接近2吨东西。我国原本就有给轰六挂的3000千克级航弹。说明3吨级挂点也不是不可能的。
按歼七的数据推测,翼下空间高度是1.6米,这个高度挂C605是不够,但可以考虑下折叠弹翼。挂3000-2足够了。4000升副油箱我没办法想象有多大,但应该不会超过两个800升的直径,所以肯定也能挂得下。
至于大号航炮吊舱,大不了炮弹带少一些,肯定也是能挂上的。
pucara_1.jpg
我比较喜欢在普卡拉基础上YY
增强结构强度和座舱装甲厚度
发动机舱抬高一些,螺旋桨直径增加,发动机从980马力增加到1500马力
1门斜向下射击的35毫米转膛炮,一门向前射击的23毫米加斯特双管航炮
最多两吨的武器挂载
你要改双机身歼7的话不觉得载弹量有点小吗?要知道飞豹就能挂载4枚鹰击,而双机身的歼7至少得挂6枚,不然的话还不如用飞豹

waffenss1939 发表于 2012-1-9 21:57
你要改双机身歼7的话不觉得载弹量有点小吗?要知道飞豹就能挂载4枚鹰击,而双机身的歼7至少得挂6枚,不然的 ...


豹子能挂四枚C803。
偶这个设定机翼下四个挂点也是可以挂四枚C803的。然后中央挂点还可以挂一个大号(4000升以上)副油箱,此时机腹下两个挂点还可以挂一吨吊舱之类的载荷。
而且说下两侧机翼按空间来说其实完全可以加一到两对挂点,但是偶觉得没必要。
普通飞机的机腹挂点虽然载荷挺大,但因为是机腹挂点,空间有限而无法有效利用这些载荷。因为我这个是双机身,所以中央挂点在机翼上,这样可以有足够空间来挂大型外挂物,我以能挂国内最重的航弹和反舰弹为标准设定它要能挂三吨。
这样这一个挂点的挂载就超过强五全机挂载能力了,所以全机的挂点数量就没必要很多了。最初偶是设定9个挂点,后来发现完全没有必要所以减成七个的。
另外偶这个是用两台涡喷13的亚音速攻击机,目标是一架能在歼七生产线上生产的Su25。并不要求性能比得过豹子。
waffenss1939 发表于 2012-1-9 21:57
你要改双机身歼7的话不觉得载弹量有点小吗?要知道飞豹就能挂载4枚鹰击,而双机身的歼7至少得挂6枚,不然的 ...


豹子能挂四枚C803。
偶这个设定机翼下四个挂点也是可以挂四枚C803的。然后中央挂点还可以挂一个大号(4000升以上)副油箱,此时机腹下两个挂点还可以挂一吨吊舱之类的载荷。
而且说下两侧机翼按空间来说其实完全可以加一到两对挂点,但是偶觉得没必要。
普通飞机的机腹挂点虽然载荷挺大,但因为是机腹挂点,空间有限而无法有效利用这些载荷。因为我这个是双机身,所以中央挂点在机翼上,这样可以有足够空间来挂大型外挂物,我以能挂国内最重的航弹和反舰弹为标准设定它要能挂三吨。
这样这一个挂点的挂载就超过强五全机挂载能力了,所以全机的挂点数量就没必要很多了。最初偶是设定9个挂点,后来发现完全没有必要所以减成七个的。
另外偶这个是用两台涡喷13的亚音速攻击机,目标是一架能在歼七生产线上生产的Su25。并不要求性能比得过豹子。
寒假,你好!
寒假真欢乐!
车永学 发表于 2012-1-9 21:34
我比较喜欢在普卡拉基础上YY
增强结构强度和座舱装甲厚度
发动机舱抬高一些,螺旋桨直径增加,发动机从 ...
样子不错,吸引人
楼主辛苦你了……
你改轰5吧,还简单点。。。。。。。。。。。
豹子能挂四枚C803。
偶这个设定机翼下四个挂点也是可以挂四枚C803的。然后中央挂点还可以挂一个大号(4 ...
我敢打赌你这玩意儿的价格绝对比苏-25要高不少
干吗不用轰5改攻击机
双机身自二战后进入喷气机时代,喷气机上就没有见过,说明不合时宜;
增加的阻力和复杂的受力问题是明摆着的,好处在哪里还要麻烦楼主指点。
我敢打赌你这玩意儿的价格绝对比苏-25要高不少
价格应该比Su25贵一些。
其实大部分装备只要想国产而且性能差不多,经济上肯定是不如买外国同类产品合算的。
所谓造不如买,买不如租。

绿林奸汉 发表于 2012-1-10 01:16
双机身自二战后进入喷气机时代,喷气机上就没有见过,说明不合时宜;
增加的阻力和复杂的受力问题是明摆着 ...


双机身不流行的原因主要是不适应后掠翼。所以进入喷气时代之后少见了。
至于受力装况,你要学过飞设的话应该知道飞机上哪个位置受力最大吧,双机身的受力情况比单机身要好一些。
阻力确实大一些,但这个不严重,因为F82的时代这个问题也存在,但这些飞机航程都很长。
而攻击机本来就是不追求速度的,可以装平直翼,所以双机身是可以接受的方式。
F82速度是700+,我这个要求速度是900-,之间相差不是很大。
绿林奸汉 发表于 2012-1-10 01:16
双机身自二战后进入喷气机时代,喷气机上就没有见过,说明不合时宜;
增加的阻力和复杂的受力问题是明摆着 ...


双机身不流行的原因主要是不适应后掠翼。所以进入喷气时代之后少见了。
至于受力装况,你要学过飞设的话应该知道飞机上哪个位置受力最大吧,双机身的受力情况比单机身要好一些。
阻力确实大一些,但这个不严重,因为F82的时代这个问题也存在,但这些飞机航程都很长。
而攻击机本来就是不追求速度的,可以装平直翼,所以双机身是可以接受的方式。
F82速度是700+,我这个要求速度是900-,之间相差不是很大。
干吗不用轰5改攻击机
轰五已经停产了,生产线什么的都没了,等于是一种新飞机。
而且要改的地方绝对比我这个要多。
我这个虽然是全新的飞机,但可以延用的东西很多。
A1TakingOff.jpg

他可以复活。。。
sol 发表于 2012-1-9 20:58
图倒是有,但我是手机党,没办法把图传上去。
我从网上找找P51,f82,歼七这三种飞机的图帖上来,供大家参 ...
P51改攻击机不合适,一定要用二战老机来玩的话,俺觉得F8F挺好的。。。
飞豹对地就可以了,可稍做改进。
sol 发表于 2012-1-10 07:07
价格应该比Su25贵一些。
其实大部分装备只要想国产而且性能差不多,经济上肯定是不如买外国同类产品合算 ...
好吧,你这玩意儿的价格高于SU-25,但作战效能估计会低于su25和A-10,具体原因请君先自行百度攻击机的定义

好吧,你这玩意儿的价格高于SU-25,但作战效能估计会低于su25和A-10,具体原因请君先自行百度攻击机的定义 ...
自制任何武器都会这样,比如国产五六冲就比不过AK,国产涡扇11也比不过毛子原型机,国产菜国庆比起毛子的米格23差的更多,国产歼十也比不过F16同期型号。
要造,就只能从FC-1或L-15改,别的都不可取。
自我修正一下,原来有些指标定得太高了。
1,中央挂点原本是想挂C605,但是下面空间其实不够,后来是想挂3000-2,但实际上这种是高阻弹,并不适于外挂。中央挂点是没必要追求挂三吨的。所以减到1.5。目标是象豹子内侧挂点那样挂六联装250炸弹。
2,取消发射C803的需求。不跟豹子抢生意了。安心给运泥巴。
所以四个机翼挂架也降为500千克级。
这样整机载弹量降成4500千克,内油4000升。性能略低于SU25。
外挂方案:
(挂点按从左到右编号为1-7)
1,普通对地挂载
1,pl8*1
2,500*1
3,500*1
4,250*6
5,500*1
6,500*1
7,pl8*1
以上都可以是无制导也可以是制导炸弹
2,反装甲挂载
1,PL8*1
2,90火箭巢*2
3,600升副油箱
4,30毫米航炮吊舱,携弹1200发
5,600升副油箱
6,90毫米火箭巢*2
7,Pl8*1
要造,就只能从FC-1或L-15改,别的都不可取。
双中推的飞机,最大外挂潜力是8吨。如果只要挂4吨的话,还可以有一些机动啦,装甲上的要求。
单中推或双小推呢,最大外挂潜力就4吨。你也许能有个比较好的纸面数据,但实际性能肯定不行。
这个级别的攻击机都没有装甲。
挂满三四吨载荷之后连俯冲拉起都做不了。
本来带弹就少,投弹还只能两枚一起投,因为机体轻,单投一侧就无法保持平衡。
为什么要两个飞行员


苏霍伊T-12发来贺电{:soso_e106:}
为什么要两个飞行员
好处是:
1,投制导炸弹的时候,一个人既要操纵又要照射忙不过来。
2,两个座舱是直接继承过来的,这样改动少一些
3,这样就不用研制单独的教练型号了
sol 发表于 2012-1-10 19:51
好处是:
1,投制导炸弹的时候,一个人既要操纵又要照射忙不过来。
2,两个座舱是直接继承过来的,这样 ...
照射可以完全交给火控去做,完成锁定即可,目前常见的几种照射吊舱都有这个功能,现在不是30年前,还需要专门的武控官来负责照射。

sol 发表于 2012-1-10 07:29
轰五已经停产了,生产线什么的都没了,等于是一种新飞机。
而且要改的地方绝对比我这个要多。
我这个虽 ...


这个说法不对,轰五是没线了,但这东西本来就简单,全金属的机壳是很容易做的,改动么,少很多,主要是拆东西,拆比装容易得多。

至于里面的火控什么的,反正全换掉,也没什么关系,加上机体本身是成熟的,工作量小得多。

歼七本身是窄机身设计,三角翼,换平直机翼等于气动全改,宽间距双发机的动力协同也是问题。
sol 发表于 2012-1-10 07:29
轰五已经停产了,生产线什么的都没了,等于是一种新飞机。
而且要改的地方绝对比我这个要多。
我这个虽 ...


这个说法不对,轰五是没线了,但这东西本来就简单,全金属的机壳是很容易做的,改动么,少很多,主要是拆东西,拆比装容易得多。

至于里面的火控什么的,反正全换掉,也没什么关系,加上机体本身是成熟的,工作量小得多。

歼七本身是窄机身设计,三角翼,换平直机翼等于气动全改,宽间距双发机的动力协同也是问题。
照射可以完全交给火控去做,完成锁定即可,目前常见的几种照射吊舱都有这个功能,现在不是30年前,还需要 ...
把另一个座舱改成电子设备舱也可以。主要是没什么必要。
多个座舱也增加不了多少重量,要减少人员损失,可以作战时只上一个人。
无人机王道
带机炮吊舱时攻击效果不比A10差太多

光看这句就知道楼主提的要求不现实,现在美帝自己的飞机都没有实现这个目标,土鳖山寨廉价货有可能么?
车永学 发表于 2012-1-9 21:34
我比较喜欢在普卡拉基础上YY
增强结构强度和座舱装甲厚度
发动机舱抬高一些,螺旋桨直径增加,发动机从 ...
超级普卡拉。。。

动力用涡轴9改型的涡桨衍生版,1500-1600马力的样子;
机体、翼面积适当放大,单座,增加内油,增加装甲、改善航电,增加机头光电转塔;
35炮和23炮都不用了;上2门可调仰俯角的3联14.5机枪,不爽的话,2门Z10的机炮也成;
最大载荷可以提升到3吨,正常挂载2吨;


LZ这个想法,是用双发机的成本和工作量,达到甚至只是接近同级别单发机的效能;

LZ考虑过双体机的双份结构重量么?
LZ从头到尾都在琢磨超重挂点、3000kg炸弹、C605之类,问题是,以CAS为主的攻击机,哪里有挂载这些超尺寸弹药的需求?
相对于这个方案,我认为F22改小强方案的可行性更高;
sol 发表于 2012-1-10 19:01
自我修正一下,原来有些指标定得太高了。
1,中央挂点原本是想挂C605,但是下面空间其实不够,后来是想挂3 ...
阁下这个方案,没有一项性能指标超过了AMX,亦即是说:明显不如用山鸡改的效果;

911011 发表于 2012-1-10 20:34
光看这句就知道楼主提的要求不现实,现在美帝自己的飞机都没有实现这个目标,土鳖山寨廉价货有可能么?


当年美帝搞A16的时候,是不能在机身上装GAU8,好象原因是开炮时的震动会影响飞控,使飞机无法维持稳定,但可以用吊舱带GAU8。
所以没理由说带30毫米机炮吊舱不行。
我说的“跟A10效果差不多”,是指威力和携弹量。
4号挂点有1.5吨的载荷,和1.6米的翼下空间。
假设装山寨gau8,或者其它单管30毫米以上炮。
即使航炮系统重300千克,再留出300千克结构重,还能带900千克炮弹。
30毫米炮弹多重我不太清楚,但是按37高炮弹的重量来算,能带500发。
911011 发表于 2012-1-10 20:34
光看这句就知道楼主提的要求不现实,现在美帝自己的飞机都没有实现这个目标,土鳖山寨廉价货有可能么?


当年美帝搞A16的时候,是不能在机身上装GAU8,好象原因是开炮时的震动会影响飞控,使飞机无法维持稳定,但可以用吊舱带GAU8。
所以没理由说带30毫米机炮吊舱不行。
我说的“跟A10效果差不多”,是指威力和携弹量。
4号挂点有1.5吨的载荷,和1.6米的翼下空间。
假设装山寨gau8,或者其它单管30毫米以上炮。
即使航炮系统重300千克,再留出300千克结构重,还能带900千克炮弹。
30毫米炮弹多重我不太清楚,但是按37高炮弹的重量来算,能带500发。