个人也来yy一个步榴合一武器

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 07:24:06


最近看各位大神为土鳖OICW到底该单发还是半自动还是旋转后拉争吵半天,于是本菜就自己YY了一个个人认为理想的解决方案出来,希望各位多在本帖吵吵,帮本菜刷分{:soso_e120:}



1,首先最重要的一点是,考虑到现在高等级防弹衣大范围普及,可以防住5.56,7.62,5.8mm弹药,现役弹药的穿透力在高强度冲突中已经捉襟见肘。如果需要有效击穿防弹衣,那就需要子弹有更大的动能/截面积比,最简单的办法就是用更大的子弹和更长的枪管。但是对于重量要求极为苛刻的步榴合一武器,这显然不现实,毕竟步枪只是占到辅助地位。也有人认为可以不用步枪,用更轻的PDW就是了,可本菜觉着,PDW的威力对于较高强度的冲突严重不够,打不动IV级防弹衣,打动了停止作用也非常悲催(PDW的小口径子弹初速不够造成射入人体后的翻滚)
于是,现在的问题就是,如何用尽量小的体积做出尽量大的枪口动能?本菜想到了.44马格南。这种东西用手枪发射,枪口动能1000多j,甚至某些强装药的型号可以上2000,然后普通的.44如果用10寸以上的枪管发射,动能也可以超2000j。.44弹直径11mm多,长40mm左右,可以塞进握把里面(例如沙鹰)。所以,本菜决定,给俺yy的步枪模块,配备一种尺寸类似.44马格南的弹药搭配254~300mm的枪管。普通的。44停止作用巨大,但穿透力普遍悲催,但是如果给同样甚至更多的发射药,然后搭配脱壳穿甲弹头呢?

脱穿比起全口径弹药,由于蛋托的干扰,精度有所不如,不过本菜觉得步枪模块只是一个辅助武器,能保证300m内的效果就行了,再加上借用榴弹的火控系统计算发射角,风偏等等,应该可以做到足够的精度~

2,美帝的OICW计划给步枪配备254mm枪管,以减轻重量和尺寸。5.56弹用254mm的管子发射,那可怜的动能室内作战都嫌不够。本菜的.44脱穿,也用254mm的管子,能达到2000j以上的动能,穿透力比现役中小口径弹药都好,同时体积能够做到和美帝OICW的步枪模块一样小巧。土鳖的战略枪,为了保证步枪的威力,用的是全尺寸步枪管子,得益于单发榴弹的设计,全系统+弹药勉强做到了5kg内,换上冲锋枪体积的步枪模块后,减轻大半kg甚至1kg不是问题。

然后榴弹部分就看需求了,个人认为可以出两种版本,如果需要拿着冲锋、摸爬滚打的,那就用现在战略步枪上的单发榴弹发射器,如果更偏重支援,那就用战略步枪之前实验版的枪管长后座半自动的发射器,同时步枪部分的管子可以适当加长一些,牺牲重量换来更好的精度和动能。

3,现在的各种OICW都有一个共同的缺陷就是瞄准基线很高,为了缓解这个问题,俺把火控设计得往左偏一些,类似犹太的加利尔狙击步枪。犹太们用生命换来的经验咱还是学一下{:soso_e104:}



最近看各位大神为土鳖OICW到底该单发还是半自动还是旋转后拉争吵半天,于是本菜就自己YY了一个个人认为理想的解决方案出来,希望各位多在本帖吵吵,帮本菜刷分{:soso_e120:}

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1,首先最重要的一点是,考虑到现在高等级防弹衣大范围普及,可以防住5.56,7.62,5.8mm弹药,现役弹药的穿透力在高强度冲突中已经捉襟见肘。如果需要有效击穿防弹衣,那就需要子弹有更大的动能/截面积比,最简单的办法就是用更大的子弹和更长的枪管。但是对于重量要求极为苛刻的步榴合一武器,这显然不现实,毕竟步枪只是占到辅助地位。也有人认为可以不用步枪,用更轻的PDW就是了,可本菜觉着,PDW的威力对于较高强度的冲突严重不够,打不动IV级防弹衣,打动了停止作用也非常悲催(PDW的小口径子弹初速不够造成射入人体后的翻滚)
于是,现在的问题就是,如何用尽量小的体积做出尽量大的枪口动能?本菜想到了.44马格南。这种东西用手枪发射,枪口动能1000多j,甚至某些强装药的型号可以上2000,然后普通的.44如果用10寸以上的枪管发射,动能也可以超2000j。.44弹直径11mm多,长40mm左右,可以塞进握把里面(例如沙鹰)。所以,本菜决定,给俺yy的步枪模块,配备一种尺寸类似.44马格南的弹药搭配254~300mm的枪管。普通的。44停止作用巨大,但穿透力普遍悲催,但是如果给同样甚至更多的发射药,然后搭配脱壳穿甲弹头呢?

脱穿比起全口径弹药,由于蛋托的干扰,精度有所不如,不过本菜觉得步枪模块只是一个辅助武器,能保证300m内的效果就行了,再加上借用榴弹的火控系统计算发射角,风偏等等,应该可以做到足够的精度~

2,美帝的OICW计划给步枪配备254mm枪管,以减轻重量和尺寸。5.56弹用254mm的管子发射,那可怜的动能室内作战都嫌不够。本菜的.44脱穿,也用254mm的管子,能达到2000j以上的动能,穿透力比现役中小口径弹药都好,同时体积能够做到和美帝OICW的步枪模块一样小巧。土鳖的战略枪,为了保证步枪的威力,用的是全尺寸步枪管子,得益于单发榴弹的设计,全系统+弹药勉强做到了5kg内,换上冲锋枪体积的步枪模块后,减轻大半kg甚至1kg不是问题。

然后榴弹部分就看需求了,个人认为可以出两种版本,如果需要拿着冲锋、摸爬滚打的,那就用现在战略步枪上的单发榴弹发射器,如果更偏重支援,那就用战略步枪之前实验版的枪管长后座半自动的发射器,同时步枪部分的管子可以适当加长一些,牺牲重量换来更好的精度和动能。

3,现在的各种OICW都有一个共同的缺陷就是瞄准基线很高,为了缓解这个问题,俺把火控设计得往左偏一些,类似犹太的加利尔狙击步枪。犹太们用生命换来的经验咱还是学一下{:soso_e104:}

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2015-2-27 00:41 上传


自顶自顶,居然没人
火控系统,包括测距仪,热像仪,电脑。网络等等等。都可以装在背上,没必要装在手臂上面。这样不仅重量节省了,而且允许设计更大更复杂的火控系统。背上的话20kg都没问题。装在手臂上面一下子就超过95-1+的重量了。
如果仍打算使用传统的曲射榴弹系统。那么这个低初速系统有没有必要思考设计成一个背负式的火力打击系统,那么仅需要向手臂部分链接一些动力电缆和宽带光纤。就可以有效节约手臂重量的同时使用更为强大的火力和精确打击能力。
重量,这个有人说了

瞄准具放侧面不是没有尝试过,但为什么绝大多数枪宁可提高瞄准基线还是要放上方?
ladaoba 发表于 2015-2-27 10:52
火控系统,包括测距仪,热像仪,电脑。网络等等等。都可以装在背上,没必要装在手臂上面。这样不仅重量节省 ...
都放手臂上。。。我没见过放手臂上的火控,难道是看多了钢铁侠?火控都放枪上的,功能复杂程度就看需要了,最好就测距+解算完事
握把到托的长度如此比例,又有人说是黑无托!
cptk 发表于 2015-2-27 12:35
握把到托的长度如此比例,又有人说是黑无托!
手画的,比例不准,求 不黑
2015-2-27 15:30 上传

OICW本身就是脑洞太大,上PDW之流那是纯粹吃饱了撑的。另外LZ的设计也没有解决托底板到握把距离过长的问题,当然这事挺无解的- -

其实非要搞步榴合一,枪上榴下就是了。
alucrad 发表于 2015-2-27 16:59
OICW本身就是脑洞太大,上PDW之流那是纯粹吃饱了撑的。另外LZ的设计也没有解决托底板到握把距离过长的问题 ...
OICW就是M16+M203的升级版而已
ladaoba 发表于 2015-2-27 10:52
火控系统,包括测距仪,热像仪,电脑。网络等等等。都可以装在背上,没必要装在手臂上面。这样不仅重量节省 ...
可以搞个综合标准系统、可微星定位瞄准器里加个多合一读卡器,在战场上可做一些临时的记忆
woodydy 发表于 2015-2-27 15:21
手画的,比例不准,求 不黑
画的不做,有学过机械制图??
woodydy 发表于 2015-2-27 15:31
贴一张美帝的轻量化OICW,步枪的管子已经缩到了丧心病狂的程度,目测这管子打5.56弹,威力撑死和P90,MP7差 ...
这个就跟理想了
2015-2-27 23:25 上传



像这种枪管只有200多mm发射5.56弹的短突,发射的时候都会有巨大无比的枪口焰,这是因为很多发射药根本没有来得及在枪管里燃烧就被喷出来浪费了。。
woodydy 发表于 2015-2-27 20:19
OICW就是M16+M203的升级版而已
要那么简单倒好了- -OICW本质是高速可编程榴弹,这玩意儿实质已经达到班组支援武器级别,坐办公室的傻X却要求这玩意儿下单兵因此必须解决近战问题,然后的结果就是各种奇葩

XM25可以算是OICW最理想的结果,代替班组中的精确射手即可发挥相当的火力。而步枪模块与榴弹模块完全是互相拖后腿的存在
要那么简单倒好了- -OICW本质是高速可编程榴弹,这玩意儿实质已经达到班组支援武器级别,坐办公室的傻X却 ...
主贴里说过嘛,有单发榴弹,给大头兵用的版本,和半自动加长枪管的班组支援型。单发榴弹就是一根管子,没有蛋夹的影响,可以把枪托做短些,支援型不用过多考虑枪托长度了。。因为这种东西又不需要端着摸爬滚打。

空爆榴弹做到这么轻便的意义在于任何一个小兵都有杀伤掩体后敌人的能力,这可是一个巨大的飞跃
alucrad 发表于 2015-2-28 01:54
要那么简单倒好了- -OICW本质是高速可编程榴弹,这玩意儿实质已经达到班组支援武器级别,坐办公室的傻X却 ...
你说得很对。 宁可背个乌兹冲锋枪自卫,也别搞一起。

士兵榴,还是搞直瞄延迟空爆好。最好能连打三发,稍有差异。
woodydy 发表于 2015-2-28 02:16
主贴里说过嘛,有单发榴弹,给大头兵用的版本,和半自动加长枪管的班组支援型。单发榴弹就是一根管子,没 ...
单发榴弹的版本,以TG的1X为例,相比于95增重1.5公斤,使用的确是20mm级的小榴弹

同样的增重,下挂榴能上40mm,而40mm无论是装近炸引信还是编程引信都更容易,而且不影响步枪的瞄准基线。

说到底,还是个谁主谁副的问题,榴弹主则步枪模块毫无必要,步枪主则榴上布局毫无必要
alucrad 发表于 2015-2-28 11:46
单发榴弹的版本,以TG的1X为例,相比于95增重1.5公斤,使用的确是20mm级的小榴弹

同样的增重,下挂榴 ...
40mm榴弹在射程和精度上没法和20mm高速榴弹比,肿么才能做到几百米外从建筑物的洞口打进去空爆?
以榴弹为主,PDW为辅
强调火力丶面杀伤丶对轻装甲的未来榴弹手OICW
小白弱弱的问一句:不能考虑步枪和榴弹并排布置吗?
这样瞄准基线也不高,步枪和榴弹身管也能做的很长了不是吗?
和我以前的设想很类似。但我现在不这么想了,步枪的战斗价值真的有限

WALTZ 发表于 2015-2-28 12:53
以榴弹为主,PDW为辅
强调火力丶面杀伤丶对轻装甲的未来榴弹手OICW


现在IV级防弹板子随便买,打不穿防弹衣的军用武器再轻也没用啊。哥这个想法虽然可能比图里那个9mm乌齐微冲大,但是好歹比突击步枪和卡宾枪都小,而且穿甲能力更强。
WALTZ 发表于 2015-2-28 12:53
以榴弹为主,PDW为辅
强调火力丶面杀伤丶对轻装甲的未来榴弹手OICW


现在IV级防弹板子随便买,打不穿防弹衣的军用武器再轻也没用啊。哥这个想法虽然可能比图里那个9mm乌齐微冲大,但是好歹比突击步枪和卡宾枪都小,而且穿甲能力更强。
2015-2-28 13:47 上传


早期美鳖的OICW就是并列的,后来发现这么搞宽度巨大,非常不方便,还是改成了上下的布局

woodydy 发表于 2015-2-28 13:34
现在IV级防弹板子随便买,打不穿防弹衣的军用武器再轻也没用啊。哥这个想法虽然可能比图里那个9mm乌齐 ...


本人一直认为OICW这种新系统若需要真正量产,必须配合外骨骼(动力装甲)
OICW的构造丶思维令其必然很重,而不可能再像TG般过份限制重量
若过份减重只会导致「阳春」问题,性能大打折扣
单是OICW的火控已比传统瞄具重,因此OICW减重只能在材料(大量应用工程塑料)和结构设计做功夫(在适当地方开洞)
OICW的构造丶思维令其只会是外骨骼(先进步兵)的共生子系统

在我大陆军丧心病狂下,迷你冲锋枪打不穿,就直接用35榴轰

考虑对方也将会有先进步兵,现有5.8丶7.62甚至12.7(非燃穿弹)对全装动力装甲士兵也难以穿透
35榴直接轰是最简单直接
迷你冲锋枪就是CQB的近战防卫


其实本人甚至认为OICW可采用35榴+20榴的组合
20榴不是以编程破片弹为主,是以精度优化的破甲弹为主
接近榴弹轻机枪,但以20MM破甲弹作弹药

破片弹对LEVEL4防具士兵杀伤太有限
破甲弹就完全不同
不论对方是传统士兵,还是穿上动力装甲的外骨骼士兵
20破甲弹也足够直接轰穿护甲
woodydy 发表于 2015-2-28 13:34
现在IV级防弹板子随便买,打不穿防弹衣的军用武器再轻也没用啊。哥这个想法虽然可能比图里那个9mm乌齐 ...


本人一直认为OICW这种新系统若需要真正量产,必须配合外骨骼(动力装甲)
OICW的构造丶思维令其必然很重,而不可能再像TG般过份限制重量
若过份减重只会导致「阳春」问题,性能大打折扣
单是OICW的火控已比传统瞄具重,因此OICW减重只能在材料(大量应用工程塑料)和结构设计做功夫(在适当地方开洞)
OICW的构造丶思维令其只会是外骨骼(先进步兵)的共生子系统

在我大陆军丧心病狂下,迷你冲锋枪打不穿,就直接用35榴轰

考虑对方也将会有先进步兵,现有5.8丶7.62甚至12.7(非燃穿弹)对全装动力装甲士兵也难以穿透
35榴直接轰是最简单直接
迷你冲锋枪就是CQB的近战防卫


其实本人甚至认为OICW可采用35榴+20榴的组合
20榴不是以编程破片弹为主,是以精度优化的破甲弹为主
接近榴弹轻机枪,但以20MM破甲弹作弹药

破片弹对LEVEL4防具士兵杀伤太有限
破甲弹就完全不同
不论对方是传统士兵,还是穿上动力装甲的外骨骼士兵
20破甲弹也足够直接轰穿护甲
2015-2-28 14:26 上传


俺再yy一个超轻型版本,把弹夹装进握把里面,枪管从254mm缩短到200mm(但愿动能还能有2000j以上),枪击往后布置在弹夹前方,这样全系统长度只有95短突的样子,加上单发或者半自动的20mm榴弹,争取单发版本不超过95、81杠的战斗全重。
CVN福特 发表于 2015-2-28 13:04
小白弱弱的问一句:不能考虑步枪和榴弹并排布置吗?
这样瞄准基线也不高,步枪和榴弹身管也能做的很长了不 ...
重心感人- -毕竟两边不可能做到一样重
woodydy 发表于 2015-2-28 14:32
华尔兹胸想得比较远了。在短期之内外骨骼可能还不能成熟到可以跟人一起摸爬滚打,变成人形装甲车。就算以 ...

榴弹后置+榴弹匣除非用二次推弹否则托底版距无解-  -

200mm以上
woodydy 发表于 2015-2-28 13:34
现在IV级防弹板子随便买,打不穿防弹衣的军用武器再轻也没用啊。哥这个想法虽然可能比图里那个9mm乌齐 ...
步枪弹即使不能洞穿IV级板,击中躯干时的动能也足以让普通士兵短时间内失去作战能力

而PDW完全做不到这一点
alucrad 发表于 2015-2-28 17:47
步枪弹即使不能洞穿IV级板,击中躯干时的动能也足以让普通士兵短时间内失去作战能力

而PDW完全做不到 ...
未来随着步枪穿透力的提高,说不定还会出现V,VI,VII级板子,所以新发展的弹药要有足够的预见性,不能刚好打穿目前的防弹衣结果打不穿未来更高标准的。至于P90,MP7这种PDW还是洗洗睡吧,留给警察打小朋友
2015-3-1 01:03 上传



转发一个斯太尔当年竞标先进战斗步枪的箭形弹,和本人yy的.44脱穿结构类似,只是俺那个威力大多了,大到让能防住它的防弹衣都重量感人没法穿着作战了。
自顶不犯法吧
未来都是炮战,榴弹为主吧