发现B2的最好雷达是不是无源雷达?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 08:17:01
关于B2,有很多资料说,米波雷达都不是特别有效。可能是因为B2没有尾翼,尺寸又比F22大,所以即便MD,用米波雷达能发现F22,却很难发现B2。
那么无源雷达效果如何呢?国内不是已经有一款DWL-002雷达了。百度百科说,“当目标出现后,肯定会对它行经的空域中的各类电磁波,包括军用雷达波、微波通讯、民用无线电广播、民用电视传播、民用微波通讯、各类移动手机基站等信号形成一定的扰动,这就如同平静的水面在掠水面飞行的燕子飞过后会产生轻微的波纹,也会引起一定的信号反射。DWL002正是能够接收和分析这种微弱电磁信号反射的高手,并即刻通过中心的计算机分析和解算相应的数据,从而能够确定这一信号反射源的三坐标位置参数,之后,通过数据链或者其他信息传输渠道,把这些参数传递给己方的地面防空导弹部队或者防空部队,从而在最恰当的时间内获得攻击敌方隐身目标的机会。”可见利用这种雷达,至少可以引导自身的战斗机对B2进行拦截。那对于B2这种速度慢,又不灵活的飞机,是不是歼8用机炮都能击落了?
另外我搜索到科技日报一篇文章,《周颖平与无源雷达》,上面说到:“由周颖平先生发明的基于地面数字电视照射源的新型无源雷达系统,既解决了我国亿万农民收看无线数字电视的难题,又实现了国防领空领海的雷达无缝隙监控。该系统还特别适用于对低空飞行物和隐形目标的近远程探测。与这项创新型无源雷达探测技术花开并蒂的另一项科技成果,是由周颖平研制的无线数字电视射频同步覆盖系统。国家发改委制定了2015年全面实现广播电视数字化的战略规划,但是,要实现这个规划,其关键瓶颈是频率资源的短缺。射频同步覆盖技术的诞生,解决了无线频率复用的世界技术难题,大幅度降低网络建设成本和维护成本,该技术于2009年7月17日通过了国家广电总局具有国际先进水平的科技成果鉴定。2012年4月25日,河南省科技厅组织中国工程院张明高院士、广播科学研究院邹峰院长等专家对“宽带数字电视广播射频同步蜂窝式覆盖系统”项目进行成果鉴定,鉴定认为:基于该技术构建的广播电视无线覆盖网可高效配置频率资源,降低了网络覆盖发射功率和网络建设成本,社会经济效益显著,达到国际先进水平。目前该技术已在国内多个地区得到广泛的应用,上百万农村电视用户已能看到50多套高质量数字电视。上述两项科技成果的推广应用,不但可以实现我国海域、空域目标的雷达监控无缝隙覆盖,而且还可以解决我国亿万农民收看高质量数字电视的难题,一网两用,藏军于民,是我国一项重大的高科技军民融合项目。”可见国内已经利用数字电视信号作为辐射源,来探测隐形目标。如果这个系统管用的话,是不是说明,B2想要潜入深入我国大陆内部袭击,就不太可能了?
我看了DWL-002的图,这雷达好像很简单,部署起来很方便。战时也很难被发现。关于B2,有很多资料说,米波雷达都不是特别有效。可能是因为B2没有尾翼,尺寸又比F22大,所以即便MD,用米波雷达能发现F22,却很难发现B2。
那么无源雷达效果如何呢?国内不是已经有一款DWL-002雷达了。百度百科说,“当目标出现后,肯定会对它行经的空域中的各类电磁波,包括军用雷达波、微波通讯、民用无线电广播、民用电视传播、民用微波通讯、各类移动手机基站等信号形成一定的扰动,这就如同平静的水面在掠水面飞行的燕子飞过后会产生轻微的波纹,也会引起一定的信号反射。DWL002正是能够接收和分析这种微弱电磁信号反射的高手,并即刻通过中心的计算机分析和解算相应的数据,从而能够确定这一信号反射源的三坐标位置参数,之后,通过数据链或者其他信息传输渠道,把这些参数传递给己方的地面防空导弹部队或者防空部队,从而在最恰当的时间内获得攻击敌方隐身目标的机会。”可见利用这种雷达,至少可以引导自身的战斗机对B2进行拦截。那对于B2这种速度慢,又不灵活的飞机,是不是歼8用机炮都能击落了?
另外我搜索到科技日报一篇文章,《周颖平与无源雷达》,上面说到:“由周颖平先生发明的基于地面数字电视照射源的新型无源雷达系统,既解决了我国亿万农民收看无线数字电视的难题,又实现了国防领空领海的雷达无缝隙监控。该系统还特别适用于对低空飞行物和隐形目标的近远程探测。与这项创新型无源雷达探测技术花开并蒂的另一项科技成果,是由周颖平研制的无线数字电视射频同步覆盖系统。国家发改委制定了2015年全面实现广播电视数字化的战略规划,但是,要实现这个规划,其关键瓶颈是频率资源的短缺。射频同步覆盖技术的诞生,解决了无线频率复用的世界技术难题,大幅度降低网络建设成本和维护成本,该技术于2009年7月17日通过了国家广电总局具有国际先进水平的科技成果鉴定。2012年4月25日,河南省科技厅组织中国工程院张明高院士、广播科学研究院邹峰院长等专家对“宽带数字电视广播射频同步蜂窝式覆盖系统”项目进行成果鉴定,鉴定认为:基于该技术构建的广播电视无线覆盖网可高效配置频率资源,降低了网络覆盖发射功率和网络建设成本,社会经济效益显著,达到国际先进水平。目前该技术已在国内多个地区得到广泛的应用,上百万农村电视用户已能看到50多套高质量数字电视。上述两项科技成果的推广应用,不但可以实现我国海域、空域目标的雷达监控无缝隙覆盖,而且还可以解决我国亿万农民收看高质量数字电视的难题,一网两用,藏军于民,是我国一项重大的高科技军民融合项目。”可见国内已经利用数字电视信号作为辐射源,来探测隐形目标。如果这个系统管用的话,是不是说明,B2想要潜入深入我国大陆内部袭击,就不太可能了?
我看了DWL-002的图,这雷达好像很简单,部署起来很方便。战时也很难被发现。
免疫米波得要三位数翼展。


B2的外型从隐身上说是比F22好的。另外百度百科错误百出,别乱看。民科的文章也少碰。你这个虽然确有其事。怎么那段文章满满的民科风气。

B2的外型从隐身上说是比F22好的。另外百度百科错误百出,别乱看。民科的文章也少碰。你这个虽然确有其事。怎么那段文章满满的民科风气。


还是超强功率有源相控阵靠谱;

无源雷达充其量是个补充;
而且很不可靠。


http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... amp;fromuid=1040455

还是超强功率有源相控阵靠谱;

无源雷达充其量是个补充;
而且很不可靠。


http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... amp;fromuid=1040455
无源雷达,要能远距离探测,前提是B2是强辐射源吧,这个轰炸机不太用雷达吧,而且还是相控阵体制的,有低截获概率模式。。。
无源雷达前提是有另外的雷达提供照射,有路基大功率相控阵和其他雷达构成的雷达网,隐身性能好只是降低了探测距离。
2014年,俄罗斯铠甲雷达成功捕捉F22,“据俄罗斯媒体披露,当时美军飞行员在通话中宣称只有两架F22在进行所谓威慑朝鲜的巡航,但俄军S300防空系统配备的神秘武器铠甲雷达却从看似不起眼的电磁波中捕捉到了四个可疑的光电。”。这个事是有的吧?
铠甲雷达本身不发射雷达信号,也就是一种无源雷达。当时发现F22,有人说是因为另有两架低空飞行的F22,可能没有无线电静默,所以被发现了。如果F22本身无线电静默呢,也就不会有辐射源。那么也就需要其他辐射源去照射它。比如,数字电视信号。如果基站足够多的话,是不是就能起到类似雷达辐射源的作用?这种辐射源照射到隐形飞机上产生一定的信号发射,是不是也可以发现隐形飞机?
而有源相控阵雷达,无非就是功率比一般雷达强。但是对于隐形目标,虽然能发现,但据汉和说,距离将减少一半都不止。也就是MD的E-2D之类的预警机,发现F22的距离也许不超过200公里。而根据国内宣传,米波雷达能在500公里的距离发现隐形飞机。当然这只是发现而已,不能火控锁定。显然对付F22,还是米波比较管用。当然击落就只有靠歼20了。但是对于B2呢?如果米波雷达和无源雷达都没用(我也不相信大型相控阵雷达会有用的),那这玩意不知不觉的飞到北京上海上空,不是太可怕了???
但另一方面,无论哪种雷达,能够发现B2,哪怕在几十公里内,那歼8都可以起飞用机炮将其击落。那MD花那么多钱,是不是太愚蠢了???
那还不如B52轰炸机,距离1000公里发射战斧巡航导弹,绝对不怕你任何雷达。
百度搜索77 发表于 2016-6-24 11:02
但另一方面,无论哪种雷达,能够发现B2,哪怕在几十公里内,那歼8都可以起飞用机炮将其击落。那MD花那么多 ...
几十公里内是来不及反应的;

何况美帝的巡航导弹射程2000+KM;
不把对方防空体系炸烂,美帝不会让B-2涉险临空轰炸——这事有战术飞机和无人机。


炸烂防空体系?数字信号基站能炸玩嘛?至于无源雷达,至少像DWL-002这样的,连天线都没有,就一根杆子顶着一个小球,我估计要炸到都非常困难。
至于几十公里内发现反应来不及。我觉得,B2是深入敌后方几百公里去投掷炸弹的。对方起飞的飞机搞不好是在B2撤退的路上起飞的,未必来不及啊。
我认为真正的超视距打击,是B52扔巡航导弹,可以拒敌上千公里;其次,是像F22或者F35扔防区外武器,大概拒敌几十、一百多公里吧。而B2,则是深入敌后上百公里扔炸弹。如果此时敌方防空体系已经被打烂,那什么轰炸机都可以去轰炸,何必派B2?       

炸烂防空体系?数字信号基站能炸玩嘛?至于无源雷达,至少像DWL-002这样的,连天线都没有,就一根杆子顶着一个小球,我估计要炸到都非常困难。
至于几十公里内发现反应来不及。我觉得,B2是深入敌后方几百公里去投掷炸弹的。对方起飞的飞机搞不好是在B2撤退的路上起飞的,未必来不及啊。
我认为真正的超视距打击,是B52扔巡航导弹,可以拒敌上千公里;其次,是像F22或者F35扔防区外武器,大概拒敌几十、一百多公里吧。而B2,则是深入敌后上百公里扔炸弹。如果此时敌方防空体系已经被打烂,那什么轰炸机都可以去轰炸,何必派B2?       
美帝是技术上的指路明灯:10000倍“宙斯盾”SPY-1雷达的信噪比,戳破任何现在所谓的“隐身”!
http://tieba.baidu.com/p/2765368746
当然可能发现B-2,问题是如何辨识目标? 对方完全可能用无人机来“模拟”B-2的行踪,欺骗你的防空系统。

光看到还是不够的,还要看清楚,辨识清楚才可以。
所以B2这事真是想不通,如果这玩意真的连MD自己都发现不了,那唯一的破解办法,,,,就是TG自己也造这玩意。据说,B2的发动机并不高级,对于TG不是瓶颈。而气动,从前段时间的八股文看,这个好像已经解决了。用这玩意去轰炸MD,它也承受不了。

相反,如果B2能被路基雷达发现,那MD无论什么雷达,TG基本上都有,无非性能可能差一点,人家100公里发现,TG50公里肯定能发现。那B2深入敌境就非常的危险。基本上突破MD的防控体系毫无胜算。那造这样的飞机就非常的不划算。还不如B52这种二战老爷货。
qiuike-2 发表于 2016-6-24 11:27
当然可能发现B-2,问题是如何辨识目标? 对方完全可能用无人机来“模拟”B-2的行踪,欺骗你的防空系统。

...
我觉得只要能引导飞机前去查看,就够了。对付隐形目标,希望用地面雷达锁定,然后用导弹击落,我觉得现在看不太现实。

而目前的无源雷达,比如DWL-002,是三维防空雷达。也就是说基本能确定其在空间的坐标。不管是啥目标,哪怕是无人机,只要你飞过来被我发现,那我就要引导飞机前去查证。是B2击落B2,是无人机就击落无人机。而我这套无源防空设备,是根本不用担心被你“欺骗”的。它本身又不发射信号。
然而即使发现,也无法精确定位定向,就能知道个目标再东南西北的精度,所以不可当作有效解决反隐问题的技术。
我觉得只要能引导飞机前去查看,就够了。对付隐形目标,希望用地面雷达锁定,然后用导弹击落,我觉得现在 ...
维拉那样的无源雷达,在目标没有主动辐射电波暴露自己的情况下,精度无法引导战机前去排查


发现目标是为了攻击,发现都靠人品、精度没法指望的无源雷达如何引导攻击?

强大的AESA才是王道,搞大型核动力前置雷达舰。

发现目标是为了攻击,发现都靠人品、精度没法指望的无源雷达如何引导攻击?

强大的AESA才是王道,搞大型核动力前置雷达舰。
当然可能发现B-2,问题是如何辨识目标? 对方完全可能用无人机来“模拟”B-2的行踪,欺骗你的防空系统。

...
别说辨别了,精度就是知东南西北的程度
HhJjKcScS 发表于 2016-6-24 11:25
美帝是技术上的指路明灯:10000倍“宙斯盾”SPY-1雷达的信噪比,戳破任何现在所谓的“隐身”!
http://tie ...
啥意思?不太明白。
宙斯盾上的雷达,又不是什么特别高科技的雷达,何况052D的雷达也差不了多少。
但如果要搞一个雷达,功能是10000倍的宙斯盾,那自然可以发现任何隐身飞机。这就好像,任何隐形飞机,在目视距离,用眼睛看,总是看得到的。但这可能吗?
如果你是说MD的海基X波段相控阵雷达,这雷达中国也有路基版本,差不了太多。台湾不也有铺路爪雷达吗。但用这雷达发现隐形目标,,,,,,,反正我不太相信。因为关于这种雷达的报道,我从来没见过出自任何正规媒体,把它扯到发现隐形飞机这个问题上。这雷达跟隐形飞机完全是两回事。
猎杀m1a2 发表于 2016-6-24 12:08
别说辨别了,精度就是知东南西北的程度
我的意思是,如果引导飞机上去查证,飞机也是要开飞机上的雷达的。不然,肯定是无法发现的。也就是说,误差几十公里应该也是正常。

真的只知道东南西北而已吗?如果是二坐标雷达,我觉得就知道个方向还是可能的。但如果是三坐标雷达还都这个程度,,,实在是想不通。比如有个305A雷达,就是93阅兵式出现的那个雷达,,,获国家科技进步奖。难道也就是知道个东南西北吗???

太令人失望了。
我的意思是,如果引导飞机上去查证,飞机也是要开飞机上的雷达的。不然,肯定是无法发现的。也就是说,误 ...
无源雷达,对这种不是强辐射源的轰炸机,没啥精确定位手段。。。
我的意思是,如果引导飞机上去查证,飞机也是要开飞机上的雷达的。不然,肯定是无法发现的。也就是说,误 ...
如果目标主动发射电磁辐射,距离误差控制在几十公里没问题,但如果是依赖民用通信等的不稳定的散射,角误差往往超过90度,距离误差依赖于角误差,就一样会大。

   在未知信号波形近似随机编制的情况(一个区域的民用信号就类同随机编制波形)采用信号强度法测角时,无源探测精度与接收信号累积时间成正比,与基线长度成正比,与信号幅度波动程度成负相关,与稳定的信号带宽正相关。
   目前,对于强度和频率均稳定的电波,20公里长的基线,稳定测量90秒可以达到一密位的精度,以此为标准,如果目标闪烁信号平均时间100毫秒,强度变化达到10分贝(实际有达到30分贝的例子),就算把强度变化的影响也做反比看待,测向误差在此情况达到9000密位(此时多路径信号干扰了测量),即使没有强度波动也有900密位,一个圆周是6000密位,误差有多大可想而知
猎杀m1a2 发表于 2016-6-24 13:02
如果目标主动发射电磁辐射,距离误差控制在几十公里没问题,但如果是依赖民用通信等的不稳定的散射,角误 ...
楼上太专业了。。。。。

那么,,,如果说这种无源雷达多布置一点,,,也就是说,最后发现目标在A雷达以东,在B雷达以南,在C雷达以西,在D雷达以北,,,,,是不是就能大致知道它的方位?

如果这个办法还是不行,,,,,,那你说用啥办法比较有效。我听你的。

百度搜索77 发表于 2016-6-24 13:06
楼上太专业了。。。。。

那么,,,如果说这种无源雷达多布置一点,,,也就是说,最后发现目标在A雷 ...


这样会需要这几个无源雷达站以高速数据链保持通信,以统一时间和交流接收的信号。实际上就说,仍不可信赖。反隐,还是要靠大威力雷达,大口径红外光电,以及信息化的体系将他们连起来。这是要求这几个雷达连为一体的情况。

  如果几个无源雷达没有连为一体,倒是没有这样高的协作要求,但不能提高精度。对完全不稳定的电波信号测量,多台无源雷达分开工作测得信息,再进行信息融合,精度取决于最差的那台。


百度搜索77 发表于 2016-6-24 13:06
楼上太专业了。。。。。

那么,,,如果说这种无源雷达多布置一点,,,也就是说,最后发现目标在A雷 ...


这样会需要这几个无源雷达站以高速数据链保持通信,以统一时间和交流接收的信号。实际上就说,仍不可信赖。反隐,还是要靠大威力雷达,大口径红外光电,以及信息化的体系将他们连起来。这是要求这几个雷达连为一体的情况。

  如果几个无源雷达没有连为一体,倒是没有这样高的协作要求,但不能提高精度。对完全不稳定的电波信号测量,多台无源雷达分开工作测得信息,再进行信息融合,精度取决于最差的那台。

你说的大威力雷达是啥?

百度搜索77 发表于 2016-6-24 13:14
你说的大威力雷达是啥?


就是雷达对于一定RCS值目标,规定扫描速度不得低于一定值时的探测距离。
  设扫描速度为一值不变的情况下,对比两台雷达威力。甲雷达对0.001平米RCS值目标探测距离为200公里,乙雷达对RCS为1平米目标探测距离为200公里,显然甲雷达威力大于乙雷达
百度搜索77 发表于 2016-6-24 13:14
你说的大威力雷达是啥?


就是雷达对于一定RCS值目标,规定扫描速度不得低于一定值时的探测距离。
  设扫描速度为一值不变的情况下,对比两台雷达威力。甲雷达对0.001平米RCS值目标探测距离为200公里,乙雷达对RCS为1平米目标探测距离为200公里,显然甲雷达威力大于乙雷达

百度搜索77 发表于 2016-6-24 12:13
啥意思?不太明白。
宙斯盾上的雷达,又不是什么特别高科技的雷达,何况052D的雷达也差不了多少。
但如 ...


不明白?
美帝AMDR-S波段雷达,里面36英尺阵面那个版本,就可以实现10000倍(即40db)于现役伯克级宙斯盾系统上的SPY-1D的信噪比!

让F-22、B-2这种号称降低RCS达40db的“隐身”战机现原形。


百度搜索77 发表于 2016-6-24 12:13
啥意思?不太明白。
宙斯盾上的雷达,又不是什么特别高科技的雷达,何况052D的雷达也差不了多少。
但如 ...


不明白?
美帝AMDR-S波段雷达,里面36英尺阵面那个版本,就可以实现10000倍(即40db)于现役伯克级宙斯盾系统上的SPY-1D的信噪比!

让F-22、B-2这种号称降低RCS达40db的“隐身”战机现原形。

猎杀m1a2 发表于 2016-6-24 13:16
就是雷达对于一定RCS值目标,规定扫描速度不得低于一定值时的探测距离。
不是靠米波?只是纯粹靠提高功率,比如相控阵雷达?能不能具体所指哪种雷达?
多种方式合理配置的雷达侦测体系才有效。越单一越易被突破。
不是靠米波?只是纯粹靠提高功率,比如相控阵雷达?能不能具体所指哪种雷达?
那两个数据只是举例用,不要当成具体型号数据
HhJjKcScS 发表于 2016-6-24 13:18
不明白?
美帝AMDR-S雷达,里面36英尺阵面那个版本,就可以实现10000倍(即40db)于现役伯克级宙斯盾 ...
还不是特别明白。
你说的这款雷达应该也是米波雷达的一种吧。或者用米波发现以后,然后用精度更准的雷达再去扫描。

不过我相信052D的技术也不会比这个差太远。

而且这个如果真的可行的话,这雷达装到路基上,应该也不是问题。那中国防隐形就应该不是问题了。

百度搜索77 发表于 2016-6-24 13:29
还不是特别明白。
你说的这款雷达应该也是米波雷达的一种吧。或者用米波发现以后,然后用精度更准的雷达 ...


不是米波雷达!

就是目前“宙斯盾”用的S波段;
通过更换GaN基器件、增加雷达阵面,可以系列化实现12/32/1000/10000倍的信噪比指标。
百度搜索77 发表于 2016-6-24 13:29
还不是特别明白。
你说的这款雷达应该也是米波雷达的一种吧。或者用米波发现以后,然后用精度更准的雷达 ...


不是米波雷达!

就是目前“宙斯盾”用的S波段;
通过更换GaN基器件、增加雷达阵面,可以系列化实现12/32/1000/10000倍的信噪比指标。
主题善良 发表于 2016-6-24 06:08
免疫米波得要三位数翼展。
这是什么节奏??
HhJjKcScS 发表于 2016-6-24 11:10
几十公里内是来不及反应的;

何况美帝的巡航导弹射程2000+KM;
兔子的纵深那么大,炸的了??
未来航空兵 发表于 2016-6-24 13:01
无源雷达,对这种不是强辐射源的轰炸机,没啥精确定位手段。。。
也许有,但是正在研究
minimi001 发表于 2016-6-24 14:37
兔子的纵深那么大,炸的了??
层层剥皮;

炸不烂就远远的射巡航导弹,反正掌握主动权,不赢也输不了。
兔子的探测技术,到哪里了?
http://www.docin.com/p-1193583575.html
这个科普比较全面,F22和B2没那么神,它们对雷达和红外探测的屏蔽有很大限制,对付上世纪70年代的防空探测网络还行,现在都21世纪了,真没必要再把它们供在神台上了。
HhJjKcScS 发表于 2016-6-24 13:33
不是米波雷达!

就是目前“宙斯盾”用的S波段;
S波这个波长1分米左右。在舰船上一般用来做搜索雷达。米波雷达那么大的天线,估计舰船上也很难安装。但是S波精度差点,低于C波,X波,搜索距离则要比C波,X波远的多。据说,目前的宙斯盾对于F22的有效追踪距离是53海里,也就是约100公里。而要进一步提高信噪比,那么方法要么就是增强功率,要么就是增大天线尺寸。后者是不是就是进一步增大波长的意思?也就是变成米波雷达?

但目前宙斯盾这个技术,052C也差不了太多。那这个雷达放到路基上去,可以很方便的使用更大型的天线尺寸,以及更大的功率。毕竟舰船的功率取决于其吨位大小,而路地上,接根电线,功率可以无限大。那么在陆地上安装这个,几乎没有啥难度,而且信噪比可以显著提高。

根据这个原理,,,我感觉说的就是YJ-26雷达。相控阵,大尺寸天线,,,据说这雷法发现过F22,就今年的事,,,个人认为还是比较可信的。至少原理上正确。但这雷达居然93阅兵都没参加。而且参加阅兵的是305A警戒雷达。那个尺寸明显偏小,好像还不是相控阵,,,,,但这款雷达倒是得了国家科技进步一等奖。难道YJ-26目前国家还没公开?还是305A雷达更强呢?

哈哈,这个问题不用回答。我不是套情报的。我只是觉得,如果这款雷达管用的话,那B2就完蛋了。MD这么多钱打了水漂。
Fachman 发表于 2016-6-24 14:44
http://www.docin.com/p-1193583575.html
这个科普比较全面,F22和B2没那么神,它们对雷达和红外探测的屏 ...
这种文章我觉得扯谈的比较厉害。你看看时间,2004年。那个时候,好像国内还在流行歼8大破F22的。不是说这种文章胡说八道,至少水平有限,对真实情况不见得有多少深刻的认识。所以我一般就搜索最近几年的文章。可信度比较大。