讨论：隐形飞机如何打隐形飞机

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 02:44:45
隐形飞机时代到来，彼此雷达无法发现或者很难及时发现或锁定，它们彼此将如何对战隐形飞机时代到来，彼此雷达无法发现或者很难及时发现或锁定，它们彼此将如何对战
预警机,数据链,光电,最后恐怕要陷入狗斗,中距弹的主动雷达直径太小,无法锁定.
整个战区的感知、情报支援系统负责发现，隐形飞机负责飞临击落。

况且战争从来都不是以对空作战为目的，空战只是手段。为达目的可以不择手段
我觉得拿宝贵的4代机去空战甚至狗斗本来就是一种比较二的想法。
4代机应该是猎杀对方预警机和其他电子战机的好手，通过打掉这些关键节点，削弱对方空中实力。

没有了预警机支持的对方4代机，又如何是一群有预警机支持的三代机的对手？
看美国怎么打隐身飞机不就知道了
靠整系统来提供大概位置，然后把导弹射向这个大概位置，靠导弹在末端搜索敌机进行攻击。
有一个疑问。。在单挑没有任何外部信息的情况下。。双方应该有一架先发现另外一架  发射导弹 开弹仓  然后因为开弹仓被对面发现 对面也发射。。。。然后两架都被锁定    然后两架一起over。。。开弹仓就暴露。。。还是说大家等啊等啊  最后狗斗 有一架能活下来    
机身上驼一个手提大刀的对砍









隐身本来就是用来对地的，隐身之间的空对空任务不过是种无奈。要是真的互相看不见，那就不要对打了。
Dream_Angel 发表于 2011-12-30 13:14
有一个疑问。。在单挑没有任何外部信息的情况下。。双方应该有一架先发现另外一架  发射导弹 开弹仓  然后因 ...
机关枪，开火！
黑屋子里关着两个高手。。。除非架空双方都愿意进行骑士对决，不然很难碰面

当然如果四代机投入密度达到二战时期的规模，那样就可以保证碰面了
个人认为，翳空战中发现对手和避免被发现会成为第一要素。空空蛋的射程没问题。
我觉得拿宝贵的4代机去空战甚至狗斗本来就是一种比较二的想法。
4代机应该是猎杀对方预警机和其他电子战机 ...
在预警机前面会有几架四代机当护卫的。
梅川内裤 发表于 2011-12-30 13:50
在预警机前面会有几架四代机当护卫的。
问题是这四架飞机开不开雷达呢？开的话，暴露自身目标，那也用不着预警机什么事情了，不开的话，就是形同虚设啊
梅川内裤 发表于 2011-12-30 13:50
在预警机前面会有几架四代机当护卫的。
那就是战术问题了，战术嘛，要多通过类似红旗军演之类的演习才能总结出来。
狗斗不可能，
4代机空战发生在双方机场上空
笑脸男人 发表于 2011-12-30 13:53
问题是这四架飞机开不开雷达呢？开的话，暴露自身目标，那也用不着预警机什么事情了，不开的话，就是形同 ...
谁说开雷达就一定会暴露自身的？有LPI功能就不会。
Bearcat 发表于 2011-12-30 14:00
谁说开雷达就一定会暴露自身的？有LPI功能就不会。
照几下还可以，问题是机载雷达探测范围不够大，要调整航向来进行大范围的探测，而且LPI是针对旧式的触发式的雷达告警接收机才有效果的，对付新一代的带信号储存的电子侦察设备就不行了
笑脸男人 发表于 2011-12-30 14:04
照几下还可以，问题是机载雷达探测范围不够大，要调整航向来进行大范围的探测，而且LPI是针对旧式的触发式 ...

信号淹没在大量杂波里面，需要个巨型电脑才分析得出来。可是谁的电脑有那么厉害的信号实时处理能力啊？全世界就E-2D也许做得到。
如果没有预警机的前提下，只能依靠机载红外或光电设备发现目标再靠红外格斗弹解决问题吧。
双基质子表定探测系统，只要缩小到空空弹直径，只要是金属物体，可立即锁定。不明白p-c系统是怎么回事的，去铁血看看吧
现在都是整体系统的作战，没有单纯的某类兵器之间的对决了。
现在都是整体系统的作战，没有单纯的某类兵器之间的对决了。
Bearcat 发表于 2011-12-30 14:09
信号淹没在大量杂波里面，需要个巨型电脑才分析得出来。可是谁的电脑有那么厉害的信号实时处理能力啊？ ...
3. AN/ALR-67

AN/ALR-67是美国海军和海军陆战队用于装备F-14、F/A-18和AV-8B的雷达告警接收机，其最新型号AN/ALR-67（V）3用于装备 F/A-18E/F战斗机（如图4所示）和F/A-18C/D战斗机，该系统首次采用了全信道化数字接收机。全信道化接收机体系使系统可以在高脉冲密度环境中成功探测到有威胁的发射机，而且可以在附近有大功率干扰机的情况下接获远处的微弱信号。AN/APG-67 （V）3系统由基于性能的后勤（PBL）项目提供全寿命的支持，系统的可用性接近100%，作战使用的可靠性超过设计要求的2倍，单价约为110万美元。


为了提高雷达的性能，现代雷达普遍采用脉冲压缩、超低旁瓣等技术，客观上增加了对雷达信号的截获难度。而机载雷达与雷达告警接收机的对抗，促进了专门的低可截获概率技术，如发射功率管理、扩展带宽、伪随机噪声编码等的应用，大大增加了雷达告警接收机可靠截获和分析雷达信号的难度。目前研究的低可截获概率雷达信号的检测方法有能量检测器、时频分解、小波变换、循环平稳分析、高阶统计分析方法、现代谱估计方法、混沌信号处理方法等。已经有一些新型机载雷达告警接收机能截获LPI信号，但是应注意LPI本身是相对一定信号截获能力的概念，对一定LPI手段有效的信号截获对更复杂的LPI手段则不一定有效， LPI与截获技术的斗争仍在不断地进行中。

笑脸男人 发表于 2011-12-30 14:14
3. AN/ALR-67

AN/ALR-67是美国海军和海军陆战队用于装备F-14、F/A-18和AV-8B的雷达告警接收机，其最新 ...
理论上只要雷达频率捷变采取完全混乱无序的发射方式，比如结合身上某个湍流度高的流场某变量的测量数据，那么这个信号是无论什么先进算法都无法破解。


你这个命题基本上不成立，隐身飞机之间的狗斗概率几乎为零，至少在可预见未来相当长时间内，隐身飞机都不会大批量装备，而是仅仅以特种兵的身份出现，主要用途做为突袭攻击地方重要战略战术目标，而不是用来大规模空战的，如果敌方隐身机来袭，一般也是以三代机升空拦截，因为四代机最大的优势是隐身，一旦被对方雷达发现，三代机就足以干掉他，三代机在数量、速度、机动性、载弹量上都占有优势，因此四代机之间的狗斗基本上不会出现。没有国家会二到拿四代机上天与对方四代机狗斗，只有一种可能就是两边特种兵在执行任务时偶遇，那时候基本上都是打冷枪然后迅速撤离战场，绝不会恋战。

你这个命题基本上不成立，隐身飞机之间的狗斗概率几乎为零，至少在可预见未来相当长时间内，隐身飞机都不会大批量装备，而是仅仅以特种兵的身份出现，主要用途做为突袭攻击地方重要战略战术目标，而不是用来大规模空战的，如果敌方隐身机来袭，一般也是以三代机升空拦截，因为四代机最大的优势是隐身，一旦被对方雷达发现，三代机就足以干掉他，三代机在数量、速度、机动性、载弹量上都占有优势，因此四代机之间的狗斗基本上不会出现。没有国家会二到拿四代机上天与对方四代机狗斗，只有一种可能就是两边特种兵在执行任务时偶遇，那时候基本上都是打冷枪然后迅速撤离战场，绝不会恋战。
预警机或地面米波雷达引导
近距离互掳。
Bearcat 发表于 2011-12-30 14:21
理论上只要雷达频率捷变采取完全混乱无序的发射方式，比如结合身上某个湍流度高的流场某变量的测量数据， ...
LPI更多的是为了让战斗机在锁定目标的时候不让对手知晓的，不过需要先知道对方的位置，这个活以前是预警来干的，但是因为隐身飞机降低了预警机的探测距离，就不得不让战斗机来做了，但是战斗机用本来探测角度就不大的火控雷达来搜索目标，就会增加暴露自身的几率，如果对手还是隐身飞机的话，暴露的概率就更大了
是的，我发这个帖子确实是个伪命题，只做讨论。
可能，有人会想一个伪命题讨论他干啥，没意义。
实际上讨论的结果隐形战机要干啥，显然不是空对空，所以美国佬很聪明，看到了未来隐形战机的用途，F22对隐形战机空战的可能性不不大，要那么多F22没意义所以斩断了F22的订单，有一定数量已经够了。
但是，不发展隐形飞机那绝对是不行的。
非隐形战机对隐形战机没有任何优势，隐形战机对非隐形战机作战很简单，开雷达，锁定，发射导弹，关闭雷达，走人，整个过程可能就几秒钟。
隐形战机就像一把看不见的刀子你砍我一刀，我防不住，但是我有这把隐形的刀子之后，我也能砍你一刀，你也防不住，这样大家都不敢乱来。
所以隐形战机的目的绝不是空战，而是对地攻击，偶尔兼顾对空但绝对不止主要任务。
笑脸男人 发表于 2011-12-30 13:53
问题是这四架飞机开不开雷达呢？开的话，暴露自身目标，那也用不着预警机什么事情了，不开的话，就是形同 ...
先不开，预警机探测到有去攻击他的隐形飞机，然后发出指令，可以让保护他的那几架4代急打，4代机可以开，也可以不开，反正和预警机有数据链的
跩窝，狗斗可能用的最频繁
mygodson 发表于 2011-12-30 14:54
先不开，预警机探测到有去攻击他的隐形飞机，然后发出指令，可以让保护他的那几架4代急打，4代机可以开， ...
隐身飞机可以压缩预警机的探测距离的
victor.zhao 发表于 2011-12-30 14:44
是的，我发这个帖子确实是个伪命题，只做讨论。
可能，有人会想一个伪命题讨论他干啥，没意义。
实际上讨 ...
关键是隐形真的靠谱么,在可以用地面或者预警机雷达发现的情况下,非隐形战机未必处在绝对的劣势
SSN19 发表于 2011-12-30 15:17
关键是隐形真的靠谱么,在可以用地面或者预警机雷达发现的情况下,非隐形战机未必处在绝对的劣势
有好的电子设备再加上局部隐身也可以啊，就像电子虫“击落”F22
Bearcat 发表于 2011-12-30 13:16
隐身本来就是用来对地的，隐身之间的空对空任务不过是种无奈。要是真的互相看不见，那就不要对打了。
万一照面了就互相竖一下中指问候一下吧。
该用户只能删除 发表于 2011-12-30 13:15
机身上驼一个手提大刀的对砍
将军就是有才，为何不在2楼
如果编队中除了预警机，四代机，再放几架无人机前出会怎么样？
月工交出韭菜 发表于 2011-12-30 13:00
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{:3_88:}看MD干吗？他会告诉你还是会教你，还有你的名字也。。。。
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