菜鸟分析为何兔子要出歼-20和沈飞重4两种重型丝带

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 00:31:31


每一件武器的出世,在前期论证阶段就已经为其定位了。J-20为什么要研究出来?其目标很可能是针对F-22A的,这不存在争议。
J-20从设计风格看,好像更偏重机动性和最大速度,是不是可以这样设想,兔子认为,如果和F-22A比远战能力,可能占不到便宜,不如在与F-22A的交战过程中,以最大速度冲到F-22A近前,和其比机动性?
但这种战术缺少一个角色,那就是谁来掩护J-20的“冲锋”?这好比陆战时,一方发起进攻,必须先对敌方进行火力压制,然后再开始冲锋,这时敌方为了躲避,对冲上来的对手是无法全力攻击的。
这样看来,J-20需要一个具备隐身、雷达系统看得更远、可以装载更多远程和中程空空导弹的“帮手”,能在歼-20高速冲刺的过程中,不断发射远程和中程空空导弹来压制F-22A。或许这就是沈飞重4存在的理由。
那么不能由两架J-20来完成这种战术吗?
设计飞机是一种妥协的艺术,F-22A也是在综合考虑了机动性、超巡、与F-15等三代战机的继承性(因为YF-23太科幻,会让开惯三代机的飞行员不习惯),平衡各种性能,适当取舍的产物,兔子目前的航空科技水平,不会比当年美国研发F-22A时高多少,所以做出一款全面压制F-22A的战机是不现实的,必须有所侧重,J-20更偏重机动性和最大速度,估计沈飞重4更偏重远战和载弹量,以这样的搭配对抗F-22A,成功率会更高些。
这样就可以解释,为何沈飞也要出一款重型丝带,并且弹仓更大。
另外,多用途化的沈飞重4还可以扮演一下战轰的角色,假设未来兔子与周边发生战事时,由J-20先去“踹开门”,然后沈飞重4去清扫战场。

每一件武器的出世,在前期论证阶段就已经为其定位了。J-20为什么要研究出来?其目标很可能是针对F-22A的,这不存在争议。
J-20从设计风格看,好像更偏重机动性和最大速度,是不是可以这样设想,兔子认为,如果和F-22A比远战能力,可能占不到便宜,不如在与F-22A的交战过程中,以最大速度冲到F-22A近前,和其比机动性?
但这种战术缺少一个角色,那就是谁来掩护J-20的“冲锋”?这好比陆战时,一方发起进攻,必须先对敌方进行火力压制,然后再开始冲锋,这时敌方为了躲避,对冲上来的对手是无法全力攻击的。
这样看来,J-20需要一个具备隐身、雷达系统看得更远、可以装载更多远程和中程空空导弹的“帮手”,能在歼-20高速冲刺的过程中,不断发射远程和中程空空导弹来压制F-22A。或许这就是沈飞重4存在的理由。
那么不能由两架J-20来完成这种战术吗?
设计飞机是一种妥协的艺术,F-22A也是在综合考虑了机动性、超巡、与F-15等三代战机的继承性(因为YF-23太科幻,会让开惯三代机的飞行员不习惯),平衡各种性能,适当取舍的产物,兔子目前的航空科技水平,不会比当年美国研发F-22A时高多少,所以做出一款全面压制F-22A的战机是不现实的,必须有所侧重,J-20更偏重机动性和最大速度,估计沈飞重4更偏重远战和载弹量,以这样的搭配对抗F-22A,成功率会更高些。
这样就可以解释,为何沈飞也要出一款重型丝带,并且弹仓更大。
另外,多用途化的沈飞重4还可以扮演一下战轰的角色,假设未来兔子与周边发生战事时,由J-20先去“踹开门”,然后沈飞重4去清扫战场。
一个空优,一个多用途吧
沈飞重四在哪儿呢?等出来再长篇大论行不?
年底突击花3.5万亿 2000亿给沈飞四代 3000亿给J20
果然是只菜鸟,少说多看为好
把一个还没有出来,连是否存在都成疑的东西拿出来大炒特炒,什么性能呀、作用呀、意义呀,简直是无缘之水,无本之木。谈这些至少应该有值得信服的照片流出来再来讨论吧?
性能什么的先不谈,还是等这东西出来吧。到年底才多长时间。可以肯定的是有神要倒灶了。
在校大学生发文大谈特谈我的儿子将来干什么,怎样建功立业;是不是早了点?起码先得找个女朋友再说吧?
迟早会出来的,不过中四是西飞的。


谢谢楼上几位指教。
现在说沈飞重4确实只是靠猜。
本来我是想请大家讨论一下,如果以F-22A为作战对象,J-20的能力够不够?需要不需要另外一种四代机配合?采用何种战术?
至今我看过两种打败F-22A的办法,一个是J-8F用高空掠袭的方式,飞得比F-22A更高,从上方发现背部隐形效果不好的F-22A,发射完中距弹立刻反身脱离战场;另一个是在己方预警机引导下,利用己方预警机相比美方预警机在探测距离上的优势,比美方率先发现对方的隐形战机,并抢先发起攻击。
不知道楼上几位首长怎么看?

谢谢楼上几位指教。
现在说沈飞重4确实只是靠猜。
本来我是想请大家讨论一下,如果以F-22A为作战对象,J-20的能力够不够?需要不需要另外一种四代机配合?采用何种战术?
至今我看过两种打败F-22A的办法,一个是J-8F用高空掠袭的方式,飞得比F-22A更高,从上方发现背部隐形效果不好的F-22A,发射完中距弹立刻反身脱离战场;另一个是在己方预警机引导下,利用己方预警机相比美方预警机在探测距离上的优势,比美方率先发现对方的隐形战机,并抢先发起攻击。
不知道楼上几位首长怎么看?
叫了多少年了,发了多少帖了,就是木看见啥叫沈重4,倒是LZ很重视!
丝带多的都能织丝巾了
lz想得太复杂了。原因很简单:j20是tg的4代重型纯空优,j16是tg的4代重型多用途攻击机,有点类似于f-14a和f-18之间的关系。以后可能还有隐身豹,专业“炸弹卡车”,可以类比为A-6。
这么类比一下,大概LZ能明白点东西了吧?

华盛顿红军 发表于 2011-11-24 14:09
lz想得太复杂了。原因很简单:j20是tg的4代重型纯空优,j16是tg的4代重型多用途攻击机,有点类似于f-14a和f ...
谢谢指教。您的意思是沈飞的J-16就是年底那个“答案”了?目前传闻已经首飞的沈飞版Su-30MK2的编号还未泄露出来?

fengxiao76 发表于 2011-11-24 14:24
谢谢指教。您的意思是沈飞的J-16就是年底那个“答案”了?目前传闻已经首飞的沈飞版Su-30MK2的编号还未泄 ...


具体编号是J16还是J2*不敢百分之一百肯定,因为我不是大神。但是SF4只能自我定位为4代纯空优之外的机型,否则SF无法采用借腹怀胎的办法圆自己的4代梦,国家立项的4代纯空优战机只有一个。
fengxiao76 发表于 2011-11-24 14:24
谢谢指教。您的意思是沈飞的J-16就是年底那个“答案”了?目前传闻已经首飞的沈飞版Su-30MK2的编号还未泄 ...


具体编号是J16还是J2*不敢百分之一百肯定,因为我不是大神。但是SF4只能自我定位为4代纯空优之外的机型,否则SF无法采用借腹怀胎的办法圆自己的4代梦,国家立项的4代纯空优战机只有一个。
    万一沈4不存在  不是白讨论了
眼高手低要不得...
闽南快运 发表于 2011-11-24 14:37
万一沈4不存在  不是白讨论了
沈4不管有没有,对抗F-22A的需求都是客观存在的,所以讨论一下战术,还不算是白讨论,而且我记得之前也有人讨论过这个话题,但那是好几年前的事情了。

fengxiao76 发表于 2011-11-24 14:42
沈4不管有没有,对抗F-22A的需求都是客观存在的,所以讨论一下战术,还不算是白讨论,而且我记得之前也有 ...


sf4的公开定位不会是对抗f22,而是满足空军提高远程打击能力的需要。如果sf4都能对抗f22了,j20拿来干嘛?也许sf内部某些人心里有这个小算盘,但是客观点说要sf想做到这点几乎不可能,因为已经超过了技术发展的客观规律:一款多用途战斗攻击机就能对抗md的主力空优战机,兔子的航空工业还没这么高的水平。
fengxiao76 发表于 2011-11-24 14:42
沈4不管有没有,对抗F-22A的需求都是客观存在的,所以讨论一下战术,还不算是白讨论,而且我记得之前也有 ...


sf4的公开定位不会是对抗f22,而是满足空军提高远程打击能力的需要。如果sf4都能对抗f22了,j20拿来干嘛?也许sf内部某些人心里有这个小算盘,但是客观点说要sf想做到这点几乎不可能,因为已经超过了技术发展的客观规律:一款多用途战斗攻击机就能对抗md的主力空优战机,兔子的航空工业还没这么高的水平。
不是有个对话集中贴讲过了么,我觉得挺靠谱的。。。。
J20对抗F22, 纯空优,所有设计均面向空战,从不考虑挂炸弹的事情,武器搭配全是空对空武器。
J16=F16/F18的定位。
更形象点的话更像美国海军F14和F18的关系
楼主在玩dota?死骑扛血火枪输出?
成飞是兔子亲生的。。。。沈飞是混血的。血统好的估计专一些,混血的一般比较喜欢乱搞。所以咯
沈四只是为了面子啊
等沈飞东西拿出来了再说什么一啊二啊的
CF研制空优的J20,SF研制多用途的海四代,如果海四代的性能不错,空军照样会装备减重增推的海四代。
乃好萌,TG有那么多钱烧吗
fyapply 发表于 2011-11-24 14:54
楼主在玩dota?死骑扛血火枪输出?
不懂您说的这个游戏,不过,如果你说的那种火力掩护下的快速进攻,其实这个战术很古老了。
普鲁士的一位国王发明的,他是不是叫腓特烈我忘了,就是进攻时先用炮轰,然后骑兵上去打乱对手阵型,最后步兵上去巩固阵地。
之后拿破仑也是用的这个战术。
fengxiao76 发表于 2011-11-24 15:35
不懂您说的这个游戏,不过,如果你说的那种火力掩护下的快速进攻,其实这个战术很古老了。
普鲁士的一位 ...
其实按胡子的说法LZ说反了
机群战时应该是J20冲上去和22单挑,S4趁机溜过去炸个机场指挥部啥的
个人浅见,不存在两种重四的可能。我猜想,沈阳的那个以出口为名义自筹资金搞的型号,应该是采用两台中推的中型多用途战斗机。


抓住就摸。

我关心年底或明年初能不能出来


抓住就摸。

我关心年底或明年初能不能出来
双重型四代美国都不这么玩的
pupu 发表于 2011-11-24 15:57
个人浅见,不存在两种重四的可能。我猜想,沈阳的那个以出口为名义自筹资金搞的型号,应该是采用两台中推的 ...
不说先进中推,国产堪用的三代中推在哪儿,要造双中推的机,唯一的方法就是进口毛子的来收费
紧跟PUPU脚步,不过我认为S4很可能是中型多用途机兼有舰载分支的系列机。
pupu 发表于 2011-11-24 15:57
个人浅见,不存在两种重四的可能。我猜想,沈阳的那个以出口为名义自筹资金搞的型号,应该是采用两台中推的 ...
pupu的这段话很有意思,原来还可能有这么一个东西,做个记号。
lz发的这个帖子值了。
fengxiao76 发表于 2011-11-24 15:35
不懂您说的这个游戏,不过,如果你说的那种火力掩护下的快速进攻,其实这个战术很古老了。
普鲁士的一位 ...
但是现在不是那个时代了呀,不管你飞机是在前面肉搏还是在后面点射导弹是通吃不误的。
沈飞的还没有影呢,都是在猜的
明年复明年,明年何其多。沈飞待明年,四代已蹉跎。
沈4出来再说吧。
没有哪个国家会两个重型

pupu 发表于 2011-11-24 15:57
个人浅见,不存在两种重四的可能。我猜想,沈阳的那个以出口为名义自筹资金搞的型号,应该是采用两台中推的 ...


《日落共青城》的作者,久仰!久仰!
既然您也认为沈飞重4不可能有,看来沈飞年底出来的,顶多是歼-11的隐身版了。
pupu 发表于 2011-11-24 15:57
个人浅见,不存在两种重四的可能。我猜想,沈阳的那个以出口为名义自筹资金搞的型号,应该是采用两台中推的 ...


《日落共青城》的作者,久仰!久仰!
既然您也认为沈飞重4不可能有,看来沈飞年底出来的,顶多是歼-11的隐身版了。
一个多月见分晓,坐等节点到来,希望是另一款重4......只是希望...