超级军网分析J8可能的改进方向和原则-------两型的有限改进和有 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 09:30:12
早就看到J8生产线重启、以及J8T改进型的消息。空军在拥有J11/J10、在研四代机的基础上，为何还在改进和装备J8，确实是一件令人费解的事情。那么，为何如此？将来会如何改进J8？下面简析。
一、J8未来的改进，原则之一是，只能在子系统技术水平的现有基础和未来发展的基础上而改进，无法超越改进的外部制约条件
这个条件首先就是发动机。
未来可供选择的发动机，只有涡扇12A，以及昆仑三也就是WP14。
也就是，--------
二、未来J8的改型，按照发动机来说，只能有“涡扇型J8，”和“涡喷型J8，”两种。
三、按照上述第二步的推理，则涡扇型J8【下面简称J8WS型】的技术特征必然是-------海航型
由于涡扇而放弃追求高空指标
由于涡扇推力增加而继续保留高速指标
由于涡扇而增大航程，按照涡扇一般比涡喷省油二三成计算，航程可能增大二三成，达到1200公里左右的作战半径。 部分可以用于南海作战。为海航的选择之一。故称为海航型
由涡扇增推、增加推重比，增加机动性等指标，超过现有J8系列任何型号，但是但是仍旧达不到J10/J11系列
四、按照上述第二步的推理，则涡喷改进型J8【下面简称J8WP-14型】的技术特征必然是-------空优型
1、继续追求高空高速指标
2、通过涡喷十四的使用，节油、增大航程但是有限，但是航程的增加小于涡扇型J8，毕竟涡喷还是耗油大于涡扇。只是好于涡喷13/昆仑二，如此而已
3、较之于涡扇J8和现有任何型号的J8，增加推重比，
4、通过增加推重比，增加机动性等指标，由于昆仑三也就是涡喷十四的推力达到82千牛大于涡扇12，因此，推比超过涡喷型和现有所有涡扇J8，但是仍旧达不到J10/J11系
结论是这J8WP-14型仍旧是空优型号，可能是空军的选择，是不一定是海航的选择。
五、改装和配备四代航电、四代雷达（主被动相控阵雷达）、网络中心战系统。这些都不说了。
六、通过导弹性能的极大提高来弥补战机机动性等的不足
例如后射导弹。
这方面潜力，导弹的改进潜力，远远大于载机改进的潜力，这也不说了。
七、继续按照比较原则、追求经济性。总造价低于J11/J10
八、是继续满足空军换代的数量要求的机型之一 ---------二三千架飞机换代的话，恐怕，最后结果是：四代机、J11、J10、枭龙J9、准三代J8、JH7等6个以上机型共同来满足、来分果果。
九、J8未来的用途，仍旧是截击机打了就跑的那种为主，主要还是用来对付类似未换代的越南、印度、台湾空军的主力机型中的落后部分-----米格21/米格23、IDF、等等
要对付F16、F15以及苏27、F35、F22等机型，恐怕谈不上、很难谈，甚至没法谈。
总之，关于J8未来发展的分析，只有结合现有的技术条件和空军需求以及世界空战的未来趋势。但是，能够看到的也只是有限的改进和有限的作用：补数和用于对付落后机型。不是中国空军的主流机型。
根本的出路，未来中国及中国周边的天空，还是要靠四代、以及三代半的J11系列或J10系列。早就看到J8生产线重启、以及J8T改进型的消息。空军在拥有J11/J10、在研四代机的基础上，为何还在改进和装备J8，确实是一件令人费解的事情。那么，为何如此？将来会如何改进J8？下面简析。
一、J8未来的改进，原则之一是，只能在子系统技术水平的现有基础和未来发展的基础上而改进，无法超越改进的外部制约条件
这个条件首先就是发动机。
未来可供选择的发动机，只有涡扇12A，以及昆仑三也就是WP14。
也就是，--------
二、未来J8的改型，按照发动机来说，只能有“涡扇型J8，”和“涡喷型J8，”两种。
三、按照上述第二步的推理，则涡扇型J8【下面简称J8WS型】的技术特征必然是-------海航型
由于涡扇而放弃追求高空指标
由于涡扇推力增加而继续保留高速指标
由于涡扇而增大航程，按照涡扇一般比涡喷省油二三成计算，航程可能增大二三成，达到1200公里左右的作战半径。 部分可以用于南海作战。为海航的选择之一。故称为海航型
由涡扇增推、增加推重比，增加机动性等指标，超过现有J8系列任何型号，但是但是仍旧达不到J10/J11系列
四、按照上述第二步的推理，则涡喷改进型J8【下面简称J8WP-14型】的技术特征必然是-------空优型
1、继续追求高空高速指标
2、通过涡喷十四的使用，节油、增大航程但是有限，但是航程的增加小于涡扇型J8，毕竟涡喷还是耗油大于涡扇。只是好于涡喷13/昆仑二，如此而已
3、较之于涡扇J8和现有任何型号的J8，增加推重比，
4、通过增加推重比，增加机动性等指标，由于昆仑三也就是涡喷十四的推力达到82千牛大于涡扇12，因此，推比超过涡喷型和现有所有涡扇J8，但是仍旧达不到J10/J11系
结论是这J8WP-14型仍旧是空优型号，可能是空军的选择，是不一定是海航的选择。
五、改装和配备四代航电、四代雷达（主被动相控阵雷达）、网络中心战系统。这些都不说了。
六、通过导弹性能的极大提高来弥补战机机动性等的不足
例如后射导弹。
这方面潜力，导弹的改进潜力，远远大于载机改进的潜力，这也不说了。
七、继续按照比较原则、追求经济性。总造价低于J11/J10
八、是继续满足空军换代的数量要求的机型之一 ---------二三千架飞机换代的话，恐怕，最后结果是：四代机、J11、J10、枭龙J9、准三代J8、JH7等6个以上机型共同来满足、来分果果。
九、J8未来的用途，仍旧是截击机打了就跑的那种为主，主要还是用来对付类似未换代的越南、印度、台湾空军的主力机型中的落后部分-----米格21/米格23、IDF、等等
要对付F16、F15以及苏27、F35、F22等机型，恐怕谈不上、很难谈，甚至没法谈。
总之，关于J8未来发展的分析，只有结合现有的技术条件和空军需求以及世界空战的未来趋势。但是，能够看到的也只是有限的改进和有限的作用：补数和用于对付落后机型。不是中国空军的主流机型。
根本的出路，未来中国及中国周边的天空，还是要靠四代、以及三代半的J11系列或J10系列。
一、J8未来的改进，原则之一是，只能在子系统技术水平的现有基础和未来发展的基础上而改进，无法超越改进的外部制约条件
这个条件首先就是发动机。
未来可供选择的发动机，只有涡扇12A，以及昆仑三也就是WP14。
也就是，--------
二、未来J8的改型，按照发动机来说，只能有“涡扇型J8，”和“涡喷型J8，”两种。
三、按照上述第二步的推理，则涡扇型J8【下面简称J8WS型】的技术特征必然是-------海航型
由于涡扇而放弃追求高空指标
由于涡扇推力增加而继续保留高速指标
由于涡扇而增大航程，按照涡扇一般比涡喷省油二三成计算，航程可能增大二三成，达到1200公里左右的作战半径。 部分可以用于南海作战。为海航的选择之一。故称为海航型
由涡扇增推、增加推重比，增加机动性等指标，超过现有J8系列任何型号，但是但是仍旧达不到J10/J11系列
四、按照上述第二步的推理，则涡喷改进型J8【下面简称J8WP-14型】的技术特征必然是-------空优型
1、继续追求高空高速指标
2、通过涡喷十四的使用，节油、增大航程但是有限，但是航程的增加小于涡扇型J8，毕竟涡喷还是耗油大于涡扇。只是好于涡喷13/昆仑二，如此而已
3、较之于涡扇J8和现有任何型号的J8，增加推重比，
4、通过增加推重比，增加机动性等指标，由于昆仑三也就是涡喷十四的推力达到82千牛大于涡扇12，因此，推比超过涡喷型和现有所有涡扇J8，但是仍旧达不到J10/J11系
结论是这J8WP-14型仍旧是空优型号，可能是空军的选择，是不一定是海航的选择。
五、改装和配备四代航电、四代雷达（主被动相控阵雷达）、网络中心战系统。这些都不说了。
六、通过导弹性能的极大提高来弥补战机机动性等的不足
例如后射导弹。
这方面潜力，导弹的改进潜力，远远大于载机改进的潜力，这也不说了。
七、继续按照比较原则、追求经济性。总造价低于J11/J10
八、是继续满足空军换代的数量要求的机型之一 ---------二三千架飞机换代的话，恐怕，最后结果是：四代机、J11、J10、枭龙J9、准三代J8、JH7等6个以上机型共同来满足、来分果果。
九、J8未来的用途，仍旧是截击机打了就跑的那种为主，主要还是用来对付类似未换代的越南、印度、台湾空军的主力机型中的落后部分-----米格21/米格23、IDF、等等
要对付F16、F15以及苏27、F35、F22等机型，恐怕谈不上、很难谈，甚至没法谈。
总之，关于J8未来发展的分析，只有结合现有的技术条件和空军需求以及世界空战的未来趋势。但是，能够看到的也只是有限的改进和有限的作用：补数和用于对付落后机型。不是中国空军的主流机型。
根本的出路，未来中国及中国周边的天空，还是要靠四代、以及三代半的J11系列或J10系列。早就看到J8生产线重启、以及J8T改进型的消息。空军在拥有J11/J10、在研四代机的基础上，为何还在改进和装备J8，确实是一件令人费解的事情。那么，为何如此？将来会如何改进J8？下面简析。
一、J8未来的改进，原则之一是，只能在子系统技术水平的现有基础和未来发展的基础上而改进，无法超越改进的外部制约条件
这个条件首先就是发动机。
未来可供选择的发动机，只有涡扇12A，以及昆仑三也就是WP14。
也就是，--------
二、未来J8的改型，按照发动机来说，只能有“涡扇型J8，”和“涡喷型J8，”两种。
三、按照上述第二步的推理，则涡扇型J8【下面简称J8WS型】的技术特征必然是-------海航型
由于涡扇而放弃追求高空指标
由于涡扇推力增加而继续保留高速指标
由于涡扇而增大航程，按照涡扇一般比涡喷省油二三成计算，航程可能增大二三成，达到1200公里左右的作战半径。 部分可以用于南海作战。为海航的选择之一。故称为海航型
由涡扇增推、增加推重比，增加机动性等指标，超过现有J8系列任何型号，但是但是仍旧达不到J10/J11系列
四、按照上述第二步的推理，则涡喷改进型J8【下面简称J8WP-14型】的技术特征必然是-------空优型
1、继续追求高空高速指标
2、通过涡喷十四的使用，节油、增大航程但是有限，但是航程的增加小于涡扇型J8，毕竟涡喷还是耗油大于涡扇。只是好于涡喷13/昆仑二，如此而已
3、较之于涡扇J8和现有任何型号的J8，增加推重比，
4、通过增加推重比，增加机动性等指标，由于昆仑三也就是涡喷十四的推力达到82千牛大于涡扇12，因此，推比超过涡喷型和现有所有涡扇J8，但是仍旧达不到J10/J11系
结论是这J8WP-14型仍旧是空优型号，可能是空军的选择，是不一定是海航的选择。
五、改装和配备四代航电、四代雷达（主被动相控阵雷达）、网络中心战系统。这些都不说了。
六、通过导弹性能的极大提高来弥补战机机动性等的不足
例如后射导弹。
这方面潜力，导弹的改进潜力，远远大于载机改进的潜力，这也不说了。
七、继续按照比较原则、追求经济性。总造价低于J11/J10
八、是继续满足空军换代的数量要求的机型之一 ---------二三千架飞机换代的话，恐怕，最后结果是：四代机、J11、J10、枭龙J9、准三代J8、JH7等6个以上机型共同来满足、来分果果。
九、J8未来的用途，仍旧是截击机打了就跑的那种为主，主要还是用来对付类似未换代的越南、印度、台湾空军的主力机型中的落后部分-----米格21/米格23、IDF、等等
要对付F16、F15以及苏27、F35、F22等机型，恐怕谈不上、很难谈，甚至没法谈。
总之，关于J8未来发展的分析，只有结合现有的技术条件和空军需求以及世界空战的未来趋势。但是，能够看到的也只是有限的改进和有限的作用：补数和用于对付落后机型。不是中国空军的主流机型。
根本的出路，未来中国及中国周边的天空，还是要靠四代、以及三代半的J11系列或J10系列。
要拦截SR71侦察机，意味着要飞3.2M，J-8II的发动机与机体要很大的改动！
未来J8作用估计还有截击无人机、巡航导弹==
现在哪有SR71给你拦……
J8我的疑问就是它能不能超巡，如果能，丢大部分东西都能免费送20公里射程，也不坏。
如果不能，换昆仑能不能？
J8我的疑问就是它能不能超巡，如果能，丢大部分东西都能免费送20公里射程，也不坏。
如果不能，换昆仑能不能？
10年前这样改全中国军迷会泪流满面
但现在09年了啊,就算改11也不要改8爷吧
但现在09年了啊,就算改11也不要改8爷吧
]]
早就该放弃了，沈飞真的是拿不出什么东西来了。
呵呵，，，卫星歼击机，，，真够卫星的，，，天顶星人发来祝贺信，我的技术终于用上了，，，[:a5:]
为什么很多项目砍了又砍，，而八爷的项目能够始终屹立不到，恐怕不是仅仅一句符合我军现阶段作战环境就能了事的，很多深层次的东西是不能说，但大家又心知肚明的，，，
虽然俺对8爷有相当的感情，不过现在毕竟都09了，8爷该准备站好最后一班岗退休，没必要再深入发展了。额外的钱去整整筷子和棍子改型吧
da大修当作大改吧
8爷的机体限制决定了其退休的必然。
廉颇老矣，尚能饭否？
廉颇老矣，尚能饭否？
坚决反对。
打仗是一对一吗？
一对一的话，现在还装备歼8做甚？只有送死的份。
打仗是一对一吗？
一对一的话，现在还装备歼8做甚？只有送死的份。
八爷是五十岁的年龄，二十岁的身体啊！
还有完没完啊.干脆重开J-6生产线得了,完全可以满足一比一替换退役战机的要求,2:1也未尝不可.要不就开J-12生产线3:1替换退役战机,多划算啊.:D :D :D
]]
追求高空、高速：无尾三角翼，选择类似TU-144的米格验证机那样的翼型。WP发动机增推。材料结构优化减重，提高耐温性。
追求机动性：电传操纵+双三角翼+机动襟翼，WS发动机，材料结构优化减重。
前提：如果没有文革骚扰，80年代初实施；即使是90年代初实施都不算晚；现在，昨日黄花了，算了吧！蒙头解决三代机的问题，开发4代机吧！
追求机动性：电传操纵+双三角翼+机动襟翼，WS发动机，材料结构优化减重。
前提：如果没有文革骚扰，80年代初实施；即使是90年代初实施都不算晚；现在，昨日黄花了，算了吧！蒙头解决三代机的问题，开发4代机吧！
没事,现在不是要扩大内需嘛,建个超级过期生产线还是能很好的刺激内需的,毕竟现在设备都可以在国内民企中采购嘛.
就是现在的8F，推重比也不该比J10低吧，和J11不知道
歼8当侦察机还是很好的选择
TG的前出还是要依赖侦察机的
TG的前出还是要依赖侦察机的
我实在不明白，为什么非要在一架设计失败的飞机上挖掘潜力，除了便宜一点之外，实在找不出什么理由，有10和11b不去改进，浪费时间和金钱去炒垃圾股，歼八好比刘晓庆，一把年纪了还要演偶像剧。
J8II在设计上是成功的,主要是雷达拖了后腿.
如果再启生产很可能是WP14的表现让空军满意吧?
把WP14B的推力换算一下J8F的性能,还是很吸引用户的.
如果再启生产很可能是WP14的表现让空军满意吧?
把WP14B的推力换算一下J8F的性能,还是很吸引用户的.
J8唯一可行的改進方向：
無人機！
無人機！
歼8哪设计 失败了！？
原帖由 f22 于 2009-4-3 12:20 发表
J8II在设计上是成功的,主要是雷达拖了后腿.
如果再启生产很可能是WP14的表现让空军满意吧?
把WP14B的推力换算一下J8F的性能,还是很吸引用户的.
可8爷的机体结构，基本设计已经摆在那儿了，这个是短板，换好发动机也是浪费。
如果要大改机体结构的话，那等于是重新设计一架飞机了
原帖由 f22 于 2009-4-3 12:20 发表
J8II在设计上是成功的,主要是雷达拖了后腿.
如果再启生产很可能是WP14的表现让空军满意吧?
把WP14B的推力换算一下J8F的性能,还是很吸引用户的.
可8爷的机体结构，基本设计已经摆在那儿了，这个是短板，换好发动机也是浪费。
如果要大改机体结构的话，那等于是重新设计一架飞机了
J8改进上设计比J7还是成功不少的，至少不用像J7那样为了个PL8都能改进出几种改型的。
J8改进，机体不用大动，换WS也是没必要，升级更新航电就行了。
原帖由 Kuraki 于 2009-4-3 12:27 发表浪费什么?WP14的寿命还赶不上J8F的机体寿命呢.
可8爷的机体结构，基本设计已经摆在那儿了，这个是短板，换好发动机也是浪费。
如果要大改机体结构的话，那等于是重新设计一架飞机了
原帖由 f22 于 2009-4-3 10:31 发表
J6线让唐乾三拆了,你找他要去...
在有好而且可靠的发动机和航电的前提下,J8F或者T还是堪用度很高的.
=========================================================
如果配置同样技术性能... 我指的是技术指标：国产发动机、航电（电传/雷达/电子对抗系统），8F或者T的改进型军方采购价格还是目前这样超出FC-1-06版本的三分之一的话....
买这么贵的装备去重复做10和11同样做得很出色的工作，而且全面性能更无法相提并论。算不算重复投资呢？出勤的维护工时又大大超出发财的话，个人认为堪用这一说，也就是给首长面子不忍心打击而已。
既然连首长都这么热心了，那还是优先装备给东沟吧！也好好锻炼他一不怕苦，二不怕死的革命精神;P
跟FC-1-06没有可比性,等军方决定了装备FC-1再说吧.
10和11当然好,可是产量一时还上不去,可空军八十年代装备的J7眼看都到限了,拿啥去替?
10和11当然好,可是产量一时还上不去,可空军八十年代装备的J7眼看都到限了,拿啥去替?
[:a2:] [:a5:] :handshake ...谢谢老大的教诲 我等小鸟终于等到老大的泄米勒 拍照 咔咔咔
FC-1,那个发动机搞定了吗？
说白了J-10、J-11这些的国产发动机能不稳定大规模量产？最近又爆出质量问题。
J-8是唯一发动机稳定可靠的，有全天候、视距外作战能力的战机。
J-8好歹空间大些，到时2线了变成侦察机、电战机都可以。
说白了J-10、J-11这些的国产发动机能不稳定大规模量产？最近又爆出质量问题。
J-8是唯一发动机稳定可靠的，有全天候、视距外作战能力的战机。
J-8好歹空间大些，到时2线了变成侦察机、电战机都可以。
原帖由 seacat 于 2009-4-3 14:04 发表
FC-1,那个发动机搞定了吗？
说白了J-10、J-11这些的国产发动机能不稳定大规模量产？最近又爆出质量问题。
J-8是唯一发动机稳定可靠的，有全天候、视距外作战能力的战机。
J-8好歹空间大些，到时2线了变成侦察 ...
发动机可靠的还有一个豹子嘛。
啥时候，要是豹子出个截击型，倒是有希望抢J8的饭碗，豹子的机头雷达可比J8大，
想当初J8也搞过轰炸型想抢豹子的饭碗，
现在豹子也可以搞个截击型型来反攻大陆嘛：）
歼-8的截击性能还是很好的，这一点FC-1无法相比。在10、11产能不足的情况下换装改进歼-8也是无奈而现实的选择！总不能继续进口毛国战机来顶替那些歼7吧？
原帖由 金牛座的兔子 于 2009-4-3 14:11 发表
发动机可靠的还有一个豹子嘛。
啥时候，要是豹子出个截击型，倒是有希望抢J8的饭碗，豹子的机头雷达可比J8大，
想当初J8也搞过轰炸型想抢豹子的饭碗，
现在豹子也可以搞个截击型型来反攻大陆嘛：）
那个WS9也是问题多多.
好像现在装备J8几个资深点的都没反对。
首先至少截击性能是仅次于10/11的，比FC强的多，况且当前FC空军要不要还不知道，发动机更没有搞定，让军方再为了个非关键项目再进口发动机不可想象。
其次至少J8是国内不受限制的飞机，空战能力也是仅次于10/11系的，至于豹子空战超J8这种事懒得评，还是做好轰炸机的活好，真等到沈飞/601搞定BS就不好玩了。至于豹子该截击，除非脑门给夹了,等到该出来发现还不如J8,啥时候能服役都不知道
再次现在老7到寿，10/11不能保证全部换装，FC无法装备的情况下也只有用J8/豹子来替换。
FC嘛，比IDF还鸡肋，最需要的时候一直拖着，L15拖延的机会，太行拖延的机会，10受限的机会，自己都没抓住，等到太行稳定10/11稳定，能打打下手就算不错了。IDF好歹在2K/16前出来，到现在支撑了这么多年。一种不能为空军国防做贡献的飞机，再挣钱也是废物啊。。
另外，是在不知道目前11系列产量上不去去年交付少因为啥，质量问题还是太行？去年交付也太少了点啊。
首先至少截击性能是仅次于10/11的，比FC强的多，况且当前FC空军要不要还不知道，发动机更没有搞定，让军方再为了个非关键项目再进口发动机不可想象。
其次至少J8是国内不受限制的飞机，空战能力也是仅次于10/11系的，至于豹子空战超J8这种事懒得评，还是做好轰炸机的活好，真等到沈飞/601搞定BS就不好玩了。至于豹子该截击，除非脑门给夹了,等到该出来发现还不如J8,啥时候能服役都不知道
再次现在老7到寿，10/11不能保证全部换装，FC无法装备的情况下也只有用J8/豹子来替换。
FC嘛，比IDF还鸡肋，最需要的时候一直拖着，L15拖延的机会，太行拖延的机会，10受限的机会，自己都没抓住，等到太行稳定10/11稳定，能打打下手就算不错了。IDF好歹在2K/16前出来，到现在支撑了这么多年。一种不能为空军国防做贡献的飞机，再挣钱也是废物啊。。
另外，是在不知道目前11系列产量上不去去年交付少因为啥，质量问题还是太行？去年交付也太少了点啊。
10和11要是产量能上去,价钱在便宜一点,我想也不会再造FC1和8爷了
FBC1要是换WS12了,那重量能减轻不少,可以多带油和弹了.
FBC1要是换WS12了,那重量能减轻不少,可以多带油和弹了.
别折腾J8了，有这些钱搞10和11划算多了
原帖由 2000wcw 于 2009-4-3 15:43 发表
别折腾J8了，有这些钱搞10和11划算多了
这不是钱的问题,是产能的问题,你多给你100万,你也不能把一天变36小时吧.