苏德瓜分了波兰,为什么英法只向德国宣战，不向苏联宣战?

主犯必办，协从（注意不是胁从）不问！

主犯必办，协从（注意不是胁从）不问！
英法是不是还懂"两宽一少"啊

飞雷 发表于 2011-11-7 20:49
英法是不是还懂"两宽一少"啊
宽也就罢了，对手是越少越好！

枯骨 发表于 2011-11-7 20:52
宽也就罢了，对手是越少越好！
看来英法眼里苏联出兵还是“情有可原”的{:soso_e113:}，不过后来怎么又扯大元帅和元首合力入侵大波波啊

空仓不挂机 发表于 2011-11-7 21:31
看来英法眼里苏联出兵还是“情有可原”的，不过后来怎么又扯大元帅和元首合力入侵大波波啊
以为小胡子已经挂了很多年 很多年了

大元帅的国家都还在 都还在

因为大胡子用了“闪击战奥义”－不宣而战。法理上前苏联和波兰之间没有发生战争，所以英法没有理由对前苏联宣战。
而且即使宣战，英法又有什么可以打击到前苏联呢？

当时德国的身影太魁梧了，太吸引注意力了…

这莫说德国和波兰也没发生战争？宣不宣战是立场问题，不论德国是否对波兰宣战，英法对德是宣战了，英德在“奇怪战争”中也没对德国动手

T565638 发表于 2011-11-8 11:51
因为大胡子用了“闪击战奥义”－不宣而战。法理上前苏联和波兰之间没有发生战争，所以英法没有理由对前苏联 ...

这莫说德国和波兰也没发生战争？宣不宣战是立场问题，不论德国是否对波兰宣战，英法对德是宣战了，英德在“奇怪战争”中也没对德国动手

念其初犯，以观后效，但大胡子狼性不改，对芬兰下手时不就被开国联除处了

苏联出兵用的是“救半个波兰于水火”的名义

而且出兵时机选的巧，是在9月17日波兰政府越过边境进入罗马尼亚之后

这样苏联可以用当时波兰国土上已没有波兰政府为由，不承认自己与波兰处于交战状态

苏联出兵用的是“救半个波兰于水火”的名义

而且出兵时机选的巧，是在9月17日波兰政府越过边境进入罗马尼 ...
英法默认了，不认为苏联是侵略者? 波兰什么态度呢?

波兰从此对俄国毛子更加恨之入骨，从此对俄国啊共党啊之类的词条件反射一样恨。所以现在波兰还是老和中国作对

可能跟二战前苏波领土纠纷还有英法的盟约有关！

苏联出兵用的是“救半个波兰于水火”的名义

而且出兵时机选的巧，是在9月17日波兰政府越过边境进入罗马尼 ...
苏联不承认是交战状态，英法也认可?波兰流亡政府对于苏军进入波兰东部领土又是什么态度?波兰军队对苏军进行过有
组织的抵抗了吗?

从当时的情况看，苏联出兵是合理的选择，否则希特勒必定占领波兰全境。

leechwind 发表于 2011-11-13 21:35
波兰从此对俄国毛子更加恨之入骨，从此对俄国啊共党啊之类的词条件反射一样恨。所以现在波兰还是老和中国作 ...
不是吧，苏联出兵后波兰还下令波兰军队应向苏军投降

然后把一堆波波俘虏拎到小树林里枪毙。。。。

飞雷 发表于 2011-11-13 19:30
英法默认了，不认为苏联是侵略者? 波兰什么态度呢?
一个希特勒已经足够英法头疼了。再把苏联拉进来显然不符合其利益。苏联后来发动对芬兰的冬季战争英法虽然喊了几嗓子最终也没有因此对苏联宣战，而且即便出兵其目的多半也是为了插足斯堪的那维亚掐断德国的铁矿石供应而已。

leechwind 发表于 2011-11-13 21:35
波兰从此对俄国毛子更加恨之入骨，从此对俄国啊共党啊之类的词条件反射一样恨。所以现在波兰还是老和中国作 ...
波兰和中国作对因为他的根本利益在于与美英等国的主仆关系。波兰实际上是在按照华盛顿的意志行动而已。只要美国希望在某些问题上对中国发难时，波兰以及东欧的一些新欧洲国家就可以用来敲敲边鼓。而这些国家本身与中国的利益瓜葛不多没有太多的顾虑，得罪中国之后中国可以使用的报复手段也非常有限，而为美国效力从美国那里却可以得到国家安全的保证以及不少现实的好处。如此一来，这些国家自然跳得欢。

要想改变这种状况唯一的出路就是中国自身的强大以及对国际事务影响力的增强。当前欧元危机中欧洲对华的态度就显示出这种端倪。如果有朝一日我们足够强有足够到力量，什么东西都可以改变。没有永远的朋友，只有永远的利益。

英法坐山观虎斗按兵不动坐视波兰亡国，波兰的全面沦陷已经不可避免，与其落入德国之手不如落入苏联之手，对于当时的波兰人来说也是个无奈的选择。

英法坐山观虎斗按兵不动坐视波兰亡国，波兰的全面沦陷已经不可避免，与其落入德国之手不如落入苏联之手，对 ...
不对啊 ，英法都说大元帅比小胡子坏多了

波俄边境违反了巴黎合会规定，波兰人硬是越过英法规定的边境两百公里，俄国人报仇，英法也不拦。

飞雷 发表于 2011-11-14 23:45
苏联不承认是交战状态，英法也认可?波兰流亡政府对于苏军进入波兰东部领土又是什么态度?波兰军队对苏军进 ...
英法对于东欧边界没有做出任何承诺，从后来的演变看也是如此，英法在波兰问题上默认了苏联的扩张，但这苏联侵略芬兰的问题上狠狠地攻击了苏联，策动国联将其开除，计划派遣15万志愿军···
苏联有独立思考的人也对两件事区别思考，如工人铁杆斯大林分子的西蒙诺夫，就说解放“西白俄罗斯和西乌克兰”是理直气壮的，坚决支持的，但进攻芬兰让人疑虑重重，没有那么多正义感，而且苏德条约的签订也引起了疑问，就是觉得自己国家变质了。

来自SC的人 发表于 2011-11-23 18:18
英法对于东欧边界没有做出任何承诺，从后来的演变看也是如此，英法在波兰问题上默认了苏联的扩张，但这苏 ...
可解放“西白俄罗斯和西乌克兰”就是苏德条约的附件啊

他们吃饱了撑的时事对两个庞然大物宣战么？
英法之前几年的绥靖政策不就是为了将小胡子的注意力引到大胡子身上去，让他们对掐，
怎么可能只为了半个波兰而让大小两个胡子合伙做生意，他们还要不要过日子了？

飞雷 发表于 2011-11-23 19:37
可解放“西白俄罗斯和西乌克兰”就是苏德条约的附件啊


西蒙诺夫以及绝大多数苏联人至少在39年当时肯定不知道呀。

大元帅忍辱负重，对敌妥协，实际上是在下一盘很大的棋……:D

来自SC的人 发表于 2011-11-23 23:24
西蒙诺夫以及绝大多数苏联人至少在39年当时肯定不知道呀。

大元帅忍辱负重，对敌妥协，实际上是在下一盘很大的棋……:D

飞雷 发表于 2011-11-24 11:27
大元帅忍辱负重，对敌妥协，实际上是在下一盘很大的棋……
还是国际象棋···

1。回楼主“英法为何不对苏联宣战”
英波军事同盟的公开协议部分要求当盟约的一方被“欧洲国家”入侵，另一方有义务支援。但是英国和波兰的密约规定，“欧洲国家”是专指德国。

1939年8月25日，当德波战云密布时，英国和波兰又近一步签署波英共同防御协定，同样的秘约协定针对对象为德国。小胡子甚至因而延迟几天入侵波兰。
http://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-Polish_military_alliance

2。回24楼有关“英国对苏联入侵芬兰的态度”
所谓“但这苏联侵略芬兰的问题上狠狠地攻击了苏联，策动国联将其开除，计划派遣15万志愿军。。。”的观点是非常片面，而且彻底的忽略了当时英国国内政局和国际事态。

根据历史风云网 http://www.lsfyw.net/bbs/thread-14777-1-1.html

“英国政府出于战略上缓和与苏联关系的需要，在对苏政策上从一开始就采取谨慎态度，极力避免卷入与苏联的军事冲突；在国际联盟介入苏芬冲突后，英国坚持反对制裁苏联的动议，12月14日投票支持国联开除苏联并非英国本意。英国在苏芬战争期间始终没有采取直接针对苏联的军事行动，其结果不仅避免了英苏关系恶化，而且在客观上为日后英苏走向联盟留下了余地。”

“9月下旬英国就开始考虑改进英苏关系的可能性。为此， 英国不但对苏联出兵波兰东部予以谅解，而且对苏联针对波罗的海三国的行动也采取了默认态度。芬兰外长当时对此曾一针见血地指出：“法国与英国政府正急于寻求机会恢复与莫斯科的谈判，这就是为什么没有对俄国宣战，而且也是为什么法国和英国没有对波罗的海国家提供丝毫帮助的原因。”（注：内瓦基维：《未发出的呼吁》（Nevakivi, The Appeal That Was Never Made），31页，伦敦，1976。）不幸的是， 这一分析同样适用于芬兰自己。”

“总之，苏芬战争期间，虽然英国的反苏呼声甚高，两国关系也一度出现停滞，但英国当局出于集中力量打击德国的最终目的，自始至终态度谨慎，没有轻易采取反苏军事行动，从而在客观上为日后英苏结盟留下了余地。”


1。回楼主“英法为何不对苏联宣战”
英波军事同盟的公开协议部分要求当盟约的一方被“欧洲国家”入侵，另一方有义务支援。但是英国和波兰的密约规定，“欧洲国家”是专指德国。

1939年8月25日，当德波战云密布时，英国和波兰又近一步签署波英共同防御协定，同样的秘约协定针对对象为德国。小胡子甚至因而延迟几天入侵波兰。
http://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-Polish_military_alliance

2。回24楼有关“英国对苏联入侵芬兰的态度”
所谓“但这苏联侵略芬兰的问题上狠狠地攻击了苏联，策动国联将其开除，计划派遣15万志愿军。。。”的观点是非常片面，而且彻底的忽略了当时英国国内政局和国际事态。

根据历史风云网 http://www.lsfyw.net/bbs/thread-14777-1-1.html

“英国政府出于战略上缓和与苏联关系的需要，在对苏政策上从一开始就采取谨慎态度，极力避免卷入与苏联的军事冲突；在国际联盟介入苏芬冲突后，英国坚持反对制裁苏联的动议，12月14日投票支持国联开除苏联并非英国本意。英国在苏芬战争期间始终没有采取直接针对苏联的军事行动，其结果不仅避免了英苏关系恶化，而且在客观上为日后英苏走向联盟留下了余地。”

“9月下旬英国就开始考虑改进英苏关系的可能性。为此， 英国不但对苏联出兵波兰东部予以谅解，而且对苏联针对波罗的海三国的行动也采取了默认态度。芬兰外长当时对此曾一针见血地指出：“法国与英国政府正急于寻求机会恢复与莫斯科的谈判，这就是为什么没有对俄国宣战，而且也是为什么法国和英国没有对波罗的海国家提供丝毫帮助的原因。”（注：内瓦基维：《未发出的呼吁》（Nevakivi, The Appeal That Was Never Made），31页，伦敦，1976。）不幸的是， 这一分析同样适用于芬兰自己。”

“总之，苏芬战争期间，虽然英国的反苏呼声甚高，两国关系也一度出现停滞，但英国当局出于集中力量打击德国的最终目的，自始至终态度谨慎，没有轻易采取反苏军事行动，从而在客观上为日后英苏结盟留下了余地。”

目标太大了

英法绥靖政策最好的结果是元首与大元帅互掐，二战爆发，为对付第三帝国，英法对无产阶级祖国在波罗的海三国和芬兰问题上进行了妥协.但在德国入侵波兰之前，在英法看来苏,德哪一个更危险呢?
做一个极端的假设，如果苏联先发
动了对波兰的战争，进军西乌克兰，英法会对苏联宣战吗?

来自SC的人 发表于 2011-11-23 18:18
英法对于东欧边l界没有做出任何承诺，从后来的演变看也是如此，英法在波兰问题上默认了苏联的扩张，但这苏 ...

英法绥靖政策最好的结果是元首与大元帅互掐，二战爆发，为对付第三帝国，英法对无产阶级祖国在波罗的海三国和芬兰问题上进行了妥协.但在德国入侵波兰之前，在英法看来苏,德哪一个更危险呢?
做一个极端的假设，如果苏联先发
动了对波兰的战争，进军西乌克兰，英法会对苏联宣战吗?

飞雷 发表于 2011-11-26 13:02
英法绥靖政策最好的结果是元首与大元帅互掐，二战爆发，为对付第三帝国，英法对无产阶级祖国在波罗的海 ...
您在SC有号吗，建议可以发到那里的架空区看一看那里的意见。

您在SC有号吗，建议可以发到那里的架空区看一看那里的意见。
SC不是完蛋了吗

飞雷 发表于 2011-11-27 20:32
SC不是完蛋了吗
请找“北SC”···

苏军进攻波兰的理由 是 波兰不存在了 我要保护侨民

波兰本身就是在沙俄统治下独立的，后来被大胡子回收一部分，谁敢瞎咧咧？

擦,西乌克兰和白俄罗斯还本来是在波兰王国统治下独立出来的呢.{:soso_e127:}

李希文 发表于 2011-12-17 14:20
波兰本身就是在沙俄统治下独立的，后来被大胡子回收一部分，谁敢瞎咧咧？

擦,西乌克兰和白俄罗斯还本来是在波兰王国统治下独立出来的呢.{:soso_e127:}

嘿嘿，有意思，历史本来就是一本糊涂账。

楼主问得好，英法向德宣战是因为德国首先进攻了，而苏联此时还没有。

英法并不清楚德苏已经签订了瓜分中欧的密约。