超级军网除了讨论柴静这个人的，就没有看到讨论柴静视频提出的问 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:00:10
看了一下围绕着柴静纪录片新发的帖子，有的人说柴静别有用心，有的人说柴静很好，有的人说政府支持柴静，有的人在讨论反对柴静的人，有的人说环保部长都支持柴静等等等。
我就没有看到有人发帖来讨论柴静揭示的问题，煤是可以洗的，为什么不洗
很多企业装备了排污设备的，为什么只是检查的时候才开
光能源改革就够了吗
两桶油有问题，私企有没有问题，如果有的话，该怎么办等等？
政府应该承担什么责任
中国的法律完善不完善
中国的立法制度需要不需要变革
主张由市场发挥作用，政府退出的经济学观点等等有没有问题等等。
中国的雾霾这么严重，但是国人还是只会讨论人，而不会讨论事？
为什么，为什么那么多的国人只关注柴静这个人，而对她视频中揭示的问题不敢讨论呢？
是怕说错了，怕被笑话还是准备着笑话说错的人呢？
不管怎么样，一个只会就事论人的民族除了会一点山寨以外，碰到无法山寨的或者中国特色的问题哪怕再严重，也是没有解决办法的。
因为人们除了骂人以外，自己是提不出一点看法的。
现在的中国已经出现了很多问题，使得中国崛起的最后一步艰难而又危险，如果中国最后倒下了，历史将如何评价这个曾经伟大过的民族呢？
笨死的，连就事论事都不会，就只会就事论人。看了一下围绕着柴静纪录片新发的帖子，有的人说柴静别有用心，有的人说柴静很好，有的人说政府支持柴静，有的人在讨论反对柴静的人，有的人说环保部长都支持柴静等等等。
我就没有看到有人发帖来讨论柴静揭示的问题，煤是可以洗的，为什么不洗
很多企业装备了排污设备的，为什么只是检查的时候才开
光能源改革就够了吗
两桶油有问题，私企有没有问题，如果有的话，该怎么办等等？
政府应该承担什么责任
中国的法律完善不完善
中国的立法制度需要不需要变革
主张由市场发挥作用，政府退出的经济学观点等等有没有问题等等。
中国的雾霾这么严重，但是国人还是只会讨论人，而不会讨论事？
为什么，为什么那么多的国人只关注柴静这个人，而对她视频中揭示的问题不敢讨论呢？
是怕说错了，怕被笑话还是准备着笑话说错的人呢？
不管怎么样，一个只会就事论人的民族除了会一点山寨以外，碰到无法山寨的或者中国特色的问题哪怕再严重，也是没有解决办法的。
因为人们除了骂人以外，自己是提不出一点看法的。
现在的中国已经出现了很多问题，使得中国崛起的最后一步艰难而又危险，如果中国最后倒下了，历史将如何评价这个曾经伟大过的民族呢？
笨死的，连就事论事都不会，就只会就事论人。
我就没有看到有人发帖来讨论柴静揭示的问题，煤是可以洗的，为什么不洗
很多企业装备了排污设备的，为什么只是检查的时候才开
光能源改革就够了吗
两桶油有问题，私企有没有问题，如果有的话，该怎么办等等？
政府应该承担什么责任
中国的法律完善不完善
中国的立法制度需要不需要变革
主张由市场发挥作用，政府退出的经济学观点等等有没有问题等等。
中国的雾霾这么严重，但是国人还是只会讨论人，而不会讨论事？
为什么，为什么那么多的国人只关注柴静这个人，而对她视频中揭示的问题不敢讨论呢？
是怕说错了，怕被笑话还是准备着笑话说错的人呢？
不管怎么样，一个只会就事论人的民族除了会一点山寨以外，碰到无法山寨的或者中国特色的问题哪怕再严重，也是没有解决办法的。
因为人们除了骂人以外，自己是提不出一点看法的。
现在的中国已经出现了很多问题，使得中国崛起的最后一步艰难而又危险，如果中国最后倒下了，历史将如何评价这个曾经伟大过的民族呢？
笨死的，连就事论事都不会，就只会就事论人。看了一下围绕着柴静纪录片新发的帖子，有的人说柴静别有用心，有的人说柴静很好，有的人说政府支持柴静，有的人在讨论反对柴静的人，有的人说环保部长都支持柴静等等等。
我就没有看到有人发帖来讨论柴静揭示的问题，煤是可以洗的，为什么不洗
很多企业装备了排污设备的，为什么只是检查的时候才开
光能源改革就够了吗
两桶油有问题，私企有没有问题，如果有的话，该怎么办等等？
政府应该承担什么责任
中国的法律完善不完善
中国的立法制度需要不需要变革
主张由市场发挥作用，政府退出的经济学观点等等有没有问题等等。
中国的雾霾这么严重，但是国人还是只会讨论人，而不会讨论事？
为什么，为什么那么多的国人只关注柴静这个人，而对她视频中揭示的问题不敢讨论呢？
是怕说错了，怕被笑话还是准备着笑话说错的人呢？
不管怎么样，一个只会就事论人的民族除了会一点山寨以外，碰到无法山寨的或者中国特色的问题哪怕再严重，也是没有解决办法的。
因为人们除了骂人以外，自己是提不出一点看法的。
现在的中国已经出现了很多问题，使得中国崛起的最后一步艰难而又危险，如果中国最后倒下了，历史将如何评价这个曾经伟大过的民族呢？
笨死的，连就事论事都不会，就只会就事论人。
两桶油肯定要改革，国家电网也要动，节能环保行业上升为支柱行业，关停产能过剩行业工厂，两会后就会有动作，中纪委央企反腐的斗争相配合，中宣部利用柴静的视频吹响改革进入深水区的号角！
不解决问题，只解决提问题的人。高中地理课本就讲过产业升级的东西。僵尸企业是不能带动产业升级的。
自干五们都已经纷纷明说承认自己是对人不对事了。
两桶油肯定要改革，国家电网也要动，节能环保行业上升为支柱行业，关停产能过剩行业工厂，两会后就会有动作 ...
关停过剩产能工厂，在本届一切希望寄托在市场的政府身上很难。
关停工厂是非常大的政府行为，对被关停的需要安置，补偿，給出路等等这一整套的政府行为，而本届主张由市场发挥决定性作用，没有这个热心，貌似也没有这个手腕。
当年朱镕基是很有魄力的。
关停的话，由于规模问题，关停的一般会是私有小型企业，这与本届喜欢什么混合所有制的政府思路相反，2007年前后，山西关停小型煤矿都引发了舆论的剧烈批判，不用说南方系更加势大的今天了。
关停过剩产能工厂，在本届一切希望寄托在市场的政府身上很难。
关停工厂是非常大的政府行为，对被关停的需要安置，补偿，給出路等等这一整套的政府行为，而本届主张由市场发挥决定性作用，没有这个热心，貌似也没有这个手腕。
当年朱镕基是很有魄力的。
关停的话，由于规模问题，关停的一般会是私有小型企业，这与本届喜欢什么混合所有制的政府思路相反，2007年前后，山西关停小型煤矿都引发了舆论的剧烈批判，不用说南方系更加势大的今天了。
疯子舞 发表于 2015-3-1 23:49
自干五们都已经纷纷明说承认自己是对人不对事了。
的确，这次自干五感到对事不好打，干脆一点就直接对人
好像柴静的小孩户口一换，中国的环境问题就没有了，要真是那样，问题还够容易解决的
自干五们都已经纷纷明说承认自己是对人不对事了。
的确，这次自干五感到对事不好打，干脆一点就直接对人
好像柴静的小孩户口一换，中国的环境问题就没有了，要真是那样，问题还够容易解决的
因为柴静提出的所有问题都是讨论过无数遍的问题
你们天天吸点尾气就受不了了，一大把产业工人天天待在污染严重的生产车间里，却没有必要的防护设备，他们拿命换钱，谁关心过？
你们天天吸点尾气就受不了了，一大把产业工人天天待在污染严重的生产车间里，却没有必要的防护设备，他们拿 ...
无产阶级先锋队党关心啊！
无产阶级先锋队党关心啊！
你们天天吸点尾气就受不了了，一大把产业工人天天待在污染严重的生产车间里，却没有必要的防护设备，他们拿 ...
号称正在和境外势力的争夺工人的某工会干什么去了？
号称正在和境外势力的争夺工人的某工会干什么去了？
的确，这次自干五感到对事不好打，干脆一点就直接对人
好像柴静的小孩户口一换，中国的环境问题就没有 ...
那你怎么不说环境污染根源在于发展，怎么不直接把枪口对准矮子？
像你们这种人，跟肘子是一样的货色。
好像柴静的小孩户口一换，中国的环境问题就没有 ...
那你怎么不说环境污染根源在于发展，怎么不直接把枪口对准矮子？
像你们这种人，跟肘子是一样的货色。
马伯庸：柴静的纪录片有瑕疵，但它的意义在于，可以引出更多专业人士的意见。
讨论也罢，阐释也罢，批驳也罢，质疑也罢，敞开来说，
论辩过程对公众也是个学习思考的机会——不过讨论一定得是针对雾霾话题，而不是柴静。
只顾八卦柴静而不及其余，这是本末倒置买椟还珠。
讨论也罢，阐释也罢，批驳也罢，质疑也罢，敞开来说，
论辩过程对公众也是个学习思考的机会——不过讨论一定得是针对雾霾话题，而不是柴静。
只顾八卦柴静而不及其余，这是本末倒置买椟还珠。
中国开放言论的结果之一，喷。然后因为对付那些喷，引发另外一个结果，对喷。最后喷要对付对喷，得到一个终极结局，乱喷。
由此可见，对言论的引导的必要是大于言论开放的必要的。
由此可见，对言论的引导的必要是大于言论开放的必要的。
这些自称自干五的，其中一部分是低级粉高级黑，另一部分是自干五不共戴天的“敌人”假扮成自干五来恶心人，给某共拉仇恨的。
现在自称自干五的，真正基本符合“自干五”原初定义的其实很少。
现在自称自干五的，真正基本符合“自干五”原初定义的其实很少。
要讨论问题还怎么对人不对事？要是讲事实，怎么扯的出环保是去工业化这种鬼话？
且不说柴静为人如何，整个纪录片，几乎可以说拍纪录片的大忌几乎全部都出现了。我也是自干五，我从来就没对柴静本人说三道四。
细蓉云吞面 发表于 2015-3-2 01:53
号称正在和境外势力的争夺工人的某工会干什么去了？
私人企业里工会在哪里？
那里才是问题最大的地方。
国企，至少有强制要求，各方面还盯着点
号称正在和境外势力的争夺工人的某工会干什么去了？
私人企业里工会在哪里？
那里才是问题最大的地方。
国企，至少有强制要求，各方面还盯着点
弗里德曼是骗子 发表于 2015-3-2 00:58
关停过剩产能工厂，在本届一切希望寄托在市场的政府身上很难。
关停工厂是非常大的政府行为，对被关停的 ...
南方系2008年开始就已经自毁招牌了，还有讹老外，两台肾六的事情让南方系的信誉现在是一塌糊涂。
关停过剩产能工厂，在本届一切希望寄托在市场的政府身上很难。
关停工厂是非常大的政府行为，对被关停的 ...
南方系2008年开始就已经自毁招牌了，还有讹老外，两台肾六的事情让南方系的信誉现在是一塌糊涂。
中国人讲究表里如一, 如果一个人徒有其表, 讲的再好听也是假的.
吐槽人品的原因就是在于没有好的人品必定做不来好的事情
老祖宗几千年前就明白的道理
吐槽人品的原因就是在于没有好的人品必定做不来好的事情
老祖宗几千年前就明白的道理
柴静：我认为雾霾对人体有害。
自干五：柴公知你是个在美国生孩子的开大排量SUV的烟民，你没资格做评论。
柴静：我认为烧煤应该烧洗过的煤，可以减少污染排放。
自干五：柴公知你是个在美国生孩子的开大排量SUV的烟民，你没资格提要求。
柴静：我认为中石化、中石油应该提高油品品质，可以减少污染排放。
自干五：柴公知你是个在美国生孩子的开大排量SUV的烟民，你没资格提要求。
柴静：我认为政府应该明确柴油车的环保监管执法主体，可以减少污染排放。
自干五：柴公知你是个在美国生孩子的开大排量SUV的烟民，你没资格提要求。
柴静：我认为能源应该市场化公平竞争，给消费者提供更加优质的油品。
自干五：柴静你是欧美石油公司的走狗嘛？你要破坏中俄石油战略伙伴关系吗？我们自干五虽然买不起车，但是我们愿意承担中石油高价买俄罗斯油的成本，关你屁事！
柴静：我认为我们大家应该从自己做起，做好周边环境污染源的监督。
自干五：你又不是县级领导，凭什么开大排量SUV？你又不是男人，凭什么抽烟？你又不在CCTV工作了，凭什么在公开场合发表倡议？
柴静：我认为雾霾对中国人的健康是不利的，治理雾霾的责任主体在政府，我建议政府加强管理、民众加强自律，共通降低污染。
自干五：柴静你是个坏人，没资格说真话、说好话。
自干五：柴公知你是个在美国生孩子的开大排量SUV的烟民，你没资格做评论。
柴静：我认为烧煤应该烧洗过的煤，可以减少污染排放。
自干五：柴公知你是个在美国生孩子的开大排量SUV的烟民，你没资格提要求。
柴静：我认为中石化、中石油应该提高油品品质，可以减少污染排放。
自干五：柴公知你是个在美国生孩子的开大排量SUV的烟民，你没资格提要求。
柴静：我认为政府应该明确柴油车的环保监管执法主体，可以减少污染排放。
自干五：柴公知你是个在美国生孩子的开大排量SUV的烟民，你没资格提要求。
柴静：我认为能源应该市场化公平竞争，给消费者提供更加优质的油品。
自干五：柴静你是欧美石油公司的走狗嘛？你要破坏中俄石油战略伙伴关系吗？我们自干五虽然买不起车，但是我们愿意承担中石油高价买俄罗斯油的成本，关你屁事！
柴静：我认为我们大家应该从自己做起，做好周边环境污染源的监督。
自干五：你又不是县级领导，凭什么开大排量SUV？你又不是男人，凭什么抽烟？你又不在CCTV工作了，凭什么在公开场合发表倡议？
柴静：我认为雾霾对中国人的健康是不利的，治理雾霾的责任主体在政府，我建议政府加强管理、民众加强自律，共通降低污染。
自干五：柴静你是个坏人，没资格说真话、说好话。
很简单，这种系统性的问题，你能整理出一套可行方案？整理不出来，就只能掰了。
问题的提出最早不是她，问题的解决动手不是她，有啥好讨论的？
问题的提出最早不是她，问题的解决动手不是她，有啥好讨论的？
aoaoaoaoao 发表于 2015-3-2 02:11
那你怎么不说环境污染根源在于发展，怎么不直接把枪口对准矮子？
像你们这种人，跟肘子是一样的货色。
你的第一句话是就事论事，第二句话你就憋不住了，要就事论人了吗？
为什么你一定要蹦出你的第二句话来？
那你怎么不说环境污染根源在于发展，怎么不直接把枪口对准矮子？
像你们这种人，跟肘子是一样的货色。
你的第一句话是就事论事，第二句话你就憋不住了，要就事论人了吗？
为什么你一定要蹦出你的第二句话来？
aoaoaoaoao 发表于 2015-3-2 02:20
中国开放言论的结果之一，喷。然后因为对付那些喷，引发另外一个结果，对喷。最后喷要对付对喷，得到一个终 ...
你自己看看你给我的前一个回复，第一句不是喷，第二句就是喷了，大家都跟你这样还怎么讨论下去呢》
中国开放言论的结果之一，喷。然后因为对付那些喷，引发另外一个结果，对喷。最后喷要对付对喷，得到一个终 ...
你自己看看你给我的前一个回复，第一句不是喷，第二句就是喷了，大家都跟你这样还怎么讨论下去呢》
kyha321 发表于 2015-3-2 11:18
要讨论问题还怎么对人不对事？要是讲事实，怎么扯的出环保是去工业化这种鬼话？
这个世界上人和人是有差异的，你觉得一个观点很浅显的是错误，人家会半天明白不过来。
当然在另外一个方面，他可能某些事情做得很轻松，你却很吃力都干不来。
所以不要以某些人的逻辑的荒谬就怀疑他的用心，除非你拿得出他确实在造假的证据，你才可以怀疑他。
不要看到人家的错误就随便的怀疑人，就是践行
我不同意你的观点，但是我尊重你的言论权利。
中国人做到这一点的实在太少
要讨论问题还怎么对人不对事？要是讲事实，怎么扯的出环保是去工业化这种鬼话？
这个世界上人和人是有差异的，你觉得一个观点很浅显的是错误，人家会半天明白不过来。
当然在另外一个方面，他可能某些事情做得很轻松，你却很吃力都干不来。
所以不要以某些人的逻辑的荒谬就怀疑他的用心，除非你拿得出他确实在造假的证据，你才可以怀疑他。
不要看到人家的错误就随便的怀疑人，就是践行
我不同意你的观点，但是我尊重你的言论权利。
中国人做到这一点的实在太少
超级逛逛晃晃 发表于 2015-3-2 12:40
中国人讲究表里如一, 如果一个人徒有其表, 讲的再好听也是假的.
吐槽人品的原因就是在于没有好的人品必 ...
中国古人也有所谓浪子回头金不换等等，所谓盗亦有道等等
一个人人品不好，不意味着他在任何时候做任何事情都是错的。
即使你真正的想批判他，也要首先剖析他的观点，把他的观点的错误全部摆得一清二楚，然后再就他是不是在造谣撒谎进行批驳
无论如何，应该先对事，而不是先对人。
中国人讲究表里如一, 如果一个人徒有其表, 讲的再好听也是假的.
吐槽人品的原因就是在于没有好的人品必 ...
中国古人也有所谓浪子回头金不换等等，所谓盗亦有道等等
一个人人品不好，不意味着他在任何时候做任何事情都是错的。
即使你真正的想批判他，也要首先剖析他的观点，把他的观点的错误全部摆得一清二楚，然后再就他是不是在造谣撒谎进行批驳
无论如何，应该先对事，而不是先对人。
梦中闲人mj1 发表于 2015-3-2 13:50
很简单，这种系统性的问题，你能整理出一套可行方案？整理不出来，就只能掰了。
每个人的想法都有一点建设性，大家的想法的建设性汇集在一起，就形成一个系统性的方案来了。
关键在于每个人都要就事论事的思考。
只有大家都就事论事，道理才会越来越清楚，否则道理就会扯成一团乱麻。
很简单，这种系统性的问题，你能整理出一套可行方案？整理不出来，就只能掰了。
每个人的想法都有一点建设性，大家的想法的建设性汇集在一起，就形成一个系统性的方案来了。
关键在于每个人都要就事论事的思考。
只有大家都就事论事，道理才会越来越清楚，否则道理就会扯成一团乱麻。
北京朱宇 发表于 2015-3-2 14:25
问题的提出最早不是她，问题的解决动手不是她，有啥好讨论的？
她提出的问题相比此前人们提出的问题有没有不一样的，她提出的解决方案和以前的解决方案有没有不一样的？
以前的人们的问题和解决方案有没有经过充分讨论？
如果没有，那么就应该继续进行讨论。
现在的问题是，中国人喜欢就事论人，所以讨论起来非常肤浅，讨论再多遍也几乎是无用功。
问题的提出最早不是她，问题的解决动手不是她，有啥好讨论的？
她提出的问题相比此前人们提出的问题有没有不一样的，她提出的解决方案和以前的解决方案有没有不一样的？
以前的人们的问题和解决方案有没有经过充分讨论？
如果没有，那么就应该继续进行讨论。
现在的问题是，中国人喜欢就事论人，所以讨论起来非常肤浅，讨论再多遍也几乎是无用功。
你自己看看你给我的前一个回复，第一句不是喷，第二句就是喷了，大家都跟你这样还怎么讨论下去呢》
我只是说一个必然的结果而已。
我只是说一个必然的结果而已。
弗里德曼是骗子 发表于 2015-3-2 17:28
她提出的问题相比此前人们提出的问题有没有不一样的，她提出的解决方案和以前的解决方案有没有不一样的？ ...
你也是中国人，你也肤浅
开口闭口中国人怎么的，好像自己就是个合资产品一样
她提出的问题相比此前人们提出的问题有没有不一样的，她提出的解决方案和以前的解决方案有没有不一样的？ ...
你也是中国人，你也肤浅
开口闭口中国人怎么的，好像自己就是个合资产品一样
我只是说一个必然的结果而已。
并不是正确的话就可以在所有场合中说，比方说婚礼上，你能够说新娘很丑吗？
在论坛上也一样，你对一个人的看法即使是正确的也不能说，你不仅要考虑自己的感受实话实说，还要考虑他人的感受，就好像在婚礼上你要考虑新娘的感受一样。
并不是正确的话就可以在所有场合中说，比方说婚礼上，你能够说新娘很丑吗？
在论坛上也一样，你对一个人的看法即使是正确的也不能说，你不仅要考虑自己的感受实话实说，还要考虑他人的感受，就好像在婚礼上你要考虑新娘的感受一样。
你也是中国人，你也肤浅
开口闭口中国人怎么的，好像自己就是个合资产品一样
你能够不能够不用产品这样的用来形容物品的词语
你这不与你是什么东西一样的意思吗，等你的帖子不再出现侮辱人的字眼，我才可能就你的观点进行回复。
开口闭口中国人怎么的，好像自己就是个合资产品一样
你能够不能够不用产品这样的用来形容物品的词语
你这不与你是什么东西一样的意思吗，等你的帖子不再出现侮辱人的字眼，我才可能就你的观点进行回复。