请教一个关于各个古文明的问题?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 17:04:13
<P>在世界古文明中,如:黄河文明,两河文明,印度河文明,希腊文明,尼罗河文明;这些文明的各个起始年代是那年?那个文明的更早?那个文明更悠久?各个文明的延续时间更长?</P><P>在世界古文明中,如:黄河文明,两河文明,印度河文明,希腊文明,尼罗河文明;这些文明的各个起始年代是那年?那个文明的更早?那个文明更悠久?各个文明的延续时间更长?</P>
<P>哇,怎么一个问题有四个问号啊??</P><P>  我一个也不知道,帮你顶一下</P>
<P>两河文明,即底格里斯河和幼发拉底河的文明起源应该是最早的,大约在公元前3500年左右;尼罗河流域文明,也就是埃及文明起于约公元前3000年;印度河流域的文明起于约公元前2500年;中国黄河流域的文明起于约公元前1500年,中美洲和秘鲁的文明起于约公元前500年。</P><P>      以上属于一家之言.</P>
<P>基本同意楼上 只是是西方学者认为中国文明起源于公元前1500(商朝) 因为从那时起才有文字 而中国的夏朝是不被承认的 因为没有当时的文字记录  </P><P> 中北美洲的文明应该比那早吧 奥美克斯文明? 有点记不清了 等我以后查了再来说吧</P>
中美洲文明中的Olmec文明有一种说法是产生于时间大约在距今3,200年前,不过争议比较大,主要还是缺乏证据支持.现在比较可信的还是萨波特克文明(Zapotec)跟玛雅文明,都是大约公元前500年左右.不过,随着考古活动的进一步开展,将来也许还会有重大发现的.
<B>以下是引用<I>丝路花雨</I>在2004-10-13 9:54:00的发言:</B>

<P>两河文明,即底格里斯河和幼发拉底河的文明起源应该是最早的,大约在公元前3500年左右;尼罗河流域文明,也就是埃及文明起于约公元前3000年;印度河流域的文明起于约公元前2500年;中国黄河流域的文明起于约公元前1500年,中美洲和秘鲁的文明起于约公元前500年。</P>
<P>      以上属于一家之言.</P>

<P>那埃及算起來也只有5000年,而中國只有3500年?不是說中國有5000年的歷史嗎?</P>
夏究竟是否存在,现在还没有史料来证实,因此目前在世界上,对于中国的文明史还是从商开始计算的,因为现有的史料可以支持.这也是我们为什么以前要搞断代工程原因.
西方学者一向以文字的出现来计算文明的(但美洲除外) 夏朝的记载有一些在竹林纪年年上是有记载的
夏商周断代工程完成后,中国可考的历史已经包括了夏……
夏商周断代工程重中之重是武王伐纣的日期吧,商以前的年代定不清,估计仍然不算

5000年指从黄帝开始算的,8好说啊,一多半都是上古神话,没文字记录
文明估计要以政治,文化等为核心才算,否则半坡遗址,红山文化等早不止5000年了
<P>中国最早的青铜文化是公元前1900年,埃及的狮身人面象是公元前3500年就搞定了,伊拉克得美索不大美亚3000年前就有文字,可以计算三角形,四方形面积,弓虽哦。</P><P>文明发源最早的是非洲和地中海沿岸,我们差得远,一直到战国时期我们才赶上来,然后他们开始吃干饭到18世纪,然后我们继续吃干饭到现在。</P>
公元前20世纪?
<B>以下是引用<I>丝路花雨</I>在2004-10-14 9:53:00的发言:</B>
夏究竟是否存在,现在还没有史料来证实,因此目前在世界上,对于中国的文明史还是从商开始计算的,因为现有的史料可以支持.这也是我们为什么以前要搞断代工程原因.

<P>我们三年前上高三的时候,上了几个星期突然换了历史的新教材,里面就明确把中国有文字记载的历史由商推至夏之前了~</P>
我们的断代工程由于科学性还不是很充分,因此现在并没有得到国际上广泛的认可,就是在国内也有争议.
<P>“文化“和“文明“不是一个概念,红山文化,半坡文化,仰韶文化,都叫文化而不叫文明,正是因为它不具备文明的特征,文明一词的含义确切地说,究竟是指什么呢?人类学者指出了将文明与新石器时代的文化区别开来的文明的一些特征。这些特征包括:城市中心,由制度确立的国家的政治权力,纳贡或税收,文字,社会分为阶级或等级,巨大的建筑物,各种专门的艺术和科学,等等。并非所有的文明都具备这一切特征。例如:南美安第斯山脉的文明是在没有文字的情况下发展起来的,而埃及文明和玛雅人文明则没有通常所说的城市。但是,这一组特征在确定世界各地各时期的文明的性质时,可用作一般的指南。</P><P>而就世界历史界已掌握的证据,中国的文明最早出现在公元前约1500,既商王朝。</P>
<B>以下是引用<I>丝路花雨</I>在2004-10-24 7:53:00的发言:</B>
我们的断代工程由于科学性还不是很充分,因此现在并没有得到国际上广泛的认可,就是在国内也有争议.

<P>我觉得有几个概念要澄清一下:
<P>文明和文化的区别兄弟已经讲得很清楚了。但有文字的历史、是有文字记载的历史和有明确纪年的历史是有很大不同的。
<P>一种文字的出现往往需要数百甚至近千年的酝酿,商代的文字已经相当成熟了,因此中国拥有文字的历史至少推到夏代是绝对没有问题的。二里头的遗址的都邑规模充分证明了夏朝文明的分量,谁也不敢怀疑生活在这样规模宫殿里的人没有文明。
<P>史记以及更早些时候的史书上对夏朝的存在、兴亡有着明确记载,甚至夏朝存在的年数有着精确到个位数的记载(只是没提是从哪年到哪年)。所以夏朝的存在是板上钉钉的事!也属于有文字记载的历史。
<P>中国吃亏在有明确纪年的历史上。因此国外总把“共和元年”做为中国有“文字记载的历史”的开始。夏商周断代工程无非就想解决这个问题。现在已解决的是西周历王的明确年代,已经相当了不起了。我认为未来最大的难题是商汤伐夏的准确年代,因为前面说,夏朝的年头是已知的,只要找到商汤伐夏年头,夏商的开元准确年代就全清楚了,只剩下夏、商各王的年代。
<P>我没看到过国外学术界对断代工程的报告提出学术级的怀疑或反驳,只是外界媒论对中国人想通过大会战的方式,突然想在几年内搞清以前数百年没解决的历史大悬案的做法表示置疑,认为我们是想搞假学术、真宣传。但其实断代工程的成果是建立在过去几十年研究成果基础上的。我觉得还是做得很严谨的。
<P>如果说有些争议,也是对断定纪年是否准确的争议,而不是三代是否存在的争议。现在我们有了这么多遗址和出土文物,研究手段的方式也科学得多。如果还有人持顾颉刚那样的夏商虚无论,那就太不可思议了。
<P>要国外承认也难,他们的汉学家毕竟对中国历史懂得太少。但以明确纪年决定文明出现是可笑的。古埃及断代也是没多久前的事,但此前没哪个西方学者怀疑古埃及文明以上溯到5000年前,因为雄伟的金字塔说明了一切,没有断清年代,一样是文明!
<P>因此说中国文明至少有4000年历史是没问题的。</P>
<P>不过,我认为,如果没有足够的史料及其他手段来证明的话,我们对于曾经存在过的古代文明也只能停留在神话与口头上,就向克里特文明一样,如果不是上个世纪发现了该文明存在的直接证据,那么它永远还是一个传说而已.</P>
<B>以下是引用<I>丝路花雨</I>在2004-11-13 15:27:00的发言:</B>

<P>不过,我认为,如果没有足够的史料及其他手段来证明的话,我们对于曾经存在过的古代文明也只能停留在神话与口头上,就向克里特文明一样,如果不是上个世纪发现了该文明存在的直接证据,那么它永远还是一个传说而已.</P>

<P>你说得对,史料和其它手段的证明确实对判断夏文明的存在至关重要。我们的学者们正在不断寻求证据。但我认为根据他们至今已找到的证据,已足以证明夏文明的存在。
<P>从史料看,《史记》、《禹贡》和《竹书纪年》等权威史料都对夏朝有着明确而详细的记载,包括从启到桀13代16王姓甚名谁和主要大事,迁过几次都在什么地方等,这些史料编是编不出来的。夏经历471年的历史记载也得到学术界的认同,虽然史料中还有431年另一种说法,学者们也判断那是减掉了羿和寒浞四十年篡政的另一种算法。
<P>与克里特文明不同(只有离谱的传说),夏是有史料记载的。司马迁对此从未怀疑过,他只是说,因为各种史料对公和元年前的纪年略有出入,因此他在史记中就不引用了。于是中国有明确纪年的历史就停在公元前841年,但这并不表明有关在此之前历史的记录不可信。
<P>再从直接物证来看。我们已在史书中“禹都阳城”一带找到了王城岗和瓦店村两个夏初都邑级遗址,碳14测定为公元前2120-2040年。又在二里头找到了大得惊人的夏末都邑遗址,学界认为就是史书中最后的夏都“斟寻(应带耳刀)”。更小些的也有,龙山文化晚期就相当于夏初。所以考古证据不是没有,考古意义上的龙山文化和二里头文化分别对应于夏初和夏末。而且出土文物也与史书相符,如著名的黑陶与史书中有虞氏尚黑及禹作器外黑内红完全一致。
<P>那么从物证看,夏朝的政治经济文化达到“文明”的水平了吗?
<P>前面大家讨论过了,文明的标志应包括城市中心、政治机构、阶级分化、纳贡制度、文字、巨大建筑及科学文化等。我们不妨拿夏朝逐条对证:
<P>一、前面说了,夏的都邑和一般城镇遗址我们都找到了,而且规模不小。
<P>二、史书中对夏的政治和经济形式,包括阶级分化都有详细的描述。按今天的理解,《礼记》中说的大同就是原始社会,自启开始的小康社会就相当于奴隶社会。禹是原始社会最后的大酋长,启是奴隶社会的首位国王。因此夏是有阶级分化和社会分工的。
<P>三、史书上说夏万国、商千国而周八百,所以到秦始皇大一统是个渐进的过程。夏的政治结构虽相对松散,万国毕竟是对夏王朝有臣服关系的,所以启才能召集各氏族开会发号施令,夏的历史也是一部中央政府与各地方氏族控制与反控制的斗争史。从几大都邑遗址的规模来看,没有象样的纳贡制度也供养不起。
<P>四、文字历史是夏朝虚无论者的主要依据。可惜我们在此方面至今仍无铁证(城崖子遗址找到的文字尚不敢断定是夏文字)。但商代成熟的文字不会是一夜之间从石头里蹦出来的吧,推断中华文字滥觞于夏是有根据的。
<P>五、以前总认为夏无金属工具,使用的是新石器,自然打入原始社会不冤枉。但二里头遗址中就发现了青铜器冶炼基址,这一条也不用争了。且不说《夏小正》是不是夏朝的,当时的农业水平已证明是相当高的。
<P>六、至于大建筑。二里头都邑遗址有好几个故宫大,中部有宫殿区,其中最大的宫殿面积达上万平米,搁到今天也是大建筑。光这一条就能反映出当时的政治、经济和科技水平之高。
<P>上面说的这样考古证据,解放前的顾颉刚等大学者闻所未闻,所以他们才会跟在外国人后面否定夏文明的存在。今天的我们,是完全有底气说中华文明至少有四千年历史的。断代工程已将夏朝建立时间缩小的到公元前2070年左右,希望今后能搞得更准确。</P>
<B>以下是引用<I>中国sunyan</I>在2004-10-18 19:27:00的发言:</B>
西方学者一向以文字的出现来计算文明的(但美洲除外) 夏朝的记载有一些在竹林纪年年上是有记载的

<P>准确地说叫《竹书纪年》,是西晋时出土的一部魏国史书,记载有从夏商西周直到魏国的年代和大事。原书就叫《纪年》,可惜失传了,但一些古代著作中有一些零散的引述,近人将其加以整理,编成《古本竹书纪年》。因为原书是周代的写的,所以应该比史纪更准确些,可惜现在看到的版本不全。希望有朝一日能再出土一本。</P>
<B>以下是引用<I>sd4134162</I>在2004-10-25 1:05:00的发言:</B>

<P>“文化“和“文明“不是一个概念,红山文化,半坡文化,仰韶文化,都叫文化而不叫文明,正是因为它不具备文明的特征,文明一词的含义确切地说,究竟是指什么呢?人类学者指出了将文明与新石器时代的文化区别开来的文明的一些特征。这些特征包括:城市中心,由制度确立的国家的政治权力,纳贡或税收,文字,社会分为阶级或等级,巨大的建筑物,各种专门的艺术和科学,等等。并非所有的文明都具备这一切特征。例如:南美安第斯山脉的文明是在没有文字的情况下发展起来的,而埃及文明和玛雅人文明则没有通常所说的城市。但是,这一组特征在确定世界各地各时期的文明的性质时,可用作一般的指南。</P>
<P>而就世界历史界已掌握的证据,中国的文明最早出现在公元前约1500,既商王朝。</P>

<P>这里说的文明与文化的区别是很有道理的。但我还想补充一点:
<P>除了发达程度的不同,文化通常指较短时期内较小范围的特定文化,考古学上通常是以某遗址的发崛而命名,与其同期而文化特征一致的亦可归入此文化;而文明的外延要更大些,因此某种文明中有时会包含若干文化,它们之间往往在一定交融或继承的关系。
<P>因此我不赞同许多书上将阿兹特克和印加称为文明的作法,而认为应称文化。因为墨西哥和秘鲁的历史很长,有很多“文化”,分很多朝代,而西班牙人打进来时,碰巧当地分别是阿兹特克人和印加人占据统治地位(执政时间并不算长),所以后人就很不科学地拿它们命名了。其实它们之前的诸文化也很发达,墨西哥城外的大金字塔不是阿兹特克人而是更早的特奥地瓦坎人建的,秘鲁的纳斯卡地线也不是印加人的杰作。
<P>你讲到的古埃及和玛雅没有通常所说的城市我不敢苛同。孟菲斯和底比斯都不算小城市。玛雅人的政治体制较奇怪,一直没形成大一统的国家,是较松散的城邦联盟,这与阿兹特克和印加很不一样,也许是因为尤卡坦半岛的热带雨林地理环境造成的。但没有统一的都城不代表没有城市,事实上古代玛雅人建造过一百多座城市,至今我们可以看到其中相当一部分的遗址,里面的“足球场”造得相当漂亮。我们已知有一千多种印第安语言,但唯有玛雅人在文字,可惜现在我们只能破释其中60%。</P>
<P>人类最先崛起的文明应属两河流域,可以理直气壮地上溯到公元前3500年。可惜没形成大一统的帝国,所以不久便被古埃及文明超越。</P>
<P>从胡夫的金字塔到拉姆西斯的神庙,没人怀疑古埃及人在这一千多年间代表了人类文明的最高成就。这一点我们不服不行。</P>
<P>之后的领先地位应属希腊文明,这是一个人类知识大爆炸的时代,我们今天仍在学习的各类文化科技知识无不滥殇于此。</P>
<P>中华文明应该是在秦始皇统一中国后后来居上,到汉达到当时世界领先水平。即使在西方学者眼里,汉也可与古罗马文明并称当时最发达的文明。到了唐,中华文明已无可争议地成为人类文明最先进的代表。西方也就是在文艺复兴后才在文化上赶超我们,并直到工业革命后才在国力上赶超我们。</P>
<P>古印度文明和美洲诸印第安文明一样,无论啥时候都没领先过。</P>
<P>说到持续时间最长的文明,我认为中华文明可以毫不客气地拿此大奖。</P>
<P>死得最早的是古印度文明,刚兴起几百年就在公元前十八世纪为入侵的雅利安人所灭。所以摩亨佐·达罗城的建设者与现在的印度人没什么文化上的关系。</P>
<P>亚历山大大帝的远征给两河流域文明和古埃及文明以及希腊化本身敲响了丧钟。古罗马文明则是这三大古文明的彻底终结者。 </P>
<P>古罗马文明持续时间不短,其衰落直接原因是日耳曼人的入侵,而后者是被东迁的匈奴人赶过去的,而匈奴人则是被东汉从亚洲打跑的。也可以说,汉帝国的强盛及扩张造成这次著名的民族大迁徒,并间接地导致了罗古帝国的衰亡,而基督教的兴起则从内部瓦解了古罗马文明。</P>
<P>虽然现代西方文明都源自古希腊,或者说古希腊文明的精神和本质间接地流传下来,但这文明本身是完了。如果你去周游一番,会发现现代希腊人文化与荷马时代的文化没多大关系;金字塔的声光表演伴的是伊斯兰音乐,尼罗河上“法老船”上跳的是肚皮舞。两河流域和印度也是如此。</P>
<P>所以中华文明显然是持续时间最长的,而且是唯一的一脉相承从未间断过的文明。</P>
<P>还应该包括犹太文明.尽管经历了近两千年的大离散,但其作为一个文明的却依然生存了下来.</P>
<B>以下是引用<I>丝路花雨</I>在2004-11-16 12:50:00的发言:</B>

<P>还应该包括犹太文明.尽管经历了近两千年的大离散,但其作为一个文明的却依然生存了下来.</P>

<P>这倒也是,我没想到。
<P>犹太文明确是悠久,也极有韧性。不过影响较小,唉,不易被人同化的文明往往也很难同化别人。另外犹太文明到现在已是支离破碎,严格地讲不算是个完整的文明。它在宗教习俗方面保留较好,但其它方面已经入乡随俗,以色列基本上是个“西方国家“。希伯莱语本来早就消亡了,半个世纪来才人为地复活。
<P>所以看来文明还是要有根才能根繁叶茂。国将不国的时候,背井离乡的人也许能执着地保留着一点自家文明的火种,但永远不可能在异国它乡将其发扬光大。</P>
同意这样的说法,假如二战以后没有允许以建国,那么我们今天只会看到很多规模不一的,分散在世界各地的犹太社区.
<P>除了中国,其余的古代文明都已经消失得无影无踪了!</P><P>如果伊拉克的文物被美国和西方继续有意识地消除,那么一百多年后,阿拉伯和古巴比伦的文明也将从人们的视野中消失得无影无踪。</P>
武王伐纣定了是公元前1110年左右了吧,那么商建国应该在公元1700左右了。