跪求推断未来中美爆发冲突的所能投入实际战力考量

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:57:10
    中美之间爆发战争的可能个人认为低于中越冲突的概率,但是不妨假设发生,而且是高技术条件下的局部战争,比如在朝鲜,一俟朝鲜有变,我国政府和美国政府出于这样或者那样的理由果断出兵,发生冲突,美军到底能投入多少兵力和装备,我军能投入多少人力物力,将冲突升级然后形成对峙。
当然,为了不至于爆发全面战争,美军不打击我国本土,我军也不打击驻日美军基地或者关岛及美国本土。我相信,不到万不得已双方在高技术低烈度的冲突中应该会保持理智,双方的目的一致应该是维持半岛稳定而不是帮助某位总统或者统领实现统一的梦想。
    我想到推算双方所能投入的兵力主要是看到一个比较中美俄军力的老帖子有感而发,那些对比双方实力的模型或者推断中总是提到双方一些具体数值,比如美军的十一艘航母,美军数千架直升机,或者我军多少多少坦克多少多少飞机等等,我个人觉得在局部战争中,比较这种数值是没有意义的,无论中美都不可能把全部力量集中在这种不欲战而不得不战的冲突中,美军航母不会都开到我国沿海,我军几百架三代机不会都集中到东北备战,西南需要驻防,南海需要盯防,台海也得保持威慑,相应的,美军不会把驻伊驻阿军队全部抽出,欧洲驻军抽调一部分也不会低于战略威慑所需要的数量,波斯湾需要巡航,航母也得轮休。
所以在一场远低于朝鲜战争而高于阿富汗战争的冲突中,双方实际投入的力量对比就值得我们去思考了。    中美之间爆发战争的可能个人认为低于中越冲突的概率,但是不妨假设发生,而且是高技术条件下的局部战争,比如在朝鲜,一俟朝鲜有变,我国政府和美国政府出于这样或者那样的理由果断出兵,发生冲突,美军到底能投入多少兵力和装备,我军能投入多少人力物力,将冲突升级然后形成对峙。
当然,为了不至于爆发全面战争,美军不打击我国本土,我军也不打击驻日美军基地或者关岛及美国本土。我相信,不到万不得已双方在高技术低烈度的冲突中应该会保持理智,双方的目的一致应该是维持半岛稳定而不是帮助某位总统或者统领实现统一的梦想。
    我想到推算双方所能投入的兵力主要是看到一个比较中美俄军力的老帖子有感而发,那些对比双方实力的模型或者推断中总是提到双方一些具体数值,比如美军的十一艘航母,美军数千架直升机,或者我军多少多少坦克多少多少飞机等等,我个人觉得在局部战争中,比较这种数值是没有意义的,无论中美都不可能把全部力量集中在这种不欲战而不得不战的冲突中,美军航母不会都开到我国沿海,我军几百架三代机不会都集中到东北备战,西南需要驻防,南海需要盯防,台海也得保持威慑,相应的,美军不会把驻伊驻阿军队全部抽出,欧洲驻军抽调一部分也不会低于战略威慑所需要的数量,波斯湾需要巡航,航母也得轮休。
所以在一场远低于朝鲜战争而高于阿富汗战争的冲突中,双方实际投入的力量对比就值得我们去思考了。
现在MD讲巧实力,学名叫离岸控制,说白了就是把砸玻璃、信箱里放小强之类挑衅骚扰恶心你的活外包给小弟,中美直接冲突30年内应该看不到
介个,看兰德公司的报告就好了
美国。核弹2000枚。中国,核弹500枚。
白菜刀 发表于 2011-10-6 18:42
美国。核弹2000枚。中国,核弹500枚。
总觉得两边对这个数字都有所保留。。。
美国。核弹2000枚。中国,核弹500枚。
有啥区别吗?挨500个核弹头死个1亿人没问题吧。人老美也不傻,不会和我们直接刚正面的

白菜刀 发表于 2011-10-6 18:42
美国。核弹2000枚。中国,核弹500枚。


美国民兵3导弹500枚,以前是多弹头,现在是单弹头。MX分导多弹头导弹50枚,每枚导弹装分导距离长达1200公里的10枚分弹头,如此路基洲际弹头就有1000枚。侏儒机动导弹没入役,不算。
海基俄亥俄潜艇18艘,每艘24枚三叉戟2导弹,每枚导弹极限分导弹头数12到14枚,如果全数动员,共计洲际弹头超过6000枚。实际有部分俄亥俄改装成巡航导弹发射舰,再加上也不可能每个导弹都装上全部核弹头。但就算这样,也绝对超过2000枚。
此外美帝还有大量战术核弹,分别用于战斧巡航导弹和核炸弹,核炮弹上。
中国方面,核弹总数大概不到500枚。但洲际弹头太少太少。
想当初,中国某导弹权威设计师在兵器知识上访谈中谈到美国的导弹防御系统,说起中段拦截系统时表示,多弹头导弹如果被中途拦截母舱就要损失多个弹头,因此多弹头导弹未必对突防最有利。我一听此言,就想:完了完了,十有八九是搞不出固体导弹上用的轻量分导式多弹头,所以以此为理由来搪塞。后来果然除了极少数东风5B上象征性的装了3弹头,其他当初吹得神乎其神的东风31直到现在那个传说中的3弹头还没影子。至于后来为了增程搞了东风31A,我对多弹头更是完全不抱希望了。至于那个悲催的巨浪2,我想超大诸位消息这么灵通,没人认为巨浪2已经实际部署了吧。
简而言之,中国算上老式的东风5,能有50枚洲际弹头的实际部署就已经是烧高香了。美国的所谓报告,根本是夸大了中国的核实力。中美核实力差距遥远。
白菜刀 发表于 2011-10-6 18:42
美国。核弹2000枚。中国,核弹500枚。


美国民兵3导弹500枚,以前是多弹头,现在是单弹头。MX分导多弹头导弹50枚,每枚导弹装分导距离长达1200公里的10枚分弹头,如此路基洲际弹头就有1000枚。侏儒机动导弹没入役,不算。
海基俄亥俄潜艇18艘,每艘24枚三叉戟2导弹,每枚导弹极限分导弹头数12到14枚,如果全数动员,共计洲际弹头超过6000枚。实际有部分俄亥俄改装成巡航导弹发射舰,再加上也不可能每个导弹都装上全部核弹头。但就算这样,也绝对超过2000枚。
此外美帝还有大量战术核弹,分别用于战斧巡航导弹和核炸弹,核炮弹上。
中国方面,核弹总数大概不到500枚。但洲际弹头太少太少。
想当初,中国某导弹权威设计师在兵器知识上访谈中谈到美国的导弹防御系统,说起中段拦截系统时表示,多弹头导弹如果被中途拦截母舱就要损失多个弹头,因此多弹头导弹未必对突防最有利。我一听此言,就想:完了完了,十有八九是搞不出固体导弹上用的轻量分导式多弹头,所以以此为理由来搪塞。后来果然除了极少数东风5B上象征性的装了3弹头,其他当初吹得神乎其神的东风31直到现在那个传说中的3弹头还没影子。至于后来为了增程搞了东风31A,我对多弹头更是完全不抱希望了。至于那个悲催的巨浪2,我想超大诸位消息这么灵通,没人认为巨浪2已经实际部署了吧。
简而言之,中国算上老式的东风5,能有50枚洲际弹头的实际部署就已经是烧高香了。美国的所谓报告,根本是夸大了中国的核实力。中美核实力差距遥远。
andychenli 发表于 2011-10-6 20:15
有啥区别吗?挨500个核弹头死个1亿人没问题吧。人老美也不傻,不会和我们直接刚正面的
如果美国先发制人,有预谋的对中国核基地突袭,中国核反击能打到美国本土的弹头能达到5枚,都要感谢轩辕黄帝庇佑华夏了。东风31上的弹头当量还不到20万吨,东风5虽有百万吨的当量,但这种液体导弹战时生存能力实在是不用报多大希望。能给美国造成百万人伤亡那也是要靠运气的(比如美国人为了保密没有疏散国民)。实际我怀疑中国是否真的会下令核反击还是个问题。
当然这种事情,想想也不太会发生,就别考虑那么远了。要不然除了担惊受怕没别的好处。
夜空下的烟花 发表于 2011-10-6 20:40
如果美国先发制人,有预谋的对中国核基地突袭,中国核反击能打到美国本土的弹头能达到5枚,都要感谢轩辕黄 ...
清醒党威武,国家领导人好像还没你聪明
andychenli 发表于 2011-10-6 20:49
清醒党威武,国家领导人好像还没你聪明
中国算不错了,二战以后,世界上能有几个国家能给美国造成几十万人伤亡的。绝大多数国家只有被屠宰的份,中国好歹还能还手一下,咱就知足吧。
十有八九是搞不出固体导弹上用的轻量分导式多弹头
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你确定没搞错?

中国的核弹又不比美国的重多少。
夜空下的烟花 发表于 2011-10-6 20:56
中国算不错了,二战以后,世界上能有几个国家能给美国造成几十万人伤亡的。绝大多数国家只有被屠宰的份, ...
是的,美国是天顶星文明,人类的希望。14亿人的国家只能给3亿人的国家以几十万人的伤亡,真是垃圾的厉害
andychenli 发表于 2011-10-6 21:00
是的,美国是天顶星文明,人类的希望。14亿人的国家只能给3亿人的国家以几十万人的伤亡,真是垃圾的厉害
朝鲜战争时期。中国只有4E人。
中国核弹头小型化搞得还不错,东风-21也能玩多弹头,东风-31玩不玩多弹头取决于有没有这个必要,一个百万吨级的单弹头和三个十万吨级的多弹头对软目标的杀伤效果其实差不多。
你想万一美债资产在美资产被冻结?
美国现役的核弹大多数已经接近老旧报废了,未来十年保留2000枚左右的核武库规模是现实的。中国的核武库规模发展到1000枚左右应该足够了。
夜空下的烟花 发表于 2011-10-6 20:40
如果美国先发制人,有预谋的对中国核基地突袭,中国核反击能打到美国本土的弹头能达到5枚,都要感谢轩辕黄 ...
一个人最好有些敬畏之心的好,开口闭口东风31上的弹头当量还不到20万吨,东风5虽有百万吨的当量,但这种液体导弹战时生存能力实在是不用报多大希望,仿佛这些最高机密你都知道,都让你过目一样,贻笑大方而已
白菜刀 发表于 2011-10-6 21:01
朝鲜战争时期。中国只有4E人。
你没看上下文吗,那人说的是现在
夜空下的烟花 发表于 2011-10-6 20:40
如果美国先发制人,有预谋的对中国核基地突袭,中国核反击能打到美国本土的弹头能达到5枚,都要感谢轩辕黄 ...
首先我不管你那段什么庇佑假设,你根本不懂核弹的最大威胁是什么。

核弹的目的不仅仅是消灭人口。更着重于消灭对方经济,工业中心。人口可以疏散。房子不可以。机器工厂不可以。
唧唧何唧唧 发表于 2011-10-6 21:02
你想万一美债资产在美资产被冻结?
核战一旦爆发。全球所有货币瞬间变废纸。
首先我不管你那段什么庇佑假设,你根本不懂核弹的最大威胁是什么。

核弹的目的不仅仅是消灭人口。更着 ...
人口当然也是重要目标,一个理性的国家不可能容忍一下子百万人的伤亡。
额,这个投入的基本上是能调动的所有应急兵力。
要知道防御四周那些想要瓜分国土的敌人存在。
andychenli 发表于 2011-10-6 21:19
人口当然也是重要目标,一个理性的国家不可能容忍一下子百万人的伤亡。
人口当然也是重要目标。但是,如果失去了经济和工业,人口甚至立刻成为负担。

理想国家不可能容忍100万伤亡。但是这更多是出于对战争的恐惧罢了。事实上。战争如果真的来临。中美这样的国家失去100万人口。甚至1000万人口。并非在多大程度上影响战争胜负。
楼好像歪了
如果是在朝鲜爆发冲突,起码济南、北京、沈阳三个军区少不了吧
人口当然也是重要目标。但是,如果失去了经济和工业,人口甚至立刻成为负担。

理想国家不可能容忍100万 ...
你看看那人的假设,美国对我们进行核突击,我们还毫无还手之力,多神油的举动啊。在这种主动找事的情况下冒死一百万人的危险那显然不是理性国家所为了
才没歪楼呢。

要说朝鲜爆发冲突?关键看你怎么个冲突法。

我国3个月内动员1000万部队完全属于正常。半年-一年内武装出一亿军队,也不离谱。
andychenli 发表于 2011-10-6 21:39
你看看那人的假设,美国对我们进行核突击,我们还毫无还手之力,多神油的举动啊。在这种主动找事的情况下 ...
事实上。核突袭本身就没意义。除非美国有把握把中华民族从地球上除名。否则美国即使用10000枚核弹轰平中国。最终他的结局也和纳粹德国一样。[:a8:]
才没歪楼呢。

要说朝鲜爆发冲突?关键看你怎么个冲突法。

1亿人的部队去打谁啊?解放全人类都用不了这么多。1000万人训练有素装备齐整的部队完全可以对付这个星球上的任何对手了
夜空下的烟花 发表于 2011-10-6 20:28
美国民兵3导弹500枚,以前是多弹头,现在是单弹头。MX分导多弹头导弹50枚,每枚导弹装分导距离长达1200 ...
媒体采访的专家能全信吗,你知道人家不是战略忽悠,张局的表演人尽皆知
DF31又不是没有突防设备,你以为NMD就是万能的?以Df31的射程起码能保证核平西雅图旧金山芝加哥,也够MD喝一壶了
夜空下的烟花 发表于 2011-10-6 20:40
如果美国先发制人,有预谋的对中国核基地突袭,中国核反击能打到美国本土的弹头能达到5枚,都要感谢轩辕黄 ...
二炮经营多年的地下长城工程,任何国家都没有能力保证第一波核打击就能将其摧毁,实战中MD能破坏10枚DF5就不错了,更何况还有机动部署的DF31
看到最后, 好像某人没来由的悲摧一下。 也好像天下就某人睡在刀口上。不过这刀好像不象核刀。
二炮经营多年的地下长城工程,任何国家都没有能力保证第一波核打击就能将其摧毁,实战中MD能破坏10枚DF5就 ...
可是有很多人就是觉得自己比党和国家领导人聪明
白菜刀 发表于 2011-10-6 21:41
才没歪楼呢。

要说朝鲜爆发冲突?关键看你怎么个冲突法。
你这就属于抬杠了。
1亿人的军队如何协调指挥?照你的说法,朝鲜战争我们何不再多动员个五六百万民兵,一鼓作气把美国人赶下海好了。其实在朝鲜,我们真正有效的,能打的,也就那几支部队,我军从来不以人海战术,一拥而上为打法,因为知道这种打法输多赢少。
不说现代军事思想,就是古代,此招也不灵呀。前秦国苻坚曾经率领98万大军攻打东晋,结果在淝水被八万东晋“北府兵”所败,弄得国灭身死,前车之鉴呀。
夜空下的烟花 发表于 2011-10-6 22:07
你这就属于抬杠了。
1亿人的军队如何协调指挥?照你的说法,朝鲜战争我们何不再多动员个五六百万民兵,一 ...
谁说要一亿军队冲到一起去送死啊?

只是说动员。动员做什么?一亿军队。起码其中6000万得搞后勤。剩余的可以继续搞后勤,以及训练备战。战场能放多少就放多少。

如何协调指挥?韩信点兵多多益善。

人民政委 发表于 2011-10-6 21:48
二炮经营多年的地下长城工程,任何国家都没有能力保证第一波核打击就能将其摧毁,实战中MD能破坏10枚DF5就 ...


“实战中MD能破坏10枚DF5就不错了”?你好大口气,海湾战争时,咱部署的全部的东风5洲际导弹才4枚。你所谓的美国人的摧毁力相当于我们全部家当的两倍多。
你当洲际导弹是火腿肠呀,这么容易的话世界上早就都是核国家了。印度人至今没有氢弹呢。核武器本身就很贵,核弹头更是价格高昂,还要加上昂贵的导航控制系统,那么小的弹头再入段的技术更是复杂。这还不算大头,真正部署起来更是费用惊人,地下井又不是挖个坑就好了,一大堆的维护保养设备,还有保密通讯,指挥系统,这些都是最高标准最严格的等级。还有加固等级,每提高一个防护等级,费用就翻一倍。美国建设超密集井也有节约费用的打算在里面的。
还有你的长城工程的神话就别提了。地下掩体是有,这么神奇的地下城火星上也不存在。要完全达到工程所设想的功能(当然是某些想出来的人的想法,实际怎么可能有人这么想),如此多的通风管道设备,隔离和三防设备,指挥设施,粮食饮用水,还有照明设备,就算全人类从公元前4000开始挖,挖到公元4000年,也完不成,更别说从一开始就设计好这么大的一个计划了。这还是假设我国财力无限,而且在这个项目上投钱眼皮都不眨的基础上。
我突然想起我爷爷家的邻居60年代在家里大挖防空洞,结果挖到一半塌了,险些使他家房子和爷爷家的房子也弄垮了。
挖洞也是技术活,不是那么容易挖的。
人民政委 发表于 2011-10-6 21:48
二炮经营多年的地下长城工程,任何国家都没有能力保证第一波核打击就能将其摧毁,实战中MD能破坏10枚DF5就 ...


“实战中MD能破坏10枚DF5就不错了”?你好大口气,海湾战争时,咱部署的全部的东风5洲际导弹才4枚。你所谓的美国人的摧毁力相当于我们全部家当的两倍多。
你当洲际导弹是火腿肠呀,这么容易的话世界上早就都是核国家了。印度人至今没有氢弹呢。核武器本身就很贵,核弹头更是价格高昂,还要加上昂贵的导航控制系统,那么小的弹头再入段的技术更是复杂。这还不算大头,真正部署起来更是费用惊人,地下井又不是挖个坑就好了,一大堆的维护保养设备,还有保密通讯,指挥系统,这些都是最高标准最严格的等级。还有加固等级,每提高一个防护等级,费用就翻一倍。美国建设超密集井也有节约费用的打算在里面的。
还有你的长城工程的神话就别提了。地下掩体是有,这么神奇的地下城火星上也不存在。要完全达到工程所设想的功能(当然是某些想出来的人的想法,实际怎么可能有人这么想),如此多的通风管道设备,隔离和三防设备,指挥设施,粮食饮用水,还有照明设备,就算全人类从公元前4000开始挖,挖到公元4000年,也完不成,更别说从一开始就设计好这么大的一个计划了。这还是假设我国财力无限,而且在这个项目上投钱眼皮都不眨的基础上。
我突然想起我爷爷家的邻居60年代在家里大挖防空洞,结果挖到一半塌了,险些使他家房子和爷爷家的房子也弄垮了。
挖洞也是技术活,不是那么容易挖的。
白菜刀 发表于 2011-10-6 22:24
谁说要一亿军队冲到一起去送死啊?

只是说动员。动员做什么?一亿军队。起码其中6000万得搞后勤。剩余 ...
如果你向广阔的西伯利亚进军,以俄罗斯少量的军队,不用核武器的话,对这千万人大出击的确首尾难以兼顾。但你要在冰天雪地的西伯利亚先克服后勤才行。难道搞9000万人力输送,剩下1000万冲锋?
除此以外还能往哪里去?1000万人翻喜马拉雅山?1000万人爬北朝鲜的山地(先不说北朝鲜是否对此大惊失色自爆核弹的问题)?还是1000万人杀向中南半岛的雨林(万金油一定很好卖)?或者一亿人大动员愚公移山,削平福建山区,填平海峡,杀过台湾去?
夜空下的烟花 发表于 2011-10-6 22:29
“实战中MD能破坏10枚DF5就不错了”?你好大口气,海湾战争时,咱部署的全部的东风5洲际导弹才4枚。你所 ...
真以为傻大木能和现在的TG比?这几年的军事建设让你吃了?{:jian:}
本身是利用山脉加强的工事,山体在一定程度上强化了抗冲击能力,再加上下面加固的部分,中间还掺杂了大量假的发射井,你以为这是一个波次的打击就能摧毁?
你没见到的东西多了去了{:wuyu:}
你以为施工就是用两只手挖?见过导弹工程兵施工吗?见过专业的挖掘设备吗?用自家挖的东西和专业的比,一个家庭的手艺能比得上国防部门呀{:hao:}
好吧,我承认这比量子物理简单。。。。。。。。
未来是多久?
夜空下的烟花 发表于 2011-10-6 22:40
如果你向广阔的西伯利亚进军,以俄罗斯少量的军队,不用核武器的话,对这千万人大出击的确首尾难以兼顾。 ...
这里讨论和美国冲突。你打俄罗斯干嘛?

谁说一定要动用1000万人冲锋??在你脑子里除了1000万冲锋就想不出点别的了?

我只出动100万你不准啊?

我1亿军队,一次出100万。伤亡一定程度换下个一百万上。如此轮流作战。看谁耗得过我?