关于M99和QBU09

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 06:17:18
M99步枪100mR50散部小于一英寸，而QBU09在200m专用弹三发最小散布达到了13cm，M99能命中1000m外10英寸的原，而QBU1000m外专用弹散布达到70cm。两款步枪均为半自动大狙，QBU09精度如此之差却得到军方认可，莫非又像当年的95，政治因素决定一切？M99步枪100mR50散部小于一英寸，而QBU09在200m专用弹三发最小散布达到了13cm，M99能命中1000m外10英寸的原，而QBU1000m外专用弹散布达到70cm。两款步枪均为半自动大狙，QBU09精度如此之差却得到军方认可，莫非又像当年的95，政治因素决定一切？
土鳖验收标准不是但看精度的....
GBU09正式列装的号是GBU10，这个枪集成了数字火控系统，不需要手动修正，对设计移动目标有帮助。有说法是10比09远距离精度提高了一些，但没看到数据。
观念问题，话说狙击加火控不是已经被喷的挺惨的了吗？
中枪的MT 发表于 2011-9-30 15:23
观念问题，话说狙击加火控不是已经被喷的挺惨的了吗？
貌似说那个火控自身的误差就达到了1MOA。
AK74MS 发表于 2011-9-30 15:08
土鳖验收标准不是但看精度的....
但是差距也太大了。。。或者说M99太贵了？
hsq0596 发表于 2011-9-30 15:37
貌似说那个火控自身的误差就达到了1MOA。
，真够悲催的，像新狙那样加个测距加弹道解算计算机不是挺好的吗？非得整这种不靠谱的玩意，10号也就是个反器材步枪的水平了。
加上个破火控就名副其实的大口径半自动机枪了
TG没见过市面，以为这样很准了，再一忽悠……哈哈
狙击火控........铁血联盟2的MOD里倒是个不错的物件

但现实中..........
我想说楼主的错别字太多了，看着真不舒服

中枪的MT 发表于 2011-9-30 15:50
，真够悲催的，像新狙那样加个测距加弹道解算计算机不是挺好的吗？非得整这种不靠谱的玩意，10号也 ...


又不是阿富汗伊拉克这些一马平川的环境，美军狙击手还几乎没重武器报复的威胁，打的目标甚至有人傻到背包中了一枪都没反应，但QBU10设计面对的情况不同啊，战场的环境这么复杂，手动测距跟火控的反应速度没得比，尤其是对付突然出现的运动目标，或者一些一枪无法完全破坏的目标时根本没时间给你慢慢测距再报数、调整偏向、花个半分钟、几分钟到几十分钟慢慢瞄准，再射击，QBU10明显就是反器材或者是反掩体的支援任务，精度可能勉强，但对战机的把握应该是首要指标。
中枪的MT 发表于 2011-9-30 15:50
，真够悲催的，像新狙那样加个测距加弹道解算计算机不是挺好的吗？非得整这种不靠谱的玩意，10号也 ...


又不是阿富汗伊拉克这些一马平川的环境，美军狙击手还几乎没重武器报复的威胁，打的目标甚至有人傻到背包中了一枪都没反应，但QBU10设计面对的情况不同啊，战场的环境这么复杂，手动测距跟火控的反应速度没得比，尤其是对付突然出现的运动目标，或者一些一枪无法完全破坏的目标时根本没时间给你慢慢测距再报数、调整偏向、花个半分钟、几分钟到几十分钟慢慢瞄准，再射击，QBU10明显就是反器材或者是反掩体的支援任务，精度可能勉强，但对战机的把握应该是首要指标。
问题是出在做工和精度上，思路上其实也不是有什么根本的错误，君不见TG到现在才能做个中口径的手动狙，而且只能打进1MOA，这种技术进度能出QBU10这东西算好了。
连设计目标都不说明就直接喷验收标准
绯色晓阳 发表于 2011-9-30 23:49
手动测距跟火控的反应速度没得比，尤其是对付突然出现的运动目标时根本没时间给你慢慢测距，QBU10明显就是 ...
观念问题，既然是狙就要强调精度，打的再快打不着有啥用？新狙的弹道计算机测距加解算不会比一体式多多少时间，顶多是多用时间在调尺表上，况且这是必要的，另外有经验射手也可以做些细微调整，所谓贻误战机有点说不过去，看看西方先进的狙击系统，有几个是用一体化火控？至少现在狙击手的经验是计算机不能取代的。
绯色晓阳 发表于 2011-9-30 23:53
问题是出在做工和精度上，思路上其实也不是有什么根本的错误，君不见TG到现在才能做个中口径的手动狙，而且 ...
不是技术问题，而是设计论证的指标问题，看看历次中国设计军用狙击的指标，你就会发现是战术问题，我们更多是把狙击枪当作中远距离上的精确火力支援，其实就是战术精确步枪而已，强调的是轻便，火力，精度反而次之。你的指标是这样，怎么期待有好的东西出来？
夜行猪 发表于 2011-10-1 00:35
连设计目标都不说明就直接喷验收标准
狙击枪就要有狙击的目标，你一狙击枪只能完成的战术任务确是反器材步枪的任务，合适吗？
先搞清楚“狙击”的概念和战场适用条件再说吧。多看点书，别刚开始玩几款fps就觉得是个军迷了，虽然我也是这样过来的。
当年的九五也不是政治绝对一切啊……就那指标……也就九五合适……别的还真不行……一句话“政治因素决定一切……”就把科研人员多年的论证全干掉了……
绯色晓阳 发表于 2011-9-30 23:53
问题是出在做工和精度上，思路上其实也不是有什么根本的错误，君不见TG到现在才能做个中口径的手动狙，而且 ...
士兵不喜欢手拉机……喜欢半自动……


夹带私货....
95可是经过兵器试验中心各种试验出来的,不是用嘴炮糊出来的

95式自动步枪秘密报告
[WARNING! WARNING!] http://player.56.com/v_NTc2MDY3NDE.swf





夹带私货....
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2011-10-1 11:29 上传



你好LZ，M99和QBU10的性能在伯仲之间，在实战应用中，因诸多条件的限制，精度差别或许更小。
LZ的数据比对出处应该是百度文科，不知LZ有没有注意到M99是以50%的枪弹散布范围为依据测定的。在风速为4米/秒时，用M99对1000米处目标射击能命中半径约为50CM的圆；射击2500米处的目标，能命中半径为5M的圆。其实每个国家都有一套验证武器精度的评定方法，在讨论武器性能差异时不能一概而论。两款狙击枪只有在枪口初速、相对气压、相对湿度、相对温度、相对风速和风向、相对级别弹药、战场应用范畴以及射手水平类似的情况下进行对比，才可得出相对真实的数据，不应单纯以两枪公布的数据直观评价。
制式轻武器的列装成本也要考虑，打仗好比拼钱，质优价廉的高效武器才是首选。
高价引进的装备在保养、维修、培训时都需花费更多的经费，而购买性能接近的国产装备，不仅能让我国军工得到发展，还能在后续型号开发、实战问题反馈、后勤保障方面获得极大优势。倘若我们一直靠引进装备来发展军备，就会造成研发技术流失，不得不以依靠国外相关技术来列装的恶性循环。
手动测距跟火控的反应速度没得比，尤其是对付突然出现的运动目标时根本没时间给你慢慢测距，QBU10明显就是 ...
呵呵，确实挺逗

中枪的MT 发表于 2011-10-1 07:36
观念问题，既然是狙就要强调精度，打的再快打不着有啥用？新狙的弹道计算机测距加解算不会比一体式多多少 ...


是狙就要强调精度？M82等等一众.50“狙”都哭了

到了实战，谁负责背着M99满世界转悠？实战之中，又有怎样一个人类大小的目标，值得M99从1000-1500米距离去狙死？既然这个目标这么重要，干嘛不实在点去呼叫空中或者炮兵支援？
中枪的MT 发表于 2011-10-1 07:36
观念问题，既然是狙就要强调精度，打的再快打不着有啥用？新狙的弹道计算机测距加解算不会比一体式多多少 ...


是狙就要强调精度？M82等等一众.50“狙”都哭了

到了实战，谁负责背着M99满世界转悠？实战之中，又有怎样一个人类大小的目标，值得M99从1000-1500米距离去狙死？既然这个目标这么重要，干嘛不实在点去呼叫空中或者炮兵支援？
QBU10的性能在M99之下？{:soso_e120:}
当年这两款枪对比选型，9656厂落败，为了不使前期投入打水漂才搞了个外贸型，命名为M99。
不懂这，占位拿分
alucrad 发表于 2011-10-1 15:15
是狙就要强调精度？M82等等一众.50“狙”都哭了

到了实战，谁负责背着M99满世界转悠？实战之中，又有 ...
谁说M82 的精度得哭？AW50是.50的弹，人家的精度要苦？.50的枪精度好的有的是。为什么不要炮火支援？玩笑！战场上分配你多少资源你才能用多少资源，没给你，你就无权调用。不要以为真实的战场就像美国大片一样。
中枪的MT 发表于 2011-10-1 16:21
谁说M82 的精度得哭？AW50是.50的弹，人家的精度要苦？.50的枪精度好的有的是。为什么不要炮火支援？玩笑 ...
别总是玩抒情，列出来现役.50的狙击枪，指出谁的精度最高，解释下为啥精度排行第二到老末的还有人在用？
中枪的MT 发表于 2011-10-1 16:21
谁说M82 的精度得哭？AW50是.50的弹，人家的精度要苦？.50的枪精度好的有的是。为什么不要炮火支援？玩笑 ...
同学，国外的大口径狙击步枪打人的并不多，更多的就是用来反器材的，只不过现在治安战比较多，显得好像挺象那么回事的，实际上不是，军队中超过1000米的目标，基本都是火炮搞定的多。
你要明白一个事实，国内的狙击手，尤其是装备12.7的，是没有观察员的，所以那个火控是必须的。而国外是两人一组，明白了？


重复编辑掉

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夜行猪 发表于 2011-10-1 17:52
别总是玩抒情，列出来现役.50的狙击枪，指出谁的精度最高，解释下为啥精度排行第二到老末的还有人在用？
呦呦呦，这和抒情有一毛钱关系，谁的精度最高，俺不好说，麦克米兰公司的Tac.50，AW的.50，巴雷特M99都不错.50这些都不错，那个最好？我这没有准确数据M82A1用专用狙击弹550m散布不超过15cm一个角分度以内。AW50在巴基斯坦狙击选型中曾在900m打出过0.22MOA的散发散布（散布圆6.4cm）国产M99也曾在900m打出过接近1个角分的精度？他们精度差到要哭？要知道远距离超远距离大口径狙击步比中口径精度更高。

冷月刀 发表于 2011-10-1 18:02
同学，国外的大口径狙击步枪打人的并不多，更多的就是用来反器材的，只不过现在治安战比较多，显得好像挺 ...


同学，如果大口径狙击步枪很少对付有生目标，那为何各国的大口径狙击步枪的精度都控制大这么好？照此理论，只要中口径狙击就能完成任务，1000m以内中狙，1000m以外火炮。那为啥要发展大口径狙击步呢？各国直接整反器材不就好了吗？
再说观察员的问题，这恰恰是国内狙击理念的问题，国内的狙击战述还是那种中远距离精确火力支援了，与现代狙击战术不一样。为了减少一个观瞄手就要牺牲如此重要的精度指标得不偿失。
冷月刀 发表于 2011-10-1 18:02
同学，国外的大口径狙击步枪打人的并不多，更多的就是用来反器材的，只不过现在治安战比较多，显得好像挺 ...


同学，如果大口径狙击步枪很少对付有生目标，那为何各国的大口径狙击步枪的精度都控制大这么好？照此理论，只要中口径狙击就能完成任务，1000m以内中狙，1000m以外火炮。那为啥要发展大口径狙击步呢？各国直接整反器材不就好了吗？
再说观察员的问题，这恰恰是国内狙击理念的问题，国内的狙击战述还是那种中远距离精确火力支援了，与现代狙击战术不一样。为了减少一个观瞄手就要牺牲如此重要的精度指标得不偿失。
中枪的MT 发表于 2011-10-1 18:16
呦呦呦，这和抒情有一毛钱关系，谁的精度最高，俺不好说，麦克米兰公司的Tac.50，AW的.50，巴雷特M99都不 ...
要说精度的话当年号称TG第一把大狙的W03算是牛逼了，550m打出6.5cm的散布，可惜是旋转后拉狙。
hsq0596 发表于 2011-10-1 20:07
要说精度的话当年号称TG第一把大狙的W03算是牛逼了，550m打出6.5cm的散布，可惜是旋转后拉狙。
呵呵，怎么说呢，这些散布都是有概率的，85打的巧了也能打出好的散布，唉，狙击领域历史欠账太多，新狙出来之后，KC可以刷红了。


某军区特大的麦克米伦50笑而不语

QBU09就是一脑子进水的傻逼玩意

某军区特大的麦克米伦50笑而不语

QBU09就是一脑子进水的傻逼玩意
中枪的MT 发表于 2011-10-1 18:28
同学，如果大口径狙击步枪很少对付有生目标，那为何各国的大口径狙击步枪的精度都控制大这么好？照此理 ...
你要搞清楚，大口径狙击步枪中本来就是精度派和反器材派两种，基本上半自动的还是以反器材为主，手动为精度为主，各国装备的大口径狙击步枪中，反器材还是数量不少的。
至于说理念，不能单纯的说哪个好，哪个不好。以反器材来说，一个人足够了。
冷月刀 发表于 2011-10-1 20:46
你要搞清楚，大口径狙击步枪中本来就是精度派和反器材派两种，基本上半自动的还是以反器材为主，手动为精 ...
哪位同学说的实战中很少有打人来着？那么所谓的精度派是来干啥的呢？事实上是反器材和精度没有矛盾，即使作为反器材步枪，精度也是有必要的！如果你不同意，那我就问，为啥国外的狙击步枪要耗费大量资源大量的资金发展高精度大口径狙击步枪？如果还是抬杠的话我也没办法。
QBQ-maddogchen 发表于 2011-10-1 20:20
某军区特大的麦克米伦50笑而不语

QBU09就是一脑子进水的傻逼玩意
偶以为只有722搞到这种玩意呢
那些家伙唯一的抱怨就是高精度的铅芯弹侵彻和破坏能力不够给力，此外敬若神物。
中枪的MT 发表于 2011-10-1 21:05
哪位同学说的实战中很少有打人来着？那么所谓的精度派是来干啥的呢？事实上是反器材和精度没有矛盾，即使 ...
理想跟现实有差距的，不然M200也不会滞销了，精度高往往会牺牲反器材所需的侵彻力，反过来反器材为主强调的指标也会影响精度，比如穿甲钢芯，我当然知道能用钱堆出来，堆钱谁不会。

本来就没反人员硬性要求的枪你非要它达到1000米打人的指标，这真是无理取闹，要不加一个反直升机的能力？
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