有贺幸作和一航舰的领导班子算不算替死鬼

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 22:07:27
有贺幸作是驱逐舰舰长出身,虽然挂过鸟海舰的舰长,但是当时鸟海是趴窝状态,所以实际上有贺这家伙没什么指挥大舰的经验,而像大和这样的超级巨舰,既使是经验丰富的普通战列舰舰长都需要一年来熟悉,却让这样一个没什么大舰指挥经验的有贺来当大和的末代舰长,是不是有抓有贺来当替死鬼的嫌疑啊?在锡布沿海战时,当时的大和舰舰长是森下信卫,是个有经验的舰长,所以虽然也受到了重点攻击,但是规避的很灵活(当然也有运气的成份),等到了有贺来指挥最后的菊水特攻时,操舰水平就明显不如森下信卫,不到一个小时就大和就咯屁了,因此,有没有可能是有贺幸作没后台没门路,所以被提溜出来当了替死鬼.
还有一航舰的领导班子到了最后全去了塞班,并在那里集体咯屁,但是单单草鹿龙之介幸免于难,当时丰田副武说自已不懂航空,所以要草鹿当他的参谋长,但是我觉得角田应该把草鹿更合适,考虑到草鹿的父亲是当时日本三大财团的住友财团董事长,草鹿没有去塞班送死,是否也有他家族背景的因素?有贺幸作是驱逐舰舰长出身,虽然挂过鸟海舰的舰长,但是当时鸟海是趴窝状态,所以实际上有贺这家伙没什么指挥大舰的经验,而像大和这样的超级巨舰,既使是经验丰富的普通战列舰舰长都需要一年来熟悉,却让这样一个没什么大舰指挥经验的有贺来当大和的末代舰长,是不是有抓有贺来当替死鬼的嫌疑啊?在锡布沿海战时,当时的大和舰舰长是森下信卫,是个有经验的舰长,所以虽然也受到了重点攻击,但是规避的很灵活(当然也有运气的成份),等到了有贺来指挥最后的菊水特攻时,操舰水平就明显不如森下信卫,不到一个小时就大和就咯屁了,因此,有没有可能是有贺幸作没后台没门路,所以被提溜出来当了替死鬼.
还有一航舰的领导班子到了最后全去了塞班,并在那里集体咯屁,但是单单草鹿龙之介幸免于难,当时丰田副武说自已不懂航空,所以要草鹿当他的参谋长,但是我觉得角田应该把草鹿更合适,考虑到草鹿的父亲是当时日本三大财团的住友财团董事长,草鹿没有去塞班送死,是否也有他家族背景的因素?
因为草鹿这货和丰田副武这个混蛋的想法一样
原来是一航舰的长官驾到啊,失敬失敬啊,不知现在草鹿君与你相聚否?听说你很怕死啊,当日在中途岛,飞龙还没有完蛋,你就带着主力跑了,没有给飞龙提供足够的护航力量,不知先走一步的山口君在神厕与你相遇有没有开骂,还有在圣克鲁斯时,你的翔鹤受了伤,你带着它撒腿就跑,还不肯向角田交权,让一条驱逐舰代为转发你的命令,也真够厚脸皮了啊,哈哈哈哈.不知你当日在塞班尽忠时,有没有问侯草鹿他们家的祖宗十八代啊?

moshido 发表于 2011-9-28 16:19
原来是一航舰的长官驾到啊,失敬失敬啊,不知现在草鹿君与你相聚否?听说你很怕死啊,当日在中途岛,飞龙还没有完 ...


呸……都是宇垣缠那家伙嫉妒我和山本司令长官的基情,所以造谣。

You have been entrusted with the great worth of the relatives.
母亲的儿子,妻子的丈夫,女儿的父亲,那么多人的性命都在你手里,所以不到万不得已,能带回多少人就是多少人。
moshido 发表于 2011-9-28 16:19
原来是一航舰的长官驾到啊,失敬失敬啊,不知现在草鹿君与你相聚否?听说你很怕死啊,当日在中途岛,飞龙还没有完 ...


呸……都是宇垣缠那家伙嫉妒我和山本司令长官的基情,所以造谣。

You have been entrusted with the great worth of the relatives.
母亲的儿子,妻子的丈夫,女儿的父亲,那么多人的性命都在你手里,所以不到万不得已,能带回多少人就是多少人。
楼上圣克鲁斯海战开溜速度可是创记录的吧

南云忠一 发表于 2011-9-28 17:32
呸……都是宇垣缠那家伙嫉妒我和山本司令长官的基情,所以造谣。

You have been entrusted with the ...


原来真相是酱紫的啊,如果照这么说,乃跟大西到是同病相怜啊,可是我怎么听说山本那厮对乃的评价不高啊,珍珠港时说乃是做小偷的,肯定跑的快。圣克鲁斯的时侯,也是他猛暴乃的后菊,乃才不得不回去追敌的,结果错失良机啊。
按说乃也算是联合舰队第一罪人了,如果中途岛能弄回两条航母不至于全灭的话,到瓜岛时也不至于这么放不开手脚,还有,听说在锡兰海战时,乃就玩过鱼雷换炸弹,炸弹换鱼雷的游戏了,让英国人钻了空子,只是可惜英国人准头差鸟,不然赤城那一次就咯屁了,乃还不吸取教训,等中途岛时又玩了一通,结果米人准头不错,把乃给弄了个全灭,实在是大大地罪人啊。
对了,乃说草鹿跟丰田有一腿,而且还抱成团,不知道这俩基友有什么不可告人的秘密呢?
南云忠一 发表于 2011-9-28 17:32
呸……都是宇垣缠那家伙嫉妒我和山本司令长官的基情,所以造谣。

You have been entrusted with the ...


原来真相是酱紫的啊,如果照这么说,乃跟大西到是同病相怜啊,可是我怎么听说山本那厮对乃的评价不高啊,珍珠港时说乃是做小偷的,肯定跑的快。圣克鲁斯的时侯,也是他猛暴乃的后菊,乃才不得不回去追敌的,结果错失良机啊。
按说乃也算是联合舰队第一罪人了,如果中途岛能弄回两条航母不至于全灭的话,到瓜岛时也不至于这么放不开手脚,还有,听说在锡兰海战时,乃就玩过鱼雷换炸弹,炸弹换鱼雷的游戏了,让英国人钻了空子,只是可惜英国人准头差鸟,不然赤城那一次就咯屁了,乃还不吸取教训,等中途岛时又玩了一通,结果米人准头不错,把乃给弄了个全灭,实在是大大地罪人啊。
对了,乃说草鹿跟丰田有一腿,而且还抱成团,不知道这俩基友有什么不可告人的秘密呢?
有贺幸作不太可能是来做替死鬼的,因为大和特攻时,大和号前任舰长森下信卫也在舰上任第二舰队参谋长。而且此战后,有贺幸作大佐破格追晋两级为中将,森下信卫直到最后还是少将
很很好。。。
南云忠一 发表于 2011-9-28 17:32
呸……都是宇垣缠那家伙嫉妒我和山本司令长官的基情,所以造谣。

You have been entrusted with the ...
南云忠一在中途岛葬送了联合舰队
都是死日本鬼子阿
搞这种细节问题有意义吗??就算是找最好的舰长又怎么样呢??
只有死了的鬼子才是好鬼子!!
某一兄弟的QQ签名!!
杀光小倭 发表于 2011-9-28 23:27
只有死了的鬼子才是好鬼子!!
某一兄弟的QQ签名!!
+10086666666........
用大和来陪有贺送死?可能吗???


CD也有戏服党了.............   0 0

不过,在塞班玉碎的是第一舰队的吧

一航舰那时还有第5航空战队在马里亚纳洋面苟延残喘呢

CD也有戏服党了.............   0 0

不过,在塞班玉碎的是第一舰队的吧

一航舰那时还有第5航空战队在马里亚纳洋面苟延残喘呢
没有什么可比性。美海军共有9艘航母上400多架飞机参加炸沉大和的行动,大和舰是
美海军最后一个全力打击的目标
奥宫正武曾经在其 机动部队 一书中提到过 马里亚纳海战时第一机动舰队第二航空战队司令官应该由角田而不是城岛来干
pheonix 发表于 2011-9-29 00:40
CD也有戏服党了.............   0 0

不过,在塞班玉碎的是第一舰队的吧
塞班玉碎的是中太平洋舰队
奥宫说南云就不是天生能生活在航母上的人,他只有在看到鱼雷发射管才能静下心来思考
一楼二楼玩得好开心啊
隼鹰 发表于 2011-9-29 01:28
奥宫正武曾经在其 机动部队 一书中提到过 马里亚纳海战时第一机动舰队第二航空战队司令官应该由角田而不是城 ...
……是想让角田以飞机为前导冲上去炮战?
waffenss1939 发表于 2011-9-29 08:30
奥宫说南云就不是天生能生活在航母上的人,他只有在看到鱼雷发射管才能静下心来思考
斯普鲁恩斯也不是个航母军官啊。
打大和的时候,他还是一心想上BB对轰。
杀光小倭 发表于 2011-9-28 23:27
只有死了的鬼子才是好鬼子!!
某一兄弟的QQ签名!!
这个要顶
rottenweed 发表于 2011-9-29 09:01
斯普鲁恩斯也不是个航母军官啊。
打大和的时候,他还是一心想上BB对轰。
确实如此,他当时考虑过用手头的6条BB去打大和
是的,这个是斯普鲁恩斯的一个心愿,可能很多人不知道吧,斯普鲁恩斯和yiteng整一是有私交的,当yiteng还是一个中佐的时侯,是日本驻美大使馆的武官,而当时斯普鲁恩斯是在美国海军情报部工作,他负责监视的那位正是yiteng,当时yiteng是个酒桶来的,为了套情报,不怎么会喝酒的斯普鲁恩斯愣是练就了一手很棒的调酒功夫和酒量,所以,当斯普鲁恩斯得知yiteng带着大和来送死时,确实是很想用BB去轰的,只不过米切尔更近,再加上,必竟战争是死人的,能少死人肯定比实现将军的梦想更加重要些。
对了,我还是觉得很奇怪,到大和最后一战,让有贺这样一个没有大舰经验的舰长来指挥,这个安排很怪异。顺便调整一下,我这里标题失误,我指的是老的一航舰的领导班子。
对了,我觉得其实角田和大西应该和小泽还有草鹿对调一下,应该更好的,虽然无法改变大局,不过至少会死的好看点。
是的,这个是斯普鲁恩斯的一个心愿,可能很多人不知道吧,斯普鲁恩斯和yiteng整一是有私交的,当yiteng还是一个中佐的时侯,是日本驻美大使馆的武官,而当时斯普鲁恩斯是在美国海军情报部工作,他负责监视的那位正是yiteng,当时yiteng是个酒桶来的,为了套情报,不怎么会喝酒的斯普鲁恩斯愣是练就了一手很棒的调酒功夫和酒量,所以,当斯普鲁恩斯得知yiteng带着大和来送死时,确实是很想用BB去轰的,只不过米切尔更近,再加上,必竟战争是死人的,能少死人肯定比实现将军的梦想更加重要些。
对了,我还是觉得很奇怪,到大和最后一战,让有贺这样一个没有大舰经验的舰长来指挥,这个安排很怪异。顺便调整一下,我这里标题失误,我指的是老的一航舰的领导班子。
对了,我觉得其实角田和大西应该和小泽还有草鹿对调一下,应该更好的,虽然无法改变大局,不过至少会死的好看点。

雪千寻 发表于 2011-9-29 09:01
……是想让角田以飞机为前导冲上去炮战?


大意是 城岛优柔寡断 而角田是见敌必战型的 1942年10月南太平洋海战击沉大黄蜂号的战斗就是角田指挥二航战干的
雪千寻 发表于 2011-9-29 09:01
……是想让角田以飞机为前导冲上去炮战?


大意是 城岛优柔寡断 而角田是见敌必战型的 1942年10月南太平洋海战击沉大黄蜂号的战斗就是角田指挥二航战干的
moshido 发表于 2011-9-28 19:28
原来真相是酱紫的啊,如果照这么说,乃跟大西到是同病相怜啊,可是我怎么听说山本那厮对乃的评价不高啊 ...
丰田选参谋当然要挑和他一样想法的,俩个家伙都是那种自己躲在安全的地方鼓吹玉碎的东西。
至于鱼雷,俺本来就是玩这个的
隼鹰 发表于 2011-9-29 14:12
大意是 城岛优柔寡断 而角田是见敌必战型的 1942年10月南太平洋海战击沉大黄蜂号的战斗就是角田指挥二航 ...
角田这种打法未必就是好,不过日本就喜欢这种二愣子,看不起避战的人
国务顾问 发表于 2011-9-29 16:36
角田这种打法未必就是好,不过日本就喜欢这种二愣子,看不起避战的人
角田虽猛,但不算愚蠢。他对航空母舰作战的进攻第一还是把握得住的。基地航空战反而不适合他,因为基地航空战可以装孙子,航母对攻则很难装。他在南太的猛,很大程度是被南云的退缩衬托出来的。
在准备出击中发现敌机就让飞机起飞退避,不跟南云合并跟着跑,在南云迟迟不交指挥权的情况下咬牙以一艘舰的40多飞机轮番进攻。这些都不是鲁莽。
唯一给人诟病的是他让部队一直向前。但是在敌机已经攻击过南云本队的情况下,自己前出已经是安全很多,而且可以早点接收飞机。从不少南云本队的飞机找不到本队在角田部队降落可以证明。
其实南云一开始的后退倒不算错,双方都暴露了,那么稍稍退后一点,争取多一点安全空间,等待攻击结果很合适。但他一退再退,退到几乎控制不了局面那就有问题了。
凌云茶 发表于 2011-9-29 18:47
角田虽猛,但不算愚蠢。他对航空母舰作战的进攻第一还是把握得住的。基地航空战反而不适合他,因为基地航 ...
1944年2月 角田的基地航空部队在塞班被美军航母玩惨了 很多黑夜黎明出击的日军机群都没回来
rottenweed 发表于 2011-9-29 09:01
斯普鲁恩斯也不是个航母军官啊。
打大和的时候,他还是一心想上BB对轰。
大概也是考虑想搞一个最后的BB对决吧,虽然斯普鲁恩斯的航空作业牛,问题人家进海军的时候那些巨人还纵横大洋,有点情节难免的,作为头号舰队指挥他应该也清楚,以后的战争已经不可能出现战列舰舰队决战
moshido 发表于 2011-9-29 13:18
是的,这个是斯普鲁恩斯的一个心愿,可能很多人不知道吧,斯普鲁恩斯和yiteng整一是有私交的,当yiteng还是 ...
那会谁去都是死了。。。
话说,山口多闻如果不早早死掉或者山本能让他指挥中途岛,太平洋海战会不会多拖两年。。。
隼鹰 发表于 2011-9-29 18:53
1944年2月 角田的基地航空部队在塞班被美军航母玩惨了 很多黑夜黎明出击的日军机群都没回来
基地航空战要会装孙子。角田给摆错位置了。
不过话说,到那时,就算给吹上天的小泽也是毛用没有。
984343 发表于 2011-9-29 19:16
话说,山口多闻如果不早早死掉或者山本能让他指挥中途岛,太平洋海战会不会多拖两年。。。
山口多闻虽然名气响,但其实言过其实的可能更大。

他在历史上的主要事迹,一是在珍珠港要求第三次进攻,二是在中途岛前主张航空母舰和战列舰婚变后组建2、3支机动舰队轮流作战,三是中途岛的反击,都与南云形成对比,所以大家认为他能干,其实并不如此。

光从山口多闻在中途岛的态度来看,其的做法更可能导致完败,当时日本利根号派出的水上飞机,其所报告的位置是错误的,如果南云按照山口多闻的建议发出舰载机,根本找不到美国航空母舰,弄不好油料不足可能全体落水。能否重创对方的前提是能否找到对方,在中途岛海战中,由于美国航空母舰舰载机击沉日本3艘航空母舰后要返回自己的航空母舰,飞龙号舰载机跟踪返航美航空队,轻易找到美国舰队,这才发动攻击,重创了美国航空母舰。如果按照山口的做法,立即出动,是找不到美国航空母舰的。而且按照山口的建议,没有更换炸弹就出动,赤城、加贺的36架97舰攻只能用陆上炸弹进行水平轰炸,而不能使用鱼雷进行鱼雷攻击,根据战例,在没有战斗机护航的情况下对高速机动目标进行水平轰炸,其结果只有自己被全部击落,而对手毫无损失。苍龙、飞龙的36架俯冲轰炸机在没有战斗机护航的情况下,也很难突破美国航空母舰的战斗机保护圈。从现实角度看,立即派出舰载机是肯定亏的。首先是这波飞机是找不到美国航空母舰,找到了也是必然损失巨大而没有战果的。其次是轰炸中途岛返航的飞机由于没有立即登舰,起码其中的战斗机恐怕要坠海,本来就缺战斗机,现在白白又丢了一批,更亏。在没有战斗机护航和引开敌人护卫航空母舰的战斗机的情况下,由轰炸机直接攻击航空母舰是什么下场?还不是被敌人的战斗机在没有任何威胁的情况下一一点名吗?日本的4艘航空母舰都是直通甲板舰,不是斜角甲板舰,在放飞舰载机的同时,不能同时回收舰载机。如果先放飞舰载机,那从中途岛飞回的战斗机就要全部油尽落水,本来战斗机就严重不足,再赔上一批,这个才是愚蠢滑稽

如果按照山口的意见,立即发出舰载机,那这批飞机按照利根号水上飞机报的错误地点飞去,肯定找不到美国航空母舰舰队,一些作战半径小的飞机恐怕要入海。而由于发出这批飞机,无法接受攻击中途岛的飞机,将造成中途岛攻击部队中的战斗机全部落水。同时,已经起飞的美军飞机将同样攻击日本航空母舰。造成的结果就是——日本的4艘航空母舰照样被击沉,而由于白白派出去一批舰载机,中途岛飞回的飞机又有一批落水,可能日本人发动报复的飞机都没有了。日本4艘航空母舰照样沉没,而美国毫无损失,约克顿号大摇大摆回珍珠港,这岂非更大的完败?到那时,恐怕山口的名声比现在的南云更臭。

另外,即使这批飞机派出去了,从中途岛飞回的飞机除了战斗机将落水外,其他轰炸机也要着舰的,他们也会补充油弹,也会挨炸。所以也不存在说派出去飞机后,美国飞机炸日本航空母舰,日本就不会白白损失飞机的可能性。
但是当时航空母舰间的战斗要果断胆大有冒险精神又要足够谨慎,南云这上面差的太多。。。小泽资历可能也不够吧?其实小泽策划的还不错,可惜那会质量差距太大