超级军网请教卫国战争中纳粹的后勤
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 14:10:39
卫国战争中纳粹推进到辽阔的俄罗斯，打了多场人类历史上超大规模的攻坚、合围、突围等战役，人员和物资的消耗都是空前的，在人生地不熟的地方，其后勤体系的运作是个什么样的状况？{:soso_e114:} 卫国战争中纳粹推进到辽阔的俄罗斯，打了多场人类历史上超大规模的攻坚、合围、突围等战役，人员和物资的消耗都是空前的，在人生地不熟的地方，其后勤体系的运作是个什么样的状况？{:soso_e114:}
德军后勤还不错的，好像斯大林格勒都快投降了还正常发饷，一比较鬼子那个后勤就是个渣
和苏军的后勤相比，德军的后勤也就一般般了
同求，特别是哪位高手能提供德军在莫斯科战役的后勤保障上的内容，就好了。
可以比对苏军同一战役的后勤保障。
我们知道莫斯科战役德军失败，败就败在后勤上，但这是个大的概括性的结论，具体细节一直不清楚，特别是德军的后勤细节，没有期刊杂志和网络上详细谈及。
可以比对苏军同一战役的后勤保障。
我们知道莫斯科战役德军失败，败就败在后勤上，但这是个大的概括性的结论，具体细节一直不清楚，特别是德军的后勤细节，没有期刊杂志和网络上详细谈及。
为什么没有人讨论美军后勤在打到奥地利时让前线美军士兵就地抢粮？
详见兄弟连倒数几章。
详见兄弟连倒数几章。
984343 发表于 2011-9-25 18:51 
德军后勤还不错的，好像斯大林格勒都快投降了还正常发饷，一比较鬼子那个后勤就是个渣
有事没事抢意大利远征军的 后勤物资 无理由强抢 意大利的运输队汽车，截留意大利的油料，这叫还不错？
德军后勤还不错的，好像斯大林格勒都快投降了还正常发饷，一比较鬼子那个后勤就是个渣
有事没事抢意大利远征军的 后勤物资 无理由强抢 意大利的运输队汽车，截留意大利的油料，这叫还不错？
代号二十九 发表于 2011-9-26 00:08
有事没事抢意大利远征军的 后勤物资 无理由强抢 意大利的运输队汽车，截留意大利的油料，这叫还不错？
真的假的，愿闻其详！
有事没事抢意大利远征军的 后勤物资 无理由强抢 意大利的运输队汽车，截留意大利的油料，这叫还不错？
真的假的，愿闻其详！
rainbowfire 发表于 2011-9-26 00:27
真的假的，愿闻其详！
阿拉曼战役后撤的时候让南线的意大利当后卫，然后德军自己先撤的时候把意军的汽车汽油都抢走了。结果就是意大利人都投降了。
窃以为这次意大利人投降可以理解。
真的假的，愿闻其详！
阿拉曼战役后撤的时候让南线的意大利当后卫，然后德军自己先撤的时候把意军的汽车汽油都抢走了。结果就是意大利人都投降了。
窃以为这次意大利人投降可以理解。
984343 发表于 2011-9-25 18:51
德军后勤还不错的，好像斯大林格勒都快投降了还正常发饷，一比较鬼子那个后勤就是个渣
皇军没后勤:D
德军后勤还不错的，好像斯大林格勒都快投降了还正常发饷，一比较鬼子那个后勤就是个渣
皇军没后勤:D
幽灵十一 发表于 2011-9-26 09:31
皇军没后勤
皇军最喜欢四个字——就地征发。。。。。
皇军没后勤
皇军最喜欢四个字——就地征发。。。。。
和苏军的后勤相比，德军的后勤也就不错了
代号二十九 发表于 2011-9-26 00:08
有事没事抢意大利远征军的 后勤物资 无理由强抢 意大利的运输队汽车，截留意大利的油料，这叫还不错？
只要一跨海，德国的可怜的海军就显出实力不足的后果了，运输船都被击沉，大部分给养都贡献给地中海了——很奇怪，德意那么支持的弗朗哥居然在战争中保持中立，结果不能从直布罗陀运输。
有事没事抢意大利远征军的 后勤物资 无理由强抢 意大利的运输队汽车，截留意大利的油料，这叫还不错？
只要一跨海，德国的可怜的海军就显出实力不足的后果了，运输船都被击沉，大部分给养都贡献给地中海了——很奇怪，德意那么支持的弗朗哥居然在战争中保持中立，结果不能从直布罗陀运输。
占领军的特色，抢啊。基本上是走到哪里抢到哪里。
我觉得这帖发历史回答会精准些
德军是没有美军那么巨量的物资呀
后方——集团军——师——团——营——连
的逐级保障体系。注意集团军群和军没有后勤保障能力。
连的两个辎重组进入战区以后分别向上归拢到营和团。
苏德战场初期的装甲集群升格为装甲集团军最主要变化就是配备了独立的后勤保障单位直接跟后方对接，不再依赖步兵集团军的后勤。
的逐级保障体系。注意集团军群和军没有后勤保障能力。
连的两个辎重组进入战区以后分别向上归拢到营和团。
苏德战场初期的装甲集群升格为装甲集团军最主要变化就是配备了独立的后勤保障单位直接跟后方对接，不再依赖步兵集团军的后勤。
记得以前SSPANZER里面有些介绍
MaoCui 发表于 2011-9-26 11:33
德军是没有美军那么巨量的物资呀
德军在东线一样是靠对当地进行掠夺获得大量食物及劳力,并不比日本人文明
德军是没有美军那么巨量的物资呀
德军在东线一样是靠对当地进行掠夺获得大量食物及劳力,并不比日本人文明
二战期间,苏联被德国屠宰、抢走或赶往德国的马达700万匹、牛1700万头、猪2000万头、绵羊与山羊2700万头、家禽1.1亿只。掠夺粮食高达数千万吨.
所以德军当然可以在东线初期保持很好的伙食水平
所以德军当然可以在东线初期保持很好的伙食水平
唯物 发表于 2011-9-26 12:59
二战期间,苏联被德国屠宰、抢走或赶往德国的马达700万匹、牛1700万头、猪2000万头、绵羊与山羊2700万头、家 ...
中国现在每年生猪出栏6亿头。没法比啊
二战期间,苏联被德国屠宰、抢走或赶往德国的马达700万匹、牛1700万头、猪2000万头、绵羊与山羊2700万头、家 ...
中国现在每年生猪出栏6亿头。没法比啊
记不清从哪儿看到的，不一定准确，写出来博一乐，二战时米军1个师一天消耗物资200吨，其中弹药60吨、其他都是食品、被服、帐篷等东西及运送弹药和上述东西的油料，德军1个师一天消耗物资80吨,50吨弹药，其他为食品和油料，苏军1个师一天消耗物资60吨，50吨弹药，其他为食品和油料
代号二十九 发表于 2011-9-26 00:08
有事没事抢意大利远征军的 后勤物资 无理由强抢 意大利的运输队汽车，截留意大利的油料，这叫还不错？
这个你得体谅德军。。。谁都不怕有神一样的对手，怕的就是猪一样的队友
有事没事抢意大利远征军的 后勤物资 无理由强抢 意大利的运输队汽车，截留意大利的油料，这叫还不错？
这个你得体谅德军。。。谁都不怕有神一样的对手，怕的就是猪一样的队友
马丁.万.克列威尔德的 战争与后勤 一书中有详述
记不清从哪儿看到的，不一定准确，写出来博一乐，二战时米军1个师一天消耗物资200吨，其中弹药60吨、其他都 ...
日军呢（以太平洋岛子上的为例吧）？是不是更少？
日军呢（以太平洋岛子上的为例吧）？是不是更少？
SchildAmRhein 发表于 2011-9-26 14:57
日军呢（以太平洋岛子上的为例吧）？是不是更少？
没看过这方面的资料，但考虑日军就粮于敌和不装备冲锋枪认为浪费子弹来讲，水平不会太高
日军呢（以太平洋岛子上的为例吧）？是不是更少？
没看过这方面的资料，但考虑日军就粮于敌和不装备冲锋枪认为浪费子弹来讲，水平不会太高
个人认为二战美军的后勤物资供给最给力。
yellow14 发表于 2011-9-26 09:35
皇军最喜欢四个字——就地征发。。。。。
嗯，这个确实
皇军最喜欢四个字——就地征发。。。。。
嗯，这个确实
国军后勤都比鬼子强啊
鬼子那根本是无后勤
鬼子那根本是无后勤我记得，在东线战局危机的时候，德国居然来了一架飞机来运鱼子酱。
rottenweed 发表于 2011-9-26 09:17
阿拉曼战役后撤的时候让南线的意大利当后卫，然后德军自己先撤的时候把意军的汽车汽油都抢走了。结果就是 ...
在北非的后卫战斗 意呆也并不是全无作为的，阿拉曼 两次古比井 都打的不错，圣马可海军步兵营,公羊装甲师，佛格雷尔伞兵师的战斗还是很顽强的，德国佬带走了反坦克炮和坦克，为了打后卫，意大利人是用战斗工兵用红魔手榴弹去填人命的
阿拉曼战役后撤的时候让南线的意大利当后卫，然后德军自己先撤的时候把意军的汽车汽油都抢走了。结果就是 ...
在北非的后卫战斗 意呆也并不是全无作为的，阿拉曼 两次古比井 都打的不错，圣马可海军步兵营,公羊装甲师，佛格雷尔伞兵师的战斗还是很顽强的，德国佬带走了反坦克炮和坦克，为了打后卫，意大利人是用战斗工兵用红魔手榴弹去填人命的
rainbowfire 发表于 2011-9-26 00:27
真的假的，愿闻其详！
26万人的意大利远征军在横扫乌克兰的战斗中，就俘虏了10万苏军，独立攻佔了顿涅兹克等重要城镇，在斯大林格勒北翼，意大利军防守正面达一，二百公里，而负责供应的德国人非但没有施以援军和武器（尤其是奇缺的反坦克炮等），而且经常抽调意大利的卡车为自己运送物资（在斯大林格勒围城中就有一支意大利运输车队）。在苏联绝对优势的装甲部队进攻时，没有援兵（其地域内仅有一个配属的二流德国步兵师），重武器不足的意军在侧翼（罗马尼亚军和匈牙利军）被突破遭包围的情况下，山地军和其他部队还是坚持了近一月，直到接到撤退命令，一个30,000人的意军集团（内有少量德军）经过包括白刃战的苦战，剩下 4,000人突围。德国人逃跑的时候抢光了意大利人的油料和物资。
真的假的，愿闻其详！
26万人的意大利远征军在横扫乌克兰的战斗中，就俘虏了10万苏军，独立攻佔了顿涅兹克等重要城镇，在斯大林格勒北翼，意大利军防守正面达一，二百公里，而负责供应的德国人非但没有施以援军和武器（尤其是奇缺的反坦克炮等），而且经常抽调意大利的卡车为自己运送物资（在斯大林格勒围城中就有一支意大利运输车队）。在苏联绝对优势的装甲部队进攻时，没有援兵（其地域内仅有一个配属的二流德国步兵师），重武器不足的意军在侧翼（罗马尼亚军和匈牙利军）被突破遭包围的情况下，山地军和其他部队还是坚持了近一月，直到接到撤退命令，一个30,000人的意军集团（内有少量德军）经过包括白刃战的苦战，剩下 4,000人突围。德国人逃跑的时候抢光了意大利人的油料和物资。
ligand 发表于 2011-9-26 14:06
中国现在每年生猪出栏6亿头。没法比啊
你要知道战前1941年苏联全国共有牛5480万头（其中奶牛2800万头）、猪2760万头、绵羊8000万只、山羊1170万只，如果换算成大牲畜总计为5700万头。可知德国人抢劫起来不比日本人差
中国现在每年生猪出栏6亿头。没法比啊
你要知道战前1941年苏联全国共有牛5480万头（其中奶牛2800万头）、猪2760万头、绵羊8000万只、山羊1170万只，如果换算成大牲畜总计为5700万头。可知德国人抢劫起来不比日本人差
问题是为啥意大利军队老是被德国人打劫？
rwxing 发表于 2011-9-25 20:07
和苏军的后勤相比，德军的后勤也就一般般了
要看比哪一方面；
不过，前苏联在开战前四个月基本失去现役部队支柱后还能起死回生、反败为胜，动员能力堪称奇迹！！
和苏军的后勤相比，德军的后勤也就一般般了
要看比哪一方面；
不过，前苏联在开战前四个月基本失去现役部队支柱后还能起死回生、反败为胜，动员能力堪称奇迹！！
鸡蛋里挑骨头 发表于 2011-9-26 22:36
个人认为二战美军的后勤物资供给最给力。
那是国力和普遍管理能力的自然流露，呵呵；
和苏联的绝地求生完全是另一个套路；
还有，美帝本土工业基地后顾无忧，工业、科技实力雄厚无比（自1894年占据工业产值第一已近50年）。
美帝如果被德国象对苏联那样来一下子，真不知啥结果。
（据《胜利的保证-兵员动员与二战苏联军事力量的发展》(NAAS No.106 P.50)开战四个月，苏联损失58%钢产量、63%煤储量、42%电力供应、38%粮食产量和7000万人口地区；苏军损失600万兵员、近万辆坦克和几万门大炮）
鸡蛋里挑骨头 发表于 2011-9-26 22:36
个人认为二战美军的后勤物资供给最给力。
那是国力和普遍管理能力的自然流露，呵呵；
和苏联的绝地求生完全是另一个套路；
还有，美帝本土工业基地后顾无忧，工业、科技实力雄厚无比（自1894年占据工业产值第一已近50年）。
美帝如果被德国象对苏联那样来一下子，真不知啥结果。
（据《胜利的保证-兵员动员与二战苏联军事力量的发展》(NAAS No.106 P.50)开战四个月，苏联损失58%钢产量、63%煤储量、42%电力供应、38%粮食产量和7000万人口地区；苏军损失600万兵员、近万辆坦克和几万门大炮）