问个小问题，关于小日本的发动机

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 05:11:47
小弟一直百思不得其解，虽说日本人的航空工业基本上被美国人给阉割掉了，但是就日本的制造工业和微电子水准（汽车发动机等类似玩意儿，日本做的说实话比美国的省油高效，三菱重工的起重机等等也是在全球相关产业里独树一帜啊）得到美国比较好的比较先进的发动机应该可以山寨的啊，小日本我感觉也挺腹黑的，当时偷德国的啤酒技术，偷法国的显影液技术，等等等等，基本上日本是靠偷技术起家的。说日本人一点都没这个想法我觉得不太现实，难道日本人就真的心甘情愿的全部依赖美国？就他们的表现，我看利用更多与依赖，早就想咬美国一口，脱掉狗链了。
所以，难道日本掌握了先进发动机制造技术，只是示弱于人，不拿出来看？
我是本着太祖的 战略藐视 战术重视的思想 料敌从宽的啊~ 大伙儿轻拍
欢迎资深有料有思想的大神前来解读一下~小弟一直百思不得其解，虽说日本人的航空工业基本上被美国人给阉割掉了，但是就日本的制造工业和微电子水准（汽车发动机等类似玩意儿，日本做的说实话比美国的省油高效，三菱重工的起重机等等也是在全球相关产业里独树一帜啊）得到美国比较好的比较先进的发动机应该可以山寨的啊，小日本我感觉也挺腹黑的，当时偷德国的啤酒技术，偷法国的显影液技术，等等等等，基本上日本是靠偷技术起家的。说日本人一点都没这个想法我觉得不太现实，难道日本人就真的心甘情愿的全部依赖美国？就他们的表现，我看利用更多与依赖，早就想咬美国一口，脱掉狗链了。
所以，难道日本掌握了先进发动机制造技术，只是示弱于人，不拿出来看？
我是本着太祖的 战略藐视 战术重视的思想 料敌从宽的啊~ 大伙儿轻拍
欢迎资深有料有思想的大神前来解读一下~
日本可以生产F110的，只不过要给钱美国人而已。
日本的材料很好，但发动机技术水平其实很一般，XF5的涡轮前温度比跟F119差不多，但推重比还不到8，而且还是个推力只有5吨的小型发动机。
如果日本人真的要下决心研究一款像M88-2水平的发动机的话，十年左右的时间30亿美元的花费是少不了的。但肯定会出现刚出来就落后的情况。对于一个随时都可以向干爹买到发动机的国家来说，这样做实在是得不偿失。

www.   fyjs.cn/bbs/read.php?tid=124585
只不过要给钱美国人而已。
自己能造，但需要积累干爹也会有意见，买最好了。。
他干爹会不高兴的
他干爹会不高兴的


发动机可不光是工艺、材料，几何结构也是极其讲究的。

举个例子：光是某段叶片的长度改变半毫米，也要在超级计算机中反复模拟其对性能的影响，也好花数百小时、数百吨燃料的试车来验证其合理性，而且还不一定是对的。这其中用到的数学模型，可以装满一部字典。

发动机的几何结构也是需要积累的，这恰恰是日本的软肋。

发动机可不光是工艺、材料，几何结构也是极其讲究的。

举个例子：光是某段叶片的长度改变半毫米，也要在超级计算机中反复模拟其对性能的影响，也好花数百小时、数百吨燃料的试车来验证其合理性，而且还不一定是对的。这其中用到的数学模型，可以装满一部字典。

发动机的几何结构也是需要积累的，这恰恰是日本的软肋。
石川岛播磨重工实力是很强的 不可小看
比TB强多了
日本的工业水平么 就是个东方不败
TG的也许没那么精到。但是是真男人。
发动机是个系统工程，被称为工业的明珠不是没有道理的，如何把制造和微电子整合到一起还能达到目的，可不是山寨就能解决的，知其然也得知其所以然，可这个所以然各大国都是经过几十年摸索的成果，而且水平不一，看看TG的心脏病情况就知道多难了，号称“第一山寨大国”，还有外来参考和实鸡样品，前有WS6锻炼出的一批人才，可TH一样老不过关。高卢鸡也一样，总追着老米和牛牛的屁股后面跑，总是差半代。倭瓜想自己单干，先自研一种JJ练练手，锻炼锻炼队伍再说吧！
夏风 发表于 2011-9-18 14:35
日本可以生产F110的，只不过要给钱美国人而已。
日本的材料很好，但发动机技术水平其实很一般，XF5的涡轮前 ...
日美体制决定日本最终要落后啊。
有干爹在，日本永远也别想搞出世界二流的发动机，更别说一流的了
就好比说会造好砖头好水泥未必就知道怎么造好房子一样
土鳖的砖头和水泥未必最好，但是也都算前列，而且砖头水泥木材玻璃各种材料样样都会，
更重要的是土鳖花了几十年去造房子

军用大推力涡扇就是房子
日本会造砖头水泥，但是没探索过军用大推，造了写小推中推，那算不得房子，
也就算田边砖头垒起来的茅坑一样
虽然这个茅坑房是用大理石砖头堆的，但是仍然只是茅坑房
我觉得有两原因，一是玩这个容易引起干爹不爽。一是有可能系统集成比较困难。
土鳖要是能获得鬼子T4教练机那具引擎的话，L15早量产了。
生产上，除了某些核心部分，其余均可自产。
设计上，还无设计大推力军用涡扇发动机的能力。

xtal 发表于 2011-9-18 16:10
日本的工业水平么 就是个东方不败
TG的也许没那么精到。但是是真男人。
+1000000000
夏风 发表于 2011-9-18 14:35
日本可以生产F110的，只不过要给钱美国人而已。
日本的材料很好，但发动机技术水平其实很一般，XF5的涡轮前 ...
赞同！！！
说日本发动机不行的，一般都是外行人士，对日本发动机不了解的小白才说出的言论
就像一直以来人们认为的TG的火箭要比日本强
风月傲雪 发表于 2011-9-18 17:03
说日本发动机不行的，一般都是外行人士，对日本发动机不了解的小白才说出的言论
就像一直以来人们认为的TG ...
不是不行，而是软肋太明显，日本缺的是设计经验方面的积累，这和材料、工艺一样难。

而且由于进口条件太宽松，缺乏自主发展的动力，赶上中国的希望不大。
小日本多款机型都是自己设计生产的发动机
最新的运输机，之前的几款教练机
雅咩嗲·哦耶 发表于 2011-9-18 17:09
不是不行，而是软肋太明显，日本缺的是设计经验方面的积累，这和材料、工艺一样难。

而且由于进口条件 ...
赶上中国希望不大:D
看到这一句，就没必要讨论了
说一句，活在自己的小世界真好:D
风月傲雪 发表于 2011-9-18 17:03
说日本发动机不行的，一般都是外行人士，对日本发动机不了解的小白才说出的言论
就像一直以来人们认为的TG ...
{:jian:}
请问，F-2用的是什么？ F-15J用的是什么？
你好歹也把他们的来源故事讲讲
不要装内行

其他人装还行，你？ o(︶︿︶)o 唉{:jian:}
风月傲雪 发表于 2011-9-18 17:12
小日本多款机型都是自己设计生产的发动机
最新的运输机，之前的几款教练机
最重要的一线战机发动机，其设计依然出自美爹之手，日本人可以把某段涡轮的材料做到极致，甚至比美爹的材料还要好。

但这个涡轮的几何设计还是美国人，而且日本人未必知道这段涡轮为什么要设计成这个直径？不能放大或者缩小几毫米？日本人恐怕还没有条件去验证。
gundamzaku 发表于 2011-9-18 16:49
生产上，除了某些核心部分，其余均可自产。
设计上，还无设计大推力军用涡扇发动机的能力。
木油装机对象，也就木油必要砸钱去开发了。
风月傲雪 发表于 2011-9-18 17:13
赶上中国希望不大
看到这一句，就没必要讨论了
说一句，活在自己的小世界真好
还真是有差距，中国可以为自己的主力战机设计、生产出太行，日本人能为F-2研制一款每一个非标准件都是自己设计的发动机么？
雅咩嗲·哦耶 发表于 2011-9-18 17:17
最重要的一线战机发动机，其设计依然出自美爹之手，日本人可以把某段涡轮的材料做到极致，甚至比美爹的材 ...
最后回一次
1:日本已经自主研发过多款发动机，并且已经装机
2：材料和工艺在发动机研制过程中占有极其重要的一款
山寨ｃｆｍ的核心机，多年太不行的东西也有人吹捧啊
日本大型舰船的心脏还是引进美国的LM2500
costrave 发表于 2011-9-18 17:24
山寨ｃｆｍ的核心机，多年太不行的东西也有人吹捧啊
您是从08年穿越来的？？
最后回一次
1:日本已经自主研发过多款发动机，并且已经装机
2：材料和工艺在发动机研制过程中占有极其重 ...
在你眼里菲律宾都比中国强
雅咩嗲·哦耶 发表于 2011-9-18 17:26
您是从08年穿越来的？？
　除了在网上ｈｉｇｈ你还会干啥呢？
andychenli1989 发表于 2011-9-18 17:28
在你眼里菲律宾都比中国强
某些地方或许吧
风月傲雪 发表于 2011-9-18 17:35
某些地方或许吧
那你说说吧，哪些地方，啊？唱衰党主席？
风月傲雪 发表于 2011-9-18 17:35
某些地方或许吧
你应该说所有方面都比中国强，包括航空发动机。
costrave 发表于 2011-9-18 17:34
　除了在网上ｈｉｇｈ你还会干啥呢？
您在现实中研制航发么？哪怕为太行拧一个螺丝钉？？
风月傲雪 发表于 2011-9-18 17:35
某些地方或许吧
;P譬如南沙
马丕 发表于 2011-9-18 17:39
譬如南沙
呵呵，不能说
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