超级军网求科普，金门空战的真相到底如何？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 17:04:35
金门823炮战之前，国共双方进行了激烈空战，对于战果双方各说各的！
叶飞在他的《征战纪事》中称，国民党军队战机被击落达50余架，我军损失20多架，我军获得制空权！
国军方面，张唐天在他作的"金门地区空战记录"中声称，"总计有27架共军米格机被击落，击伤11架；国军仅被击落一架，伤一架"。
相差如此悬殊，到底真相是什么，请有料的大神指教！
金门823炮战之前，国共双方进行了激烈空战，对于战果双方各说各的！
叶飞在他的《征战纪事》中称，国民党军队战机被击落达50余架，我军损失20多架，我军获得制空权！
国军方面，张唐天在他作的"金门地区空战记录"中声称，"总计有27架共军米格机被击落，击伤11架；国军仅被击落一架，伤一架"。
相差如此悬殊，到底真相是什么，请有料的大神指教！
真相一直不清，我也想知道
27:1 有点玄乎
各有说辞 应该不会差距如此大吧。
如果就己方相近原则的话，大陆损失20余架比较实在，台湾这个……就不好说了 差距太大
如果就己方相近原则的话，大陆损失20余架比较实在，台湾这个……就不好说了 差距太大
获得制空权！
湾军如果仅被击落一架，70年代以后不会这么太平。当时WW曾经自我泔脚极佳，一度频频主动来袭。但是几仗以后吃到苦头渐渐收敛，最后就是海峡无战事啦！
到了70年代后期，TG虽然也时有一等紧急起飞，但基本上也就是打打空飘气球唔的，湾毛都见不着一根了。
不过，以后的局势可能会变得越来越严峻，因为…… ……湾军即将列装终极大傻气——磁粉！
湾军如果仅被击落一架，70年代以后不会这么太平。当时WW曾经自我泔脚极佳，一度频频主动来袭。但是几仗以后吃到苦头渐渐收敛，最后就是海峡无战事啦！
到了70年代后期，TG虽然也时有一等紧急起飞，但基本上也就是打打空飘气球唔的，湾毛都见不着一根了。
不过，以后的局势可能会变得越来越严峻，因为…… ……湾军即将列装终极大傻气——磁粉！
有什么不好说的，台湾31比0大胜大陆空军，不忍继续杀伤，逐渐退出大陆空域，躲到中间线后面了
哎呀，如果对岸真得了制空权，我们的炮阵地还隐蔽得真好啊，轰你半天你都找不着地
比如814平潭空战双方的说法就差距很大：大陆方面的记录是击落敌机两架，击伤一架；自己损失一架（周春富的飞机）；也就是大陆2：1获胜。
台湾方面的记录则是：领队李忠立少校击落一架，秦秉均上尉击落一架，中尉潘辅德、少尉尹满荣合力击落一架。七号机刘光灿于返航时，在平潭附近失事坠海殉职。也就是说台方3：1获胜！
台湾方面的记录则是：领队李忠立少校击落一架，秦秉均上尉击落一架，中尉潘辅德、少尉尹满荣合力击落一架。七号机刘光灿于返航时，在平潭附近失事坠海殉职。也就是说台方3：1获胜！
老话题了，对面的一直在神侃战绩，但终究一步步退回岛上鸟。
只是岛子还木回来，也木法查它的实战档案，只好干打嘴战继续。
只是岛子还木回来，也木法查它的实战档案，只好干打嘴战继续。
强悍！国军27:1大胜后突然遇到了FUO，虽然部分战机失踪，但仍奋力击落了18（架、台、只、艘）FUO后胜利“转进”！至此以后台海上空三十年未见匪鸡身影！{:soso_e113:}
强悍！国军27:1大胜后突然遇到了FUO，虽然部分战机失踪，但仍奋力击落了18（架、台、只、艘）FUO后胜利“转进”！至此以后台海上空三十年未见匪鸡身影！{:soso_e113:}
如果ww的战果那么辉煌，就不会害怕TG的“八大金刚”了……
31：1的宣传不错啦，比起灭掉一亿共军的广告，显然诚实了很多嘛。
有好事者讨论过，根据不完全统计，可以确认的损失是8:5，大陆吃点亏。
有好事者讨论过，根据不完全统计，可以确认的损失是8:5，大陆吃点亏。
大陆的20多架损失自己承认了，台湾的损失不可能只是一两架，但估计要比大陆少得多！毕竟大陆空军当时缺少海上空战的经验……
弯弯的战报，追踪溯源，从第一次内战起，就没有可信度。。。从贺龙起码曾经“被击毙5次”之类一直到“消灭共军累计达一亿”。。。这样的巅峰之作唯有上嘴唇着天下嘴唇接地的主才能创作出来。。。当然，令人尴尬的是。。。在如此辉煌之战绩下。。。国军一路不停的转进至台湾蜗居起来。。。就如楼主所提及的空战，仔细琢磨下，60年以后老蒋所做的3个较大的反攻大陆的军事规划为什么此后突然销声匿迹了？为什么，主动开始取防御姿态了？
零高度攻击 发表于 2011-9-8 21:49 ![]()
大陆的20多架损失自己承认了，台湾的损失不可能只是一两架，但估计要比大陆少得多！毕竟大陆空军当时缺少海 ...
首先大陆空军很少出海，其次台军哪有有海上空战经验？
别把外人都当神仙。
大陆的20多架损失自己承认了，台湾的损失不可能只是一两架，但估计要比大陆少得多！毕竟大陆空军当时缺少海 ...
首先大陆空军很少出海，其次台军哪有有海上空战经验？
别把外人都当神仙。
这个资料不是已经解密了么？土鳖的有照相枪和机体编号为证~
akula971 发表于 2011-9-8 21:56
首先大陆空军很少出海，其次台军哪有有海上空战经验？
别把外人都当神仙。
美国空军协防台湾后，台军就出动大批战机在福建沿海上空寻求空战，这也叫没有海上空战经验？
再者说，当时台湾的F-86团队可以说是亚洲顶尖的部队，美国朝战空中双料王牌弗雷得力克．布雷塞都对其赞叹不已，解放军参战部队在没有苏联飞行员的支援下，要想压倒台湾空军谈何容易？
akula971 发表于 2011-9-8 21:56
首先大陆空军很少出海，其次台军哪有有海上空战经验？
别把外人都当神仙。
美国空军协防台湾后，台军就出动大批战机在福建沿海上空寻求空战，这也叫没有海上空战经验？
再者说，当时台湾的F-86团队可以说是亚洲顶尖的部队，美国朝战空中双料王牌弗雷得力克．布雷塞都对其赞叹不已，解放军参战部队在没有苏联飞行员的支援下，要想压倒台湾空军谈何容易？
国军啥时候不是世界顶级？
灭掉日军240万，灭共一亿的战绩有没有？
光空军就杀掉200多万共军有没有？
蒋纬国是不是米帝大将巴顿的老师？
寻求空战？就有空战经验？
共军还和干爹上刺刀拼过呢。
灭掉日军240万，灭共一亿的战绩有没有？
光空军就杀掉200多万共军有没有？
蒋纬国是不是米帝大将巴顿的老师？
寻求空战？就有空战经验？
共军还和干爹上刺刀拼过呢。
零高度攻击 发表于 2011-9-8 22:02
美国空军协防台湾后，台军就出动大批战机在福建沿海上空寻求空战，这也叫没有海上空战经验？
再者说， ...
前面人说了，大陆空军当时基本不出海，双方谈不上真正的海上空战，哪有积累和发挥的地方。
其次，打上门来和防在家门口获得的指挥支援是不一样的。最后从历史结果看，对岸没有在金门地区取得制空权而是逐渐停止了类似骚扰，单兵技术是否有优势或许可以探讨，但实际效果也摆在那里。
有一点可以看到，至少大陆这边坦诚地多，占不占便宜另说，反正不是吃大亏者的态度。
零高度攻击 发表于 2011-9-8 22:02
美国空军协防台湾后，台军就出动大批战机在福建沿海上空寻求空战，这也叫没有海上空战经验？
再者说， ...
前面人说了，大陆空军当时基本不出海，双方谈不上真正的海上空战，哪有积累和发挥的地方。
其次，打上门来和防在家门口获得的指挥支援是不一样的。最后从历史结果看，对岸没有在金门地区取得制空权而是逐渐停止了类似骚扰，单兵技术是否有优势或许可以探讨，但实际效果也摆在那里。
有一点可以看到，至少大陆这边坦诚地多，占不占便宜另说，反正不是吃大亏者的态度。
lpplkkt 发表于 2011-9-8 21:57 ![]()
这个资料不是已经解密了么？土鳖的有照相枪和机体编号为证~
平潭空战被击落的0307号F-86确认坠海，但台湾方面认为是机械故障，大陆认为是击落。大陆认为还击落一架0312号，但是渔民从海中捞出的残骸没有编号，不好确认……
这个资料不是已经解密了么？土鳖的有照相枪和机体编号为证~
平潭空战被击落的0307号F-86确认坠海，但台湾方面认为是机械故障，大陆认为是击落。大陆认为还击落一架0312号，但是渔民从海中捞出的残骸没有编号，不好确认……
58年海峡空战，作战空域主要在大陆的福建和浙江省上空，TG空军空有地利之便，被国军压着打。这种仗什么结果，自己想想吧。
零高度攻击 发表于 2011-9-8 21:49 ![]()
大陆的20多架损失自己承认了，台湾的损失不可能只是一两架，但估计要比大陆少得多！毕竟大陆空军当时缺少海 ...
请问台湾空军的海上空战经验是和谁打出来的？
大陆的20多架损失自己承认了，台湾的损失不可能只是一两架，但估计要比大陆少得多！毕竟大陆空军当时缺少海 ...
请问台湾空军的海上空战经验是和谁打出来的？
唉，这贴 思路真广，要不是当年网开一面，金门早就困死了。
如果国军空军这么猛，早TM全把共军的陆炮全炸到海里去了
后来弯弯空军不敢来犯貌似大陆有了地空导弹，连美帝干爹的高空侦察机都能干下，再来大陆周边转悠不是找死。
CD-CD 发表于 2011-9-8 22:26 ![]()
后来弯弯空军不敢来犯貌似大陆有了地空导弹，连美帝干爹的高空侦察机都能干下，再来大陆周边转悠不是找死。
海峡上空暂时平静是由于国际环境和两岸关系的逐步缓和。1990年代中期大陆SU-27成军后，TG空军才勉强在海峡上和对岸有了平等对话的可能
后来弯弯空军不敢来犯貌似大陆有了地空导弹，连美帝干爹的高空侦察机都能干下，再来大陆周边转悠不是找死。
海峡上空暂时平静是由于国际环境和两岸关系的逐步缓和。1990年代中期大陆SU-27成军后，TG空军才勉强在海峡上和对岸有了平等对话的可能
零高度攻击 发表于 2011-9-8 21:49
大陆的20多架损失自己承认了，台湾的损失不可能只是一两架，但估计要比大陆少得多！毕竟大陆空军当时缺少海 ...
对对对，国军大胜，不忍杀伤共匪太多，主动后退200里
零高度攻击 发表于 2011-9-8 21:49
大陆的20多架损失自己承认了，台湾的损失不可能只是一两架，但估计要比大陆少得多！毕竟大陆空军当时缺少海 ...
对对对，国军大胜，不忍杀伤共匪太多，主动后退200里
LS诸位，光冷嘲热讽有啥用？F-86F40的性能在米格-17之上；台湾飞行员由美国空军训练，水平在大陆飞行员之上；响尾蛇导弹的装备更是压倒性优势；打成一个接近的水平已经是台湾空军的失败了！
台湾是小地方，怎会跟大陆拼消耗，空战就是2：1或3：1的获胜，从长期看也支撑不住，因此台湾空军的退守是双方的实力不均衡，而不是空战部队的水平高低！
台湾是小地方，怎会跟大陆拼消耗，空战就是2：1或3：1的获胜，从长期看也支撑不住，因此台湾空军的退守是双方的实力不均衡，而不是空战部队的水平高低！
rt12 发表于 2011-9-8 22:21 ![]()
请问台湾空军的海上空战经验是和谁打出来的？
是啊，台湾空军越过海峡，把大陆空军堵在家门口，你说谁的海上空战经验多？
请问台湾空军的海上空战经验是和谁打出来的？
是啊，台湾空军越过海峡，把大陆空军堵在家门口，你说谁的海上空战经验多？
光脚掷弹猪 发表于 2011-9-8 21:36 ![]()
有什么不好说的，台湾31比0大胜大陆空军，不忍继续杀伤，逐渐退出大陆空域，躲到中间线后面了
与国军陆军一样,杀伤几亿共军后主动转进.
有什么不好说的，台湾31比0大胜大陆空军，不忍继续杀伤，逐渐退出大陆空域，躲到中间线后面了
与国军陆军一样,杀伤几亿共军后主动转进.
此时此刻，一些人需要蓉蓉前来助拳。
这个不太清楚…
零高度攻击 发表于 2011-9-8 22:36 ![]()
LS诸位，光冷嘲热讽有啥用？F-86F40的性能在米格-17之上；台湾飞行员由美国空军训练，水平在大陆飞行员之上 ...
按照他们的说法，他们只损失了一架飞机，但杀伤太多TG，终于觉得“双方的实力不均衡”，于是不再进犯大陆。真是高素质人才啊！
LS诸位，光冷嘲热讽有啥用？F-86F40的性能在米格-17之上；台湾飞行员由美国空军训练，水平在大陆飞行员之上 ...
按照他们的说法，他们只损失了一架飞机，但杀伤太多TG，终于觉得“双方的实力不均衡”，于是不再进犯大陆。真是高素质人才啊！
零高度攻击 发表于 2011-9-8 22:40 ![]()
是啊，台湾空军越过海峡，把大陆空军堵在家门口，你说谁的海上空战经验多？
是啊，台湾陆军越过海峡，把大陆陆军堵在家门口……
是啊，台湾海军越过海峡，把大陆海军堵在家门口……
是啊，台湾空军越过海峡，把大陆空军堵在家门口，你说谁的海上空战经验多？
是啊，台湾陆军越过海峡，把大陆陆军堵在家门口……
是啊，台湾海军越过海峡，把大陆海军堵在家门口……
空战部队的水平高低！
怎么听着就
怎么听着就
最近在CD注册的台湾同胞挺多的，好事啊。
那时的TG空军好歹也在朝鲜半岛和MD玩了一阵子，装备的米格机虽不是最先进的也差不了多少，双方参战的飞机的数量也差不多，只是TG方面禁止己方战机出海太远作战，来来去去就是在沿岸近海空战，估计双方的损失是比较接近的。但最后，TG方面夺得了金门附近的战区制空权，这是毫无争议的
国军空军大获全胜，尔后乘胜转进海峡中线以东，将海峡中线以西的制空权拱手让给了手下败军，真大家风范也！
共军空军一败涂地，却因败得福获得了海峡中线以西的制空权，非战之功乃天之意也——不不，不能这么说，应该说乃天之昏也。
故历史之真相就是：在战场上凡败退者皆胜利之师也，凡高歌挺进、追亡逐北者皆溃败之军也。
共军空军一败涂地，却因败得福获得了海峡中线以西的制空权，非战之功乃天之意也——不不，不能这么说，应该说乃天之昏也。
故历史之真相就是：在战场上凡败退者皆胜利之师也，凡高歌挺进、追亡逐北者皆溃败之军也。
零高度攻击 发表于 2011-9-8 22:36 ![]()
LS诸位，光冷嘲热讽有啥用？F-86F40的性能在米格-17之上；台湾飞行员由美国空军训练，水平在大陆飞行员之上 ...
怎么拼不起消耗啊？都27:1了，当时台湾空军好歹也有上百架飞机吧！那至少也能消耗掉2700架tg飞机啊……
LS诸位，光冷嘲热讽有啥用？F-86F40的性能在米格-17之上；台湾飞行员由美国空军训练，水平在大陆飞行员之上 ...
怎么拼不起消耗啊？都27:1了，当时台湾空军好歹也有上百架飞机吧！那至少也能消耗掉2700架tg飞机啊……