心目中的航母是这样的,可行吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 15:59:00
        方案借鉴尼米兹级和库兹涅佐夫的一些数据,但并不系统也不精确,仅做参考而已。     
     航母为核动力,起飞方式是滑跃。本人无意于弹滑之争,但滑跃的操作简单易维护生存率高这一特性在战场上实在太重要了,所以方案着力克服滑跃作战效能不高的缺点,以期把弹滑的优点结合起来,同时摒弃各自缺点,至于是否达成了目的,请大家评判。下面介绍一下方案要点:
     一、方案核心是在起飞甲板之上再加一层起降混合甲板,这样起飞甲板专司起飞,起降混合甲板主要负责降落(但在战斗任务开始的时候或必要时也可以起飞战机),真正实现同步起降。标准情况下起飞甲板是处于起飞待命状态,混合甲板的长跑道处于空置备降状态(任务开始时该跑道可马上转为起飞状态),因此可以6机连续起飞(混合甲板短跑道清空后甚至可以7机连贯起飞)。在战斗过程中任何时候都可以保障每波次4起2落(混合甲板可以双机安全降落吗?如果不能则本方案的效能会受较大影响,但是即便只降单机也可以起降互不干扰),起飞快回收也快,持续作战能力极高。有心人算算看放飞速度有多快。航母仅担当警戒和巡逻任务时,只利用顶层一条跑道或者再加上下层一条外跑道起降就行了。
主视图.jpg
     二、全部是大于200米的长跑道,都可起飞重载战机,起飞甲板最外面长跑道和顶层长跑道可以起飞固定翼预警机(如果长度还不足以起飞预警机,这两条跑道都还可以加长),能充分发挥战机战力。方案中采用导轨式起飞跑道,这样不仅布局更紧凑,起飞跑偏问题得以解决,在恶劣气候和海况下也可以起飞(利用宽阔的混合甲板中部区域降落保安全),但甲板强度能否承受?还有甲板调度会否受影响?如果不能采用导轨式,最后只能保留起飞甲板一条跑道两个起飞点,加上混合甲板上的起降跑道,此时战机出动速度还剩多少?或者如何改进以保证必须有两条跑道四点起飞?
俯视图.jpg
导轨剖视图.jpg
     三、起降混合甲板相对船体轴线在水平方向有8.7度相交,避免与滑跃甲板干涉;纵向有1~1.5度倾角,目的在提高起降性能;横向也有1度左右倾斜,类似于公路铁路弯道设计,主要抵抗甲板风,防止侧滑。纵、横向倾角仅仅提出概念,多少合适需要计算和试验,而且整个船体设计最好吹风洞。
后视图.jpg
     四、载机数量巨大,两层甲板下的机库面积可达13000平方米,是尼米兹级的两倍,在第一条所说的标准状态下还有甲板停机区近11000多平方米。仅使用一条或两条跑道的情况下载机还会更多,具体多少请朋友们帮忙排一排,肯定远大于尼米兹。
     五、起飞甲板高度不变,增加一层甲板,航母重量会增加,但是由于弹射装置取消,这样会抵消一部分重量增加,但总的来说会有一定增加,估计排水量大概在11万吨,吃水可能12米,这是一个不利因素,在船体设计上需要做些变动以减少吃水。不过由于取消了弹射装置及相关辅助装置,航母内部可利用空间会有相当大的增加。
     几个问题:
     起降混合甲板有很多部分是悬臂结构,工程上有问题吗?
     配平会有问题吗?
     武器、升降机等等装备我不熟悉,也就没考虑。
如果方案原则上可行,那么请大家一起帮忙优化。如果方案连改动的价值都没有,不用大家来骂,版主直接锁了吧。
     第一次发帖,不知能不能发成功。如果看不到图,就别发了。        方案借鉴尼米兹级和库兹涅佐夫的一些数据,但并不系统也不精确,仅做参考而已。     
     航母为核动力,起飞方式是滑跃。本人无意于弹滑之争,但滑跃的操作简单易维护生存率高这一特性在战场上实在太重要了,所以方案着力克服滑跃作战效能不高的缺点,以期把弹滑的优点结合起来,同时摒弃各自缺点,至于是否达成了目的,请大家评判。下面介绍一下方案要点:
     一、方案核心是在起飞甲板之上再加一层起降混合甲板,这样起飞甲板专司起飞,起降混合甲板主要负责降落(但在战斗任务开始的时候或必要时也可以起飞战机),真正实现同步起降。标准情况下起飞甲板是处于起飞待命状态,混合甲板的长跑道处于空置备降状态(任务开始时该跑道可马上转为起飞状态),因此可以6机连续起飞(混合甲板短跑道清空后甚至可以7机连贯起飞)。在战斗过程中任何时候都可以保障每波次4起2落(混合甲板可以双机安全降落吗?如果不能则本方案的效能会受较大影响,但是即便只降单机也可以起降互不干扰),起飞快回收也快,持续作战能力极高。有心人算算看放飞速度有多快。航母仅担当警戒和巡逻任务时,只利用顶层一条跑道或者再加上下层一条外跑道起降就行了。
主视图.jpg
     二、全部是大于200米的长跑道,都可起飞重载战机,起飞甲板最外面长跑道和顶层长跑道可以起飞固定翼预警机(如果长度还不足以起飞预警机,这两条跑道都还可以加长),能充分发挥战机战力。方案中采用导轨式起飞跑道,这样不仅布局更紧凑,起飞跑偏问题得以解决,在恶劣气候和海况下也可以起飞(利用宽阔的混合甲板中部区域降落保安全),但甲板强度能否承受?还有甲板调度会否受影响?如果不能采用导轨式,最后只能保留起飞甲板一条跑道两个起飞点,加上混合甲板上的起降跑道,此时战机出动速度还剩多少?或者如何改进以保证必须有两条跑道四点起飞?
俯视图.jpg
导轨剖视图.jpg
     三、起降混合甲板相对船体轴线在水平方向有8.7度相交,避免与滑跃甲板干涉;纵向有1~1.5度倾角,目的在提高起降性能;横向也有1度左右倾斜,类似于公路铁路弯道设计,主要抵抗甲板风,防止侧滑。纵、横向倾角仅仅提出概念,多少合适需要计算和试验,而且整个船体设计最好吹风洞。
后视图.jpg
     四、载机数量巨大,两层甲板下的机库面积可达13000平方米,是尼米兹级的两倍,在第一条所说的标准状态下还有甲板停机区近11000多平方米。仅使用一条或两条跑道的情况下载机还会更多,具体多少请朋友们帮忙排一排,肯定远大于尼米兹。
     五、起飞甲板高度不变,增加一层甲板,航母重量会增加,但是由于弹射装置取消,这样会抵消一部分重量增加,但总的来说会有一定增加,估计排水量大概在11万吨,吃水可能12米,这是一个不利因素,在船体设计上需要做些变动以减少吃水。不过由于取消了弹射装置及相关辅助装置,航母内部可利用空间会有相当大的增加。
     几个问题:
     起降混合甲板有很多部分是悬臂结构,工程上有问题吗?
     配平会有问题吗?
     武器、升降机等等装备我不熟悉,也就没考虑。
如果方案原则上可行,那么请大家一起帮忙优化。如果方案连改动的价值都没有,不用大家来骂,版主直接锁了吧。
     第一次发帖,不知能不能发成功。如果看不到图,就别发了。
lz还是用了心的,支持一下吧!
这种hm好像以前见过别人的设想,好像是说不安全还是机库问题,总之不太靠谱
这算是新时代的赤城加贺吗


呵呵,楼主是真的用了心,支持下楼主的积极性。。。
百度了下航母双层甲板。。。发现还是不少关于这方面的设想,甚至还有专利。。。CD也有相关类似设想的帖子http://lt.cjdby.net/thread-1201302-3-1.html
航母载机进入喷气时代后没有航母采用这一设计,可能是从防护上,重心上,下层甲板载机起飞的热浪不易排散有关系。。。个人浅显看法,有高手可以科普下

呵呵,楼主是真的用了心,支持下楼主的积极性。。。
百度了下航母双层甲板。。。发现还是不少关于这方面的设想,甚至还有专利。。。CD也有相关类似设想的帖子http://lt.cjdby.net/thread-1201302-3-1.html
航母载机进入喷气时代后没有航母采用这一设计,可能是从防护上,重心上,下层甲板载机起飞的热浪不易排散有关系。。。个人浅显看法,有高手可以科普下
鬼子当年的航妈就是那样设计的。。。
不知为何有那么多人喜欢双层甲板?
我看可以啊 建议楼主把方案报送给总装吧 运气好下个双色球100倍投就安排你中了,快去呀吧
建议楼主把方案报送给总装吧
楼主去看刚刚建成的赤诚级……
喷气式飞机对甲板的冲击极大,你这种结构绝对撑不住,除非用天顶星材料
开放式机库无法适应高海况
搞成半封闭空间根本无法解决散热问题
作为作战舰艇,大到一定程度就是搞笑了
并排两条跑道对于降落而言根本没有任何意义……会撞死的
现代美国航母的甲板设计基本上已经是技术可行,经济可承受条件下的最佳解决方案,搞那么多别出心裁的东西没有意义,反而误入歧途
事实上任何军迷可能设想到的奇思妙想,在现代武器装备开发的论证阶段几乎都已经有专业人员提出并论证过,有致命问题或者技术上达不到才放弃的。楼主这个设想就是二十世纪二十年代的双层甲板设计,即使是那个时候也被设计为下层甲板带一定的俯角利用重力加速度帮助轻型飞机起飞,上层甲板用于放飞重型飞机和降落。但到了30年代后期进行现代化改装时就全部取消了,因为能从下层甲板起飞的飞机只有双翼老东西了……
此外,把升降机放在斜角甲板尽头的设计,美国二战后改造一票老航母就是这个样子的,但是结果是严重影响起降作业,使用这个升降机的时候无法执行正常起降作业,实际上完全没有意义……
航母是一个复杂的系统工程,靠拍脑袋搞技术大跃进是没有用的。

军迷们的奇思妙想是一种有趣的头脑风暴,但是过于当真就是完全没有意义的了。更何况是对自己感兴趣的东西的历史沿革和发展脉络都没有深刻了解的情况下的拍脑袋“创新”……
其实双层甲板的设计不是没有,美国曾经有一个设计上层是降落跑道,有升降机将飞机降到降落跑道下的下层甲板在下层甲板弹射起飞。

楼主的设计不是不可以。
1、降落甲板可以建得少窄一些。一根跑道即可。
2、下层起飞甲板应该宽一些,可以设置2个以上的起飞点,同时准备两架飞机在起飞点。
机库可以设置在起飞跑道下面,上层降落跑道下面可以设置成飞机检查、保障、挂弹区。
3、上层跑设置升降机可以通向下层起飞准备甲板也可以通向起飞甲板下层的机库。
4、下层起飞甲板必须做到四面通风
最上层甲板最好不要起降混合。
傻货满天飞 发表于 2011-9-4 02:50
鬼子当年的航妈就是那样设计的。。。
这可不是鬼子的创意,牛牛的暴怒和随后的勇敢级都是双层设计,下层从机库直接起飞,后来都改了
哎 这么辛苦的份上 支持一下吧, 但双层甲板的设计提过很多次了,都由于没有工程经验,显得十分幼稚
下层作为起飞甲板,会不会影响上层降落甲板的强度?
上层降落甲板覆盖之后,会不会影响下层起飞甲板的空气流通,使飞机吸入废气?
弹射器如果能克服弧度问题,装在瓦良格这样的舰上,即可弹又可玩滑,会切实际些
kkkasd 发表于 2011-9-4 10:10
下层作为起飞甲板,会不会影响上层降落甲板的强度?
上层降落甲板覆盖之后,会不会影响下层起飞甲板的空气 ...
下层是通风的。上层甲板的强度是可以通过制造来解决,这个不是问题。飞机起飞时并不是在上层甲板底下,上面也是暴露的。
楼主的设计把上层降落甲板略微变窄一些,上层降落甲板只覆盖了下一层不多的地方。
双层甲板是闭门造航母者永远的爱
下层起飞甲板应该有一块稍微大的地方作为飞机加油区,应该是露天的。这样有安全保证。
所有的缺点都集中全了
赤城后来改回单层甲板
去年俺就发过了。
以前 还有三层设计的 航母呢  见过  这个方案 早就被 排除了!!
感觉过于复杂
1、怪我没有标识清楚。放大看俯视图,封闭机库在舰尾虚线框住的区域,其他部分是甲板,敞开的,甲板操作区可以留很大的。
2、以前学的工程,但工作没有很对口,这不CAD也用不好了,其它计算更不用说了。是我贪大了,其实也觉得混合甲板近20米的悬臂不靠谱,就按特警所说只用一条降落跑道,减小混合甲板宽度,以240米跑道中心线为界如何,这个问题貌似解决了吧;而且起飞跑道基本是全暴露了,通风应该也没问题了吧;只留一条降落跑道的话,则舰艏升降机也可以取消吧。
3、实在担心打仗时弹射器坏掉怎么办,所以别怪我用滑跃。
不管是否完全可行,确实看得出是动了一番心思。支持一下。
zelin.LV 发表于 2011-9-4 13:49
1、怪我没有标识清楚。放大看俯视图,封闭机库在舰尾虚线框住的区域,其他部分是甲板,敞开的,甲板操作区可 ...
我还是坚持取消起降混合甲板,上层专做降落,其实降落甲板前面设升降机还是效率很高的,当然最好还是在跑道左侧或者右侧(最好是左侧设升降机可以通下层甲板和再下一层机库)。降落跑道只用一条稍宽些即可。用两条降落跑道可能会让飞行员降落时受另外一条跑道干扰出现失误。

如果下层真能做出230多米的起飞滑跃跑道,两个到3个起飞准备点,还是很给力的。
下层起飞甲板到封闭机库之间用钢梁开放式支撑住降落甲板?在恶劣海况下这会是个灾难,历史上有前车之鉴的蠢事就别做第二次了。把舰岛放到舰艉,而且还放左舷只会进一步恶化降落视野,历史上只有一艘航母舰岛放左舷还是公认失败之作,这不仅仅是当年活塞式飞机的偏转效应,还因为大多数飞行员是右撇子,在遭遇危险时会本能将飞机向左打,舰岛放左舷后果可想而知;而且这样必须重新分配全船重量和水密舱室,以平衡重心。
二战时就已经淘汰的设计
楼主的确用心了,不过这样躲避弹射器技术困难,代价是把船体总体设计弄复杂了,未必很划算


中途岛海底的赤城、加贺两舰发来贺电!

中途岛海底的赤城、加贺两舰发来贺电!
对于武器来说,简单的好一点,过于复杂不好维修
原创的东东,支持一下吧。不过航母发展到今天,稀奇古怪的想法都被淘汰得差不多了,基本格局已经比较完善,我鳖还是依葫芦画瓢吧。

另,此设计太像赤城咧。
最后的心光 发表于 2011-9-4 03:25
不知为何有那么多人喜欢双层甲板?
因为不是他们造和使用


想法很奇特,值得鼓励
但是你的想法太奇特了,完全没有可行性

你的方案主要三个特征:双层甲板,上层起降混合下层起飞;并列双降落跑到;升降机在降落跑道前。这三点都不可行
1。 双层甲板航母除非做到50万吨甚至100万吨,否则是灾难性的,参考中途岛海底的赤诚和加贺。
     现在的航母最大也就尼米兹的十万吨。对这个吨位来说,下层甲板是敞开的,海况稍微差点就全是海水,完全不可用;如果下层甲板做的高点,重心不稳,航母就别动了;
     上层甲板仅靠一圈立柱支撑,由于上层降落甲板要承受很大的降落冲击力,除非你的立柱和上层甲板是天顶星上来的材料,否则要么吃不消,要么太重重心不稳;
2。 双降落跑道。不知道你的航母吨位有没有100万吨,你的甲板有多宽?双跑道也是白搭,没法同时用
3。 升降机布置在降落跑道前,升降机工作的时候跑到就不能工作,由于飞机降落停下后的转移所需时间远多于降落时间,你这么布置完全限制了跑道的使用

对于你的想法来说,除非航母做到100万吨或者更重,使得航母甲板
    够宽(使得并列双跑道不会相互影响)、
    够长(对于降落来说,总会有什么时候降落出现意外需要复飞,或者拉起网子紧急制动,或者从前端冲下大海,所以再长的降落跑道都不能在前端有影响降落的布置,除非你的跑到比陆基的还长),
    以及长宽尺寸足够大,从而使得增加几米的高度不会影响航母重心稳性,

    否则这样的设计完全没有可行性

想法很奇特,值得鼓励
但是你的想法太奇特了,完全没有可行性

你的方案主要三个特征:双层甲板,上层起降混合下层起飞;并列双降落跑到;升降机在降落跑道前。这三点都不可行
1。 双层甲板航母除非做到50万吨甚至100万吨,否则是灾难性的,参考中途岛海底的赤诚和加贺。
     现在的航母最大也就尼米兹的十万吨。对这个吨位来说,下层甲板是敞开的,海况稍微差点就全是海水,完全不可用;如果下层甲板做的高点,重心不稳,航母就别动了;
     上层甲板仅靠一圈立柱支撑,由于上层降落甲板要承受很大的降落冲击力,除非你的立柱和上层甲板是天顶星上来的材料,否则要么吃不消,要么太重重心不稳;
2。 双降落跑道。不知道你的航母吨位有没有100万吨,你的甲板有多宽?双跑道也是白搭,没法同时用
3。 升降机布置在降落跑道前,升降机工作的时候跑到就不能工作,由于飞机降落停下后的转移所需时间远多于降落时间,你这么布置完全限制了跑道的使用

对于你的想法来说,除非航母做到100万吨或者更重,使得航母甲板
    够宽(使得并列双跑道不会相互影响)、
    够长(对于降落来说,总会有什么时候降落出现意外需要复飞,或者拉起网子紧急制动,或者从前端冲下大海,所以再长的降落跑道都不能在前端有影响降落的布置,除非你的跑到比陆基的还长),
    以及长宽尺寸足够大,从而使得增加几米的高度不会影响航母重心稳性,

    否则这样的设计完全没有可行性
支持一下吧!


楼主用心的作品 先顶一下

上层飞行甲板铺设是个问题啊 恶劣天气(大风) 油料 弹药 还有下层甲板的起飞问题

飞机回收的速度不够 现有的回收系统肯定跟不上你这个起飞的速率了

假设飞机返回 上层甲板返回下层甲板 需要一台升降机吧 弹药另外需要一台吧(至少) 如果船体总长度没有明显突破 放不下阿 还有空管


其实随着现在舰载机的功能越来越强大 弹药越来越好 80+飞机足够对付绝大多数情况了 高强度目标用双航母或者多航母编队 这样可能更加科学些 毕竟一艘航母被搞了 还有另外一艘完好的100%战力  

楼主用心的作品 先顶一下

上层飞行甲板铺设是个问题啊 恶劣天气(大风) 油料 弹药 还有下层甲板的起飞问题

飞机回收的速度不够 现有的回收系统肯定跟不上你这个起飞的速率了

假设飞机返回 上层甲板返回下层甲板 需要一台升降机吧 弹药另外需要一台吧(至少) 如果船体总长度没有明显突破 放不下阿 还有空管


其实随着现在舰载机的功能越来越强大 弹药越来越好 80+飞机足够对付绝大多数情况了 高强度目标用双航母或者多航母编队 这样可能更加科学些 毕竟一艘航母被搞了 还有另外一艘完好的100%战力  
双层甲板在二战前就已经被证明行不通
“我想解决SY问题”的方法不是换着法子SY,而是找个女人。
所以,关于滑跃甲板的讨论可以结束了