J10和枭龙的翼型布局对比

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 04:09:41


枭龙是常规布局加哥式大边条，基本是常规布局中的非常优化的典型了，而J10是三角翼加鸭翼，最近拿J10翼型布局说事的比较多，在下就问一下：这两款JJ的布局优劣及对比，有见地的请不吝赐教。

附加：
问题引来不少高人解答，甚是感谢！
FC-1的视频，看起来飞得还是不错的，要不然也不好意思满世界去表演、推销了，尤其是拉的那个边条涡，相当的标准，如果这样还不算入流，那有点打击人哦。

本贴提问的原意是：同为三代机的FC-1、J10，放在一起，对比一下飞行性能的优劣，再来进一步讨论一下，J10的三角翼加鸭翼布局，相对于常规布局加哥式大边条这两种翼形及布局的优劣，看看到底是哪种要稍好些。

为什么选这两种呢？因为它们都是单发、两JJ的发动机可能都偏弱，对比性可能要强一点。

可以的话，请各位再说得具体点？感谢了！

枭龙是常规布局加哥式大边条，基本是常规布局中的非常优化的典型了，而J10是三角翼加鸭翼，最近拿J10翼型布局说事的比较多，在下就问一下：这两款JJ的布局优劣及对比，有见地的请不吝赐教。

附加：
问题引来不少高人解答，甚是感谢！
FC-1的视频，看起来飞得还是不错的，要不然也不好意思满世界去表演、推销了，尤其是拉的那个边条涡，相当的标准，如果这样还不算入流，那有点打击人哦。

本贴提问的原意是：同为三代机的FC-1、J10，放在一起，对比一下飞行性能的优劣，再来进一步讨论一下，J10的三角翼加鸭翼布局，相对于常规布局加哥式大边条这两种翼形及布局的优劣，看看到底是哪种要稍好些。

为什么选这两种呢？因为它们都是单发、两JJ的发动机可能都偏弱，对比性可能要强一点。

可以的话，请各位再说得具体点？感谢了！
建议lz多潜水多学习，当然喜欢问问题的也是好童鞋啊~
FC-1虽然看起来像F18，但飞行特性类似F16，这其实也是巴基斯坦的要求。
……FC-1是纯MIG式的气动基础，飞行性能与美国的F-20类似。

……J-10的变弯度翼面是走的NACA系列，80年代在比较流行的气动效果。

……另外，你说的是翼形还是翼型？
为了赚钱。。只能说。。2个都非常优秀！！！！
lizyu 发表于 2011-8-7 10:18
……FC-1是纯MIG式的气动基础，飞行性能与美国的F-20类似。

……J-10的变弯度翼面是走的NACA系列，80年代 ...
....这么近距离观察lizyu大大。。兴奋了。。
悲剧的小腿 发表于 2011-8-7 10:26
....这么近距离观察lizyu大大。。兴奋了。。
又不是小孩子去动物园，兴奋啥啊！
……FC-1是纯MIG式的气动基础，飞行性能与美国的F-20类似。

……J-10的变弯度翼面是走的NACA系列，80年代 ...
主要是“型”，如果牵扯到“形”……也可教授。
yidianyuan 发表于 2011-8-7 11:08
主要是“型”，如果牵扯到“形”……也可教授。
……我觉得你给说反了，翼形是机翼的平面形状，翼型则是剖面形状，你自己合计合计你的观点。
翼型应该是机密，楼主说的是机翼平面形状

楼主我觉得你这个问题就是洛马的总工都回答不出

因为你问的是具体工程，没有第一手的实验和使用资料，单凭书上的原理是没法回答的

机械，尤其是重大设备，原理跟实际往往相差万里，何况是战斗机这种使用环境十分复杂的科技结晶~
哈哈 就像MD自吹的：娘娘天下第一而35是世界上最优秀的4带机！对 没错，没有之一！具体啥意识嫩合计合计

制裁飞砖 发表于 2011-8-7 11:17
翼型应该是机密，楼主说的是机翼平面形状

楼主我觉得你这个问题就是洛马的总工都回答不出


如Lizyu所言，一仔细想，果然说反了。
想知道J10的气动是不是真的就那么差，或者说是好事者故意那么说？
制裁飞砖 发表于 2011-8-7 11:17
翼型应该是机密，楼主说的是机翼平面形状

楼主我觉得你这个问题就是洛马的总工都回答不出


如Lizyu所言，一仔细想，果然说反了。
想知道J10的气动是不是真的就那么差，或者说是好事者故意那么说？
巴铁要发财是多用途，如果单求空优的话当初可能会设计成棍子那样鸭翼布局。

lizyu 发表于 2011-8-7 11:10
……我觉得你给说反了，翼形是机翼的平面形状，翼型则是剖面形状，你自己合计合计你的观点。


形和型是说反了。
另外不太认同枭龙合MIG的看法，21等MIG多追求高空高速，而枭龙显然不是，611把DSI都能用上去，没理由还死抱MIG吧。
lizyu 发表于 2011-8-7 11:10
……我觉得你给说反了，翼形是机翼的平面形状，翼型则是剖面形状，你自己合计合计你的观点。


形和型是说反了。
另外不太认同枭龙合MIG的看法，21等MIG多追求高空高速，而枭龙显然不是，611把DSI都能用上去，没理由还死抱MIG吧。

yidianyuan 发表于 2011-8-7 11:34
如Lizyu所言，一仔细想，果然说反了。
想知道J10的气动是不是真的就那么差，或者说是好事者故意那么说 ...


J10的气动差不差，得问杨伟啊~

在网上杂志上胡侃的童子们，只能通过飞行员或工程人员透露的来推断了
比如棍子如果在1000米的最大爬升率为235，就能说明棍子不仅推比悲催，阻力也不乐观。
还有CCAV的视频中，棍子都是翻来滚去的好不活跃，至少说明水平机动不俗

yidianyuan 发表于 2011-8-7 11:34
如Lizyu所言，一仔细想，果然说反了。
想知道J10的气动是不是真的就那么差，或者说是好事者故意那么说 ...


J10的气动差不差，得问杨伟啊~

在网上杂志上胡侃的童子们，只能通过飞行员或工程人员透露的来推断了
比如棍子如果在1000米的最大爬升率为235，就能说明棍子不仅推比悲催，阻力也不乐观。
还有CCAV的视频中，棍子都是翻来滚去的好不活跃，至少说明水平机动不俗
悲剧的小腿 发表于 2011-8-7 10:26
....这么近距离观察lizyu大大。。兴奋了。。
不是在飞扬被打肿了的神棍吗,在CD还有人称他大大?难道一丘之貉？
一个只要出现CF,611或者与之有关的事情.必定出来黑的"贵宾"
翼型？翼形？楼主你确定你在说神马？
制裁飞砖 发表于 2011-8-7 12:24
J10的气动差不差，得问杨伟啊~

在网上杂志上胡侃的童子们，只能通过飞行员或工程人员透露的来推断了 ...
……麻烦查查看J10确定气动的时候杨伟在干什么？另外滚转速率可以代表水平机动性？
yidianyuan 发表于 2011-8-7 12:13
形和型是说反了。
另外不太认同枭龙合MIG的看法，21等MIG多追求高空高速，而枭龙显然不是，611把DSI都 ...
……FC-1气动是个什么情况已经公开了，这不算是什么新闻了，MIG的原型早就清楚了。
J10的气动得问杨伟啊
chenh 发表于 2011-8-7 12:29
一个只要出现CF,611或者与之有关的事情.必定出来黑的"贵宾"
应该改称之为“鬼宾”
关杨伟什么事，气动部分又是他在负责。不知道某些在那里不懂装的说问杨伟干什么。
lizyu 发表于 2011-8-7 12:46
……麻烦查查看J10确定气动的时候杨伟在干什么？另外滚转速率可以代表水平机动性？
滚转本身就是水平机动性中一个重要的指标吧
再加上J-10的瞬盘优势
说J-10的水平机动性优秀应该没问题
纸飞机 发表于 2011-8-7 13:15
滚转本身就是水平机动性中一个重要的指标吧
再加上J-10的瞬盘优势
说J-10的水平机动性优秀应该没问题
记得滚转速率什么的指标一般情况下是算在敏捷性指标里而不是机动性指标里的吧？
水平机动性的衡量，包括我们自己，用得更多的是稳盘数据，而不是瞬盘。
贵宾集合贴？
稳盘重要，瞬盘也重要啊
lizyu 发表于 2011-8-7 12:46
……麻烦查查看J10确定气动的时候杨伟在干什么？另外滚转速率可以代表水平机动性？
他是所里的重要人物，又是10S、10B的总师，没道理不知道棍子的水平吧？

我说的翻来滚去，我说了翻滚速率了吗？转向需要侧向力，侧向力是不是横滚产生的咯？
;P
纸飞机 发表于 2011-8-7 13:15
滚转本身就是水平机动性中一个重要的指标吧
再加上J-10的瞬盘优势
说J-10的水平机动性优秀应该没问题
……那滚转怎么都放在敏捷性指标里呢？

制裁飞砖 发表于 2011-8-7 14:04
他是所里的重要人物，又是10S、10B的总师，没道理不知道棍子的水平吧？

我说的翻来滚去，我说了翻滚速 ...


……要论知道宋不比杨知道的更清楚。

……滚转除了滚转速率外，麻烦你给我找个其他的描述标准出来见识见识。这可是你自己给自己挖的坑，我想看看你最后怎么出来。

……侧向力？麻烦请好好学学飞机水平盘旋的受力情况。对了，请教你知道飞机滚转是为了什么吗？

……虽然我知道你不懂，但你也别表现的那么清楚好不好。
制裁飞砖 发表于 2011-8-7 14:04
他是所里的重要人物，又是10S、10B的总师，没道理不知道棍子的水平吧？

我说的翻来滚去，我说了翻滚速 ...


……要论知道宋不比杨知道的更清楚。

……滚转除了滚转速率外，麻烦你给我找个其他的描述标准出来见识见识。这可是你自己给自己挖的坑，我想看看你最后怎么出来。

……侧向力？麻烦请好好学学飞机水平盘旋的受力情况。对了，请教你知道飞机滚转是为了什么吗？

……虽然我知道你不懂，但你也别表现的那么清楚好不好。
lizyu 发表于 2011-8-7 14:10
……要论知道宋不比杨知道的更清楚。

……滚转除了滚转速率外，麻烦你给我找个其他的描述标准出来见识 ...
真是好笑;P

我只是非常直观，非常形象地说了“翻来滚去”，注意有“来跟去”哈，滚转难道有“来去”啊?因为专业术语不懂有没有~

你天天车轱辘话一大堆，中文造诣理应不错才是...

制裁飞砖 发表于 2011-8-7 14:20
真是好笑

我只是非常直观，非常形象地说了“翻来滚去”，注意有“来跟去”哈，滚转难道有“来去”啊 ...


……真是好笑了！无论你是“翻来”还是“滚去”，麻烦在飞机上找个其他的姿态变化名称出来。找出来让我学学好不好。不难为你吧？！

……哪家的飞机滚转只能向一个方向来着？麻烦找个给我瞧瞧。
制裁飞砖 发表于 2011-8-7 14:20
真是好笑

我只是非常直观，非常形象地说了“翻来滚去”，注意有“来跟去”哈，滚转难道有“来去”啊 ...


……真是好笑了！无论你是“翻来”还是“滚去”，麻烦在飞机上找个其他的姿态变化名称出来。找出来让我学学好不好。不难为你吧？！

……哪家的飞机滚转只能向一个方向来着？麻烦找个给我瞧瞧。
制裁飞砖 发表于 2011-8-7 14:20
真是好笑

我只是非常直观，非常形象地说了“翻来滚去”，注意有“来跟去”哈，滚转难道有“来去”啊 ...
……对了，你那个滚转中出现的侧向力是个什么东西啊？！难道是直接侧力？直接侧力可是好先进好先进的东西啊！
制裁飞砖 发表于 2011-8-7 14:04
他是所里的重要人物，又是10S、10B的总师，没道理不知道棍子的水平吧？

我说的翻来滚去，我说了翻滚速 ...
;P第一次听说侧向力是滚动产生的。这个观点也太让人喷饭了。
lizyu 发表于 2011-8-7 14:25
……对了，你那个滚转中出现的侧向力是个什么东西啊？！难道是直接侧力？直接侧力可是好先进好先进 ...
飞机向转弯方向内拉起一个角度，难道此时气流没有一个作用升力？这是不是为转向所提供的直接力？
制裁飞砖 发表于 2011-8-7 14:20
真是好笑

我只是非常直观，非常形象地说了“翻来滚去”，注意有“来跟去”哈，滚转难道有“来去”啊 ...
……滚转的侧向力！！！非常不错，麻烦请按最简单的副翼滚的受力情况说说你这个侧向力是怎么来的好不好，多少年没听到这么有趣的东西了。
跟F-20类似？

F-20没有量产，更没有用户，按照诺斯罗普自己的宣传，F-20在美国空军的测试中，许多指标甚至比F-16还好！但是，国民警卫队和外国空军却最终都没有选择F-20。

除了知道它在两次重要的演示中坠毁之外，外人只能根据F-5和F404的性能基准来估计它的真实性能。因此，F-20的飞行性能究竟如何，外人无从知晓。

看来，离大属于诺斯罗普的资深工程人士，那就请先给我这菜鸟科普一下F-20的飞行性能吧。
上边的数字ＩＤ和ｌｉ是一个人吧。。。别跟他俩扯了。。。逢ＣＦ必反没什么好说的了。。。
制裁飞砖 发表于 2011-8-7 14:34
飞机向转弯方向内拉起一个角度，难道此时气流没有一个作用升力？这是不是为转向所提供的直接力？
……我叫你大哥！！！你太有才了！麻烦还是先去看看最基础的飞行概论什么的，哪国的飞机在滚转中可以为盘旋提供操作力矩（不要说你的什么直接力了，已经够笑话了）？！

……告诉你清楚点，滚转过程中如果没有其他翼面参与运动，飞机会绕一个轴线范围持续转下去，根本进不了盘旋，这是常识！
dywhite 发表于 2011-8-7 14:39
跟F-20类似？

F-20没有量产，更没有用户，按照诺斯罗普自己的宣传，F-20在美国空军的测试中，许多指标甚 ...
……F20是出口用飞机，性能资料和数据80年代开始已经臭街了，无数国外、内手册里都写烂了。你连这些都不知道也太让人震撼了。
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