超级军网视频：铁道部称：质疑救人第一伤害了我们的感情
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 05:22:38
[WARNING! WARNING!] http://you.video.sina.com.cn/api/sinawebApi/outplayrefer.php/vid=57734697_1_bU61GCs/C2XK+l1lHz2stqkM7KQNt6nknynt71+iJApbXASHZIrfO4kK5S7RA8tE+Gs/s.swf
http://video.sina.com.cn/p/news/c/v/2011-07-31/142961429893.html[WARNING! WARNING!] http://you.video.sina.com.cn/api/sinawebApi/outplayrefer.php/vid=57734697_1_bU61GCs/C2XK+l1lHz2stqkM7KQNt6nknynt71+iJApbXASHZIrfO4kK5S7RA8tE+Gs/s.swf
http://video.sina.com.cn/p/news/c/v/2011-07-31/142961429893.html
http://video.sina.com.cn/p/news/c/v/2011-07-31/142961429893.html[WARNING! WARNING!] http://you.video.sina.com.cn/api/sinawebApi/outplayrefer.php/vid=57734697_1_bU61GCs/C2XK+l1lHz2stqkM7KQNt6nknynt71+iJApbXASHZIrfO4kK5S7RA8tE+Gs/s.swf
http://video.sina.com.cn/p/news/c/v/2011-07-31/142961429893.html
在整个事件里这个标题让我第一次想要吐了。。。
发言的不能代表广大职工……
我们感到深深伤害了在事故救援第一线2000多名铁路职工，3000多名地方的公安、驻军、武警、消防、卫生等部门、群众的感情，他们为事故救援救人付出了辛勤的劳动。在按照指挥部确定的把救人放在首位的救援方案，在桥下使用大吨位汽车吊精准、平稳地将两端车厢移开，救援人员得以对该车厢全面搜救，在移出数具遗体后，小伊伊在这里获救了。直至24日23点30分左右，在确认没有幸存者，并对遗物、车体进行清理收集完后，救援工作结束。在此之前，铁路部门指挥人员从未宣布过"停止搜救"。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我觉得他没说错啊
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我觉得他没说错啊
“让真相走在谣言前面”
铁道部，你做到了吗？
铁道部，你做到了吗？
大家看看他的表情，猜猜他是不是在摄像机后面又个稿
铁道部凭啥代表救援的公安、消防、武警和医护人员？
ajian1234 发表于 2011-8-1 00:48
简介： 事故发生以后，有媒体质疑铁道部为了尽快抢通线路，而没有把救人放在第一位。铁道部副部长陆东福 ...
说错了，明明是在指责铁道部指挥者，他却拿2000多名基层工作者出来做挡箭牌和人质，
他这句话的性质，是属于政治绑架。
伤害这2000多人的感情、名誉的，伤害中国高铁的，伤害中国铁路的，伤害中国人民感情的，
伤害中国名誉的，恰恰就是铁道部的官僚层。
陆副部长出来接受采访，是做了很好的准备的，比王发言人好得多，黑着脸，灰着嘴唇，不
那么器宇轩昂，但是官僚体制的劣根性，最后还是让陆副部长露了馅儿，说走了嘴，应验了
啥嘴里吐不出啥牙来那句话。
ajian1234 发表于 2011-8-1 00:48
简介： 事故发生以后，有媒体质疑铁道部为了尽快抢通线路，而没有把救人放在第一位。铁道部副部长陆东福 ...
说错了，明明是在指责铁道部指挥者，他却拿2000多名基层工作者出来做挡箭牌和人质，
他这句话的性质，是属于政治绑架。
伤害这2000多人的感情、名誉的，伤害中国高铁的，伤害中国铁路的，伤害中国人民感情的，
伤害中国名誉的，恰恰就是铁道部的官僚层。
陆副部长出来接受采访，是做了很好的准备的，比王发言人好得多，黑着脸，灰着嘴唇，不
那么器宇轩昂，但是官僚体制的劣根性，最后还是让陆副部长露了馅儿，说走了嘴，应验了
啥嘴里吐不出啥牙来那句话。
虽然在下午七点钟的时候线路已经
具备了开通的条件，但是，你们可能也知道 了，后来电闪雷呜，天气恶 化，
我们可能也是从安全保险，万无一失的情况考虑，当时没有立即开通。
这是铁路部的又一个奇迹啊！原来通车可以在救援结束几个小时前就能做到！
铁道部到底把救援放第一位还是通车放第一位？
具备了开通的条件，但是，你们可能也知道 了，后来电闪雷呜，天气恶 化，
我们可能也是从安全保险，万无一失的情况考虑，当时没有立即开通。
这是铁路部的又一个奇迹啊！原来通车可以在救援结束几个小时前就能做到！
铁道部到底把救援放第一位还是通车放第一位？
尼玛，TDB都是折翼的天使，桑不起啊
造汽 发表于 2011-8-1 08:11 ![]()
说错了，明明是在指责铁道部指挥者，他却拿2000多名基层工作者出来做挡箭牌和人质，
他这句话的性质， ...
他是练了一下表情，然后照着稿念的，看这他的眼睛一动不动的盯着某一处就知道。说白了就是摆拍的，一次拍不成可以拍两次三次N多次。 王发言人是需要现场回答的。 所以这个家伙的水平不见得比王发言人高明到哪里
说错了，明明是在指责铁道部指挥者，他却拿2000多名基层工作者出来做挡箭牌和人质，
他这句话的性质， ...
他是练了一下表情，然后照着稿念的，看这他的眼睛一动不动的盯着某一处就知道。说白了就是摆拍的，一次拍不成可以拍两次三次N多次。 王发言人是需要现场回答的。 所以这个家伙的水平不见得比王发言人高明到哪里
铁道部阿铁道部。为什么到了关键的时刻。连一个能上台面说话的人都找不出来呢？
广大P民的存在价值就是为剩不长和阎王部天砖嫁瓦的,稍有意见就伤害了剩不长了
哼,下回叫你们赔高铁!
哼,下回叫你们赔高铁!
中国足协现在真想抱着盛光祖大笑，谢谢啊，终于有人代替偶的位置了
真的很是感叹，就这么没几天的功夫，七弄八弄的，TDB反而抖起来了，正义的化身啊这是，一付要代表月亮惩罚你们的架势。
xyzw 发表于 2011-8-1 14:40 ![]()
真的很是感叹，就这么没几天的功夫，七弄八弄的，TDB反而抖起来了，正义的化身啊这是，一付要代表月亮惩罚你 ...
这“没几天”的“七弄八弄”弄了些什么我们不是都看见了吗？
真的很是感叹，就这么没几天的功夫，七弄八弄的，TDB反而抖起来了，正义的化身啊这是，一付要代表月亮惩罚你 ...
这“没几天”的“七弄八弄”弄了些什么我们不是都看见了吗？
又一个被代表了
把当地救援人员、武警、特警和TDB绑在一起
脸皮是用高达尼姆合金做的吧
脸皮是用高达尼姆合金做的吧
[主持人]：
你们几点到的现场，大概去了多少人？
【宁波工务段副段长洪淳敏】：我是九点四十分到的，他们人员九点四十分已经有十来个人陆续赶到了，最早到的有两个职工，因为当时刚好在检查线路，有两个职工已经在现场参与救援了。其中有一个职工姓左的，他到了现场以后，因为当时到现场，桥上还没有救援人员上来，只有我们的列车员在这里疏散群众，而且有好多乘客站在上行线以及挡罩板墙上面，高级列车有一个墙，转到墙上面。当时外面雷电很大，因为上面是2.5万伏的高压，怕造成旅客伤害，所以当时他马上通知救援人员，把旅客往隧道里疏散，告诉他隧道头有一个通道可以通到桥下去。组织疏散，列车长布置列车员疏散了。另外乘客告诉他，里面还有人，困在车厢里，所以，他当时用我们的工具，就是8磅的榔头，直接把窗户打破。
【宁波工务段副段长洪淳敏】：手工的锤子。把窗子打破，打破以后，好多乘客已经开展自救了。因为我们职工有一个头灯，用我们的头灯给他们照明。同时姓左的职工马上打电话，119、110，打电话的时候，119说消防人员已经赶往现场了，他说桥上还有旅客困在里面，还需要救援，抓紧上来。所以电话挂了以后，没过几分钟。可能在打电话的同时，温州市的领导已经作出指示了，要云梯，因为他们不知道从哪边上来，天也比较黑，当时雷打了以后，地方上都停电了，用云梯马上就上来了。还有一些从隧道口上来的，就参与救援。
我到的时候是晚上九点四十分，他们已经在陆续救援了，还有好几个职工帮忙。因为没有担架，就使用卧铺上面的床单，把伤者旅客往外面抬。
[主持人]：
刚才注意到您说了当时有两个铁路职工正在这一段铁路线上检查。我们知道昨天有消息出来说是，这个事故主要是因为这个信号灯的原因，他们检查过程中有没有发现异常的情况？
【宁波工务段副段长洪淳敏】：我们工务部门检查的时候，主要是检查工务钢轨，设备是否完整，路基有没有塌陷，一路检查过来都没有异常，都是很正常。检查正常的情况下，不是下雨了吗？还是冒雨巡查，也是执行这个任务。巡查到这一地段的时候，看到前面好多人，有车子停在那里，停车口有一个头灯，照过去，发现出事情了。所以他们马上奔到前面去了。
[主持人]：
陆经理，您的中铁二十四局当时是离这个事故发生地点最近的，还正在承担建设项目的一个单位。您也是比较快速的、比较早几批到达事故现场的，能不能给我们介绍一下当时的情况？
【中铁二十四局总经理助理陆喜钢】：我们中铁二十四局是在许多支抢险队伍当中的一支。我接到通知的时候晚上22：10分左右，我立即通知我们相邻的两个工地，一个在缙云，一个在宁波，我自己在宁波，直接就上路出发了，就组织了两三百个职工，16台机器设备，立即赶赴现场，包括300吨的大型吊机。
[主持人]：
都有什么样的16台机器设备？
【中铁二十四局总经理助理陆喜钢】：主要是吊机，然后是车辆，运输200多人的车辆。在半个小时左右相继出发了。我们讲的到达现场是温州西高速出口，因为当时现场进不去，在出口积极待命，凌晨一点钟到达，晋宁这一批是一点钟到达，宁波这一批是凌晨两点五十分到达，我们凌晨三点钟开始徒步进入现场，大概40分钟左右到了桥上。当时把情况看了一下，大家都在救援。
我们到了现场以后，实际上这个时候我们已经相对来讲比较晚了一点了。主要是大型设备开进来的，进行救援的。当时车厢的搜寻、消防、武警，加上医务人员等等非常多。都在搜寻了几遍。我们查看了现场以后，部里面指令中铁二十四局负责上面，当时是四个车子在上面，就是D3115的14、15、16和D301的5号。D301的前面1、2、3在下面，4是竖在那边。当时就是这样的情况，完了以后我们马上开展救援。兄弟单位负责下面四个车，把大型吊机的位置让出来，进行紧急处理。再营救上面车子里面的人。我们正式开始吊的时候应该是在两点左右进场，大型吊机就位。早上九点的时候把14号车厢先解体解掉以后拖出去，用机车在现场拉走的。15、16两个车绝对是不能动的，因为两个已经咬在一起。16上面盖着D301的5号车厢，当时这个位置相当难破解，公安、消防的破解设备都没有办法进去，一直压的很死，我们当时就制定了一个办法，就是两台吊机吊，先把D3115的15号车厢吊掉，完了以后再把D301的5号车厢拿掉，因为这两节车厢确认没有遗体，没有任何东西了，清掉了。但是16号车厢是没有确认的。我们在四点十五分把5号车厢吊下来以后，消防、公安、武警集中力量把那些16号车厢的前面一段，大概也就五米多，翻出来，小伊伊就是在这个时候找到的。我们感觉铁道部领导一直就是在施工吊装救援方案过程当中，第一要考虑能够抢救人，就是安全第一，就是不能再产生一些次生灾害了。
我们做这个方案的时候，本来想把16号拖出来，从15号下面拖出来。当时部长就讲，不能拖，拖了以后，就是遗体在里面也不能拖，再加上不知道里面到底是什么情况，所以一定还是按照我们原来最早的方案。因为当时拖一下，我那个吊机不用动位，直接就可以吊下来，2300吨吊机移一个位，最少一个半小时，配重要全部卸下来，才放上去，当时有两种考虑，最后还是救人要紧，还是第一，在情况不清楚的时候一定要稳妥。我们感觉到在贯彻指导思想当中做的还是比较有成果的。
[主持人]：
我们想知道的是，过了几个小时以后，我们的大型设备进去了，当决定开始用大型设备吊也好、挖也好、切也好，当时有没有事故预先预案指导你们，或者有上面的指示？
【中铁二十四局总经理助理陆喜钢】：事故应急预案，铁道部规定，首先就是以人为本，就是要救人。作为我这个专业，就是要动用大型设备进行保障。在整个过程当中，做方案的过程当中，就要体现救人。只要有一线希望，就要百分之百的努力，一直就贯彻这个精神。我们当时部领导都在现场，直接指挥，整个吊机指挥就是我自己亲自指挥的。大概一个小时左右，我们到17：30开始把第16号车厢拿下来。最后18：10分左右，最后都清理完了以后。整个过程就是这样。
[主持人]：
洪段长，您当时第一时间赶过去之后，您带过去的大部分都是工人，他们没有一些特别正规的救援尝试？
【宁波工务段副段长洪淳敏】：当时告诉我们是列车脱轨，脱轨的话，我们是救援的，包括线路抢救的工具都带过去了。当时我到现场的时候，我们的副主任已经带了十来个人在现场，帮忙抢救了，当时现场也很混乱，我们只看到乘务员，还有乘客，好多乘客都开展自救，我们只能搭上一手，因为我们目前能用上的只有锤子敲窗户，把人员从窗户里接出来。当时我上去的时候看到的情景是有五六个武警在上面，他们是背上来的工具，有破拆工具。另外旅客正在疏散，天很黑，没有灯具，我们带着的灯具马上就发挥作用了。所有的地灯全部打开照明。武警已经拿上来一台，我们带的另外一台升降灯也打开了，提供照明。这个时候后面大批的救援人员已经上来了。上来以后，就拉了警戒，就是疏散，因为那里一个一个伤员被救出来了。我当时跟我们的职工说，你们抓紧时间巡视其他的车厢，看看还有没有乘客在列车上。因为当时不知道旅客有多大的伤亡，所以我们用头灯给旅客照明，我跟旅客说，你们有手机的把手机拿出来，大家前后照一照，因为桥梁有伸缩缝，这个伸缩缝是很危险，我们对于每个伸缩缝，都提醒疏散的旅客一定要注意这个地方，其他地方注意脚下，是要确保安全的疏散！
【宁波工务段副段长洪淳敏】：我到现场的时候领导告诉我要赶快救人。因为我是一个人，还有一个司机，司机在我后面跟着跑上来。车间主任在我前边到了，他带了十几个人上来，所以当时有三十几个人帮忙疏散旅客。我感觉到确实心里非常难过。我是从23号晚上九点四十分到现场，一直到26号早上六点十五分离开现场，我一直在现场。我们当时在现场，我就一个心，能救的我尽自己的努力，能拉几个出来就拉几个出来。
【宁波工务段副段长洪淳敏】：小伊伊是在D3115次16号车厢尾部，D301的五号车压在上面。当时要抢救这个压在下面的人，必须先把桥下面的几个车体挪开，等二十四局大型设备吊进来，才能把上面的一节一节车厢吊开，吊开以后才能抢救被压在车下面的旅客，当时我们大家都很着急。
【中铁二十四局总经理助理陆喜钢】：我们主要还是听我们铁道部的。因为我们有好多局，都有施工队伍进去。我们进去的时候，任务很清楚，就是救人！就是16号车厢那边可能还有遇难者。所以我们一直就是贯彻“救人是第一位”这个精神。我们整个的作业过程，也就是四个小时左右，前面其他兄弟单位在做准备工作，就是把下面的东西挪开，在上面搜救的有铁路和地方公安、消防武警最起码搜救了五六遍以上了，我们自己的搜索人员再上去三四遍。我再三强调，每个吊点必须通过认真检查，要确保不会再产生任何的遗憾。虽然只把三节车厢吊下来，作为我来讲这一生是难忘。我指挥过多少次的吊装，这一次真是终生难忘。到最后16号车厢里面终于把小伊伊救出来，自己也感觉到，大家没有白坚持！
救援现场只有一个词生命
[主持人]：
您的救援过程有没有困难或者危险？
【中铁二十四局总经理助理陆喜钢】：原来车子的吊点都已经找不到了，都变化了。有的轮对转向架都掉了，有的还在上面。就是吃力点到底在哪个位置，都要经过精确的计算。我们集团公司王董事长就在上面亲自指挥找吊点，我们下面包括几个领导，上海局领导、铁道部领导都在下面，就是防止里面还有什么遗漏。里面的行李全部清理干净以后，我们进行吊装作业。所以，这里面从程序上来讲，指挥部一开始进场就交代了必须先救人，必须搜救彻底！这个程序必须要走完。生命探测仪等等这些必须要上。虽然救援的时间比较长一点，但是到这个关键的时候，我们根本没有考虑通车问题，就是救人，必须一点一点地清。首长来过以后，消防武警再上去重新再检查一次，包括一些行李的搜集。我们是到18：18分撤下来了，把机器设备撤下来了，这时候又是瓢泼大雨又是电闪雷鸣，天气非常恶劣。就是24号傍晚六点多，这时候我们的任务就完成了。有后续的部队再上去。包括洪段长他们一直在轮换着上，在进行抢救。
[主持人]：
当时从车上下来的乘客，你们是怎么样引导他们？那个桥大概有十米，大概六层楼高。
【宁波工务段副段长洪淳敏】：大概13到15米左右，反正挺高的。当时旅客搞不清东南西北，就是不知道往哪边走，我们知道那边有一个通道，所以我们告诉他们往温州南方向，有一个通道下去。我们那边有一个安全的通道下去。我们有个平常作业人员上下的通道，我们经常上来检查线路和作业，我们作业的时候都是从这里上去的。后面我们陆陆续续就赶过来，总共来了几百多个人救援，我们当时已经启动了应急方案，所以包括我们宁波的、绍兴的这些地方的人全部队伍拉过来，他们都往这里赶过来。我到现场的时候，我们车间主任、副主任都已经赶到现场参与救援。武警上来以后，我们主要是疏散旅客。另外我和我们的副主任一路检查过来，看看车底情况，到底有几节车厢脱轨，情况怎么样，会不会再影响下一步。因为我们在曲线里，有一个离心力的作用，所以我们为了列车平稳，设置了曲线的超高。车子停在那里，有一点倾斜，为防止引起次生危害的发生，所以我们也在巡查。这个时候我们也看到，在四号车厢和3115的16号车厢，四号车厢挂在桥上，那个地方有一个旅客躺在那里，不知道生死。我赶快喊救援人员，有一个救护员上来了，我马上跑过来叫他们，他们是从动车和走行架的一个缝隙里爬过来的，一个消防战士，还有一个救护员，跑进来以后查看，很遗憾，他瞳孔放大了，我们能做的就是拿一块白布给他盖上，那个时候救援已经在搜索，前面车厢的人员也基本上疏散了，还有一些正在这里想办法破拆抢救出来。
救援人员都在那里抢救，他们集中力量在破拆，把压着的旅客救出来，我们尽力在四周查看还有没有遗漏的，需要我们救援的旅客。同时，我安排了所有的赶到现场的，大概十点多左右，有40几个都已经赶到了，灯全部架起来，还有地灯照着地面。我们一起疏散了D3115次列车的旅客、D301次列车的旅客，所有的旅客都是往这个方向疏散的。当时我看到场景，我真的很难过。一个小孩和我儿子差不多大小，七八岁，从通道上疏散出去，当时我很担心，因为小孩子脚本来就小，不要有缝隙造成他的伤害。我再三关照我的职工们，你把头灯全部照旅客，保证旅客安全疏散。
[主持人]：
从您的讲述中能够清晰地听出来一个词就是生命，就是救人。其实不管在怎样的事故当中，全国人民，不管当时列车的乘客，包括车长、洪段长、陆经理，全国人民都不是一个路人，都不是一个看客，我们都是列车上的乘客。今天感谢四位当事人能够为我们的人民网强国论坛的各位网友带来你们所看到的真相。在此我特别想感谢两位女车长，你们的勇敢、你们的坚持，谢谢你们。
http://www.022net.com/2011/7-30/47553240283871-5.html
两位女车长的采访没贴上来 因为争议主要在后面的救援 有兴趣的可以自己去看
你们几点到的现场，大概去了多少人？
【宁波工务段副段长洪淳敏】：我是九点四十分到的，他们人员九点四十分已经有十来个人陆续赶到了，最早到的有两个职工，因为当时刚好在检查线路，有两个职工已经在现场参与救援了。其中有一个职工姓左的，他到了现场以后，因为当时到现场，桥上还没有救援人员上来，只有我们的列车员在这里疏散群众，而且有好多乘客站在上行线以及挡罩板墙上面，高级列车有一个墙，转到墙上面。当时外面雷电很大，因为上面是2.5万伏的高压，怕造成旅客伤害，所以当时他马上通知救援人员，把旅客往隧道里疏散，告诉他隧道头有一个通道可以通到桥下去。组织疏散，列车长布置列车员疏散了。另外乘客告诉他，里面还有人，困在车厢里，所以，他当时用我们的工具，就是8磅的榔头，直接把窗户打破。
【宁波工务段副段长洪淳敏】：手工的锤子。把窗子打破，打破以后，好多乘客已经开展自救了。因为我们职工有一个头灯，用我们的头灯给他们照明。同时姓左的职工马上打电话，119、110，打电话的时候，119说消防人员已经赶往现场了，他说桥上还有旅客困在里面，还需要救援，抓紧上来。所以电话挂了以后，没过几分钟。可能在打电话的同时，温州市的领导已经作出指示了，要云梯，因为他们不知道从哪边上来，天也比较黑，当时雷打了以后，地方上都停电了，用云梯马上就上来了。还有一些从隧道口上来的，就参与救援。
我到的时候是晚上九点四十分，他们已经在陆续救援了，还有好几个职工帮忙。因为没有担架，就使用卧铺上面的床单，把伤者旅客往外面抬。
[主持人]：
刚才注意到您说了当时有两个铁路职工正在这一段铁路线上检查。我们知道昨天有消息出来说是，这个事故主要是因为这个信号灯的原因，他们检查过程中有没有发现异常的情况？
【宁波工务段副段长洪淳敏】：我们工务部门检查的时候，主要是检查工务钢轨，设备是否完整，路基有没有塌陷，一路检查过来都没有异常，都是很正常。检查正常的情况下，不是下雨了吗？还是冒雨巡查，也是执行这个任务。巡查到这一地段的时候，看到前面好多人，有车子停在那里，停车口有一个头灯，照过去，发现出事情了。所以他们马上奔到前面去了。
[主持人]：
陆经理，您的中铁二十四局当时是离这个事故发生地点最近的，还正在承担建设项目的一个单位。您也是比较快速的、比较早几批到达事故现场的，能不能给我们介绍一下当时的情况？
【中铁二十四局总经理助理陆喜钢】：我们中铁二十四局是在许多支抢险队伍当中的一支。我接到通知的时候晚上22：10分左右，我立即通知我们相邻的两个工地，一个在缙云，一个在宁波，我自己在宁波，直接就上路出发了，就组织了两三百个职工，16台机器设备，立即赶赴现场，包括300吨的大型吊机。
[主持人]：
都有什么样的16台机器设备？
【中铁二十四局总经理助理陆喜钢】：主要是吊机，然后是车辆，运输200多人的车辆。在半个小时左右相继出发了。我们讲的到达现场是温州西高速出口，因为当时现场进不去，在出口积极待命，凌晨一点钟到达，晋宁这一批是一点钟到达，宁波这一批是凌晨两点五十分到达，我们凌晨三点钟开始徒步进入现场，大概40分钟左右到了桥上。当时把情况看了一下，大家都在救援。
我们到了现场以后，实际上这个时候我们已经相对来讲比较晚了一点了。主要是大型设备开进来的，进行救援的。当时车厢的搜寻、消防、武警，加上医务人员等等非常多。都在搜寻了几遍。我们查看了现场以后，部里面指令中铁二十四局负责上面，当时是四个车子在上面，就是D3115的14、15、16和D301的5号。D301的前面1、2、3在下面，4是竖在那边。当时就是这样的情况，完了以后我们马上开展救援。兄弟单位负责下面四个车，把大型吊机的位置让出来，进行紧急处理。再营救上面车子里面的人。我们正式开始吊的时候应该是在两点左右进场，大型吊机就位。早上九点的时候把14号车厢先解体解掉以后拖出去，用机车在现场拉走的。15、16两个车绝对是不能动的，因为两个已经咬在一起。16上面盖着D301的5号车厢，当时这个位置相当难破解，公安、消防的破解设备都没有办法进去，一直压的很死，我们当时就制定了一个办法，就是两台吊机吊，先把D3115的15号车厢吊掉，完了以后再把D301的5号车厢拿掉，因为这两节车厢确认没有遗体，没有任何东西了，清掉了。但是16号车厢是没有确认的。我们在四点十五分把5号车厢吊下来以后，消防、公安、武警集中力量把那些16号车厢的前面一段，大概也就五米多，翻出来，小伊伊就是在这个时候找到的。我们感觉铁道部领导一直就是在施工吊装救援方案过程当中，第一要考虑能够抢救人，就是安全第一，就是不能再产生一些次生灾害了。
我们做这个方案的时候，本来想把16号拖出来，从15号下面拖出来。当时部长就讲，不能拖，拖了以后，就是遗体在里面也不能拖，再加上不知道里面到底是什么情况，所以一定还是按照我们原来最早的方案。因为当时拖一下，我那个吊机不用动位，直接就可以吊下来，2300吨吊机移一个位，最少一个半小时，配重要全部卸下来，才放上去，当时有两种考虑，最后还是救人要紧，还是第一，在情况不清楚的时候一定要稳妥。我们感觉到在贯彻指导思想当中做的还是比较有成果的。
[主持人]：
我们想知道的是，过了几个小时以后，我们的大型设备进去了，当决定开始用大型设备吊也好、挖也好、切也好，当时有没有事故预先预案指导你们，或者有上面的指示？
【中铁二十四局总经理助理陆喜钢】：事故应急预案，铁道部规定，首先就是以人为本，就是要救人。作为我这个专业，就是要动用大型设备进行保障。在整个过程当中，做方案的过程当中，就要体现救人。只要有一线希望，就要百分之百的努力，一直就贯彻这个精神。我们当时部领导都在现场，直接指挥，整个吊机指挥就是我自己亲自指挥的。大概一个小时左右，我们到17：30开始把第16号车厢拿下来。最后18：10分左右，最后都清理完了以后。整个过程就是这样。
[主持人]：
洪段长，您当时第一时间赶过去之后，您带过去的大部分都是工人，他们没有一些特别正规的救援尝试？
【宁波工务段副段长洪淳敏】：当时告诉我们是列车脱轨，脱轨的话，我们是救援的，包括线路抢救的工具都带过去了。当时我到现场的时候，我们的副主任已经带了十来个人在现场，帮忙抢救了，当时现场也很混乱，我们只看到乘务员，还有乘客，好多乘客都开展自救，我们只能搭上一手，因为我们目前能用上的只有锤子敲窗户，把人员从窗户里接出来。当时我上去的时候看到的情景是有五六个武警在上面，他们是背上来的工具，有破拆工具。另外旅客正在疏散，天很黑，没有灯具，我们带着的灯具马上就发挥作用了。所有的地灯全部打开照明。武警已经拿上来一台，我们带的另外一台升降灯也打开了，提供照明。这个时候后面大批的救援人员已经上来了。上来以后，就拉了警戒，就是疏散，因为那里一个一个伤员被救出来了。我当时跟我们的职工说，你们抓紧时间巡视其他的车厢，看看还有没有乘客在列车上。因为当时不知道旅客有多大的伤亡，所以我们用头灯给旅客照明，我跟旅客说，你们有手机的把手机拿出来，大家前后照一照，因为桥梁有伸缩缝，这个伸缩缝是很危险，我们对于每个伸缩缝，都提醒疏散的旅客一定要注意这个地方，其他地方注意脚下，是要确保安全的疏散！
【宁波工务段副段长洪淳敏】：我到现场的时候领导告诉我要赶快救人。因为我是一个人，还有一个司机，司机在我后面跟着跑上来。车间主任在我前边到了，他带了十几个人上来，所以当时有三十几个人帮忙疏散旅客。我感觉到确实心里非常难过。我是从23号晚上九点四十分到现场，一直到26号早上六点十五分离开现场，我一直在现场。我们当时在现场，我就一个心，能救的我尽自己的努力，能拉几个出来就拉几个出来。
【宁波工务段副段长洪淳敏】：小伊伊是在D3115次16号车厢尾部，D301的五号车压在上面。当时要抢救这个压在下面的人，必须先把桥下面的几个车体挪开，等二十四局大型设备吊进来，才能把上面的一节一节车厢吊开，吊开以后才能抢救被压在车下面的旅客，当时我们大家都很着急。
【中铁二十四局总经理助理陆喜钢】：我们主要还是听我们铁道部的。因为我们有好多局，都有施工队伍进去。我们进去的时候，任务很清楚，就是救人！就是16号车厢那边可能还有遇难者。所以我们一直就是贯彻“救人是第一位”这个精神。我们整个的作业过程，也就是四个小时左右，前面其他兄弟单位在做准备工作，就是把下面的东西挪开，在上面搜救的有铁路和地方公安、消防武警最起码搜救了五六遍以上了，我们自己的搜索人员再上去三四遍。我再三强调，每个吊点必须通过认真检查，要确保不会再产生任何的遗憾。虽然只把三节车厢吊下来，作为我来讲这一生是难忘。我指挥过多少次的吊装，这一次真是终生难忘。到最后16号车厢里面终于把小伊伊救出来，自己也感觉到，大家没有白坚持！
救援现场只有一个词生命
[主持人]：
您的救援过程有没有困难或者危险？
【中铁二十四局总经理助理陆喜钢】：原来车子的吊点都已经找不到了，都变化了。有的轮对转向架都掉了，有的还在上面。就是吃力点到底在哪个位置，都要经过精确的计算。我们集团公司王董事长就在上面亲自指挥找吊点，我们下面包括几个领导，上海局领导、铁道部领导都在下面，就是防止里面还有什么遗漏。里面的行李全部清理干净以后，我们进行吊装作业。所以，这里面从程序上来讲，指挥部一开始进场就交代了必须先救人，必须搜救彻底！这个程序必须要走完。生命探测仪等等这些必须要上。虽然救援的时间比较长一点，但是到这个关键的时候，我们根本没有考虑通车问题，就是救人，必须一点一点地清。首长来过以后，消防武警再上去重新再检查一次，包括一些行李的搜集。我们是到18：18分撤下来了，把机器设备撤下来了，这时候又是瓢泼大雨又是电闪雷鸣，天气非常恶劣。就是24号傍晚六点多，这时候我们的任务就完成了。有后续的部队再上去。包括洪段长他们一直在轮换着上，在进行抢救。
[主持人]：
当时从车上下来的乘客，你们是怎么样引导他们？那个桥大概有十米，大概六层楼高。
【宁波工务段副段长洪淳敏】：大概13到15米左右，反正挺高的。当时旅客搞不清东南西北，就是不知道往哪边走，我们知道那边有一个通道，所以我们告诉他们往温州南方向，有一个通道下去。我们那边有一个安全的通道下去。我们有个平常作业人员上下的通道，我们经常上来检查线路和作业，我们作业的时候都是从这里上去的。后面我们陆陆续续就赶过来，总共来了几百多个人救援，我们当时已经启动了应急方案，所以包括我们宁波的、绍兴的这些地方的人全部队伍拉过来，他们都往这里赶过来。我到现场的时候，我们车间主任、副主任都已经赶到现场参与救援。武警上来以后，我们主要是疏散旅客。另外我和我们的副主任一路检查过来，看看车底情况，到底有几节车厢脱轨，情况怎么样，会不会再影响下一步。因为我们在曲线里，有一个离心力的作用，所以我们为了列车平稳，设置了曲线的超高。车子停在那里，有一点倾斜，为防止引起次生危害的发生，所以我们也在巡查。这个时候我们也看到，在四号车厢和3115的16号车厢，四号车厢挂在桥上，那个地方有一个旅客躺在那里，不知道生死。我赶快喊救援人员，有一个救护员上来了，我马上跑过来叫他们，他们是从动车和走行架的一个缝隙里爬过来的，一个消防战士，还有一个救护员，跑进来以后查看，很遗憾，他瞳孔放大了，我们能做的就是拿一块白布给他盖上，那个时候救援已经在搜索，前面车厢的人员也基本上疏散了，还有一些正在这里想办法破拆抢救出来。
救援人员都在那里抢救，他们集中力量在破拆，把压着的旅客救出来，我们尽力在四周查看还有没有遗漏的，需要我们救援的旅客。同时，我安排了所有的赶到现场的，大概十点多左右，有40几个都已经赶到了，灯全部架起来，还有地灯照着地面。我们一起疏散了D3115次列车的旅客、D301次列车的旅客，所有的旅客都是往这个方向疏散的。当时我看到场景，我真的很难过。一个小孩和我儿子差不多大小，七八岁，从通道上疏散出去，当时我很担心，因为小孩子脚本来就小，不要有缝隙造成他的伤害。我再三关照我的职工们，你把头灯全部照旅客，保证旅客安全疏散。
[主持人]：
从您的讲述中能够清晰地听出来一个词就是生命，就是救人。其实不管在怎样的事故当中，全国人民，不管当时列车的乘客，包括车长、洪段长、陆经理，全国人民都不是一个路人，都不是一个看客，我们都是列车上的乘客。今天感谢四位当事人能够为我们的人民网强国论坛的各位网友带来你们所看到的真相。在此我特别想感谢两位女车长，你们的勇敢、你们的坚持，谢谢你们。
http://www.022net.com/2011/7-30/47553240283871-5.html
两位女车长的采访没贴上来 因为争议主要在后面的救援 有兴趣的可以自己去看
我们做这个方案的时候，本来想把16号拖出来，从15号下面拖出来。当时部长就讲，不能拖，拖了以后，就是遗体在里面也不能拖，再加上不知道里面到底是什么情况，所以一定还是按照我们原来最早的方案。因为当时拖一下，我那个吊机不用动位，直接就可以吊下来，2300吨吊机移一个位，最少一个半小时，配重要全部卸下来，才放上去，当时有两种考虑，最后还是救人要紧，还是第一，在情况不清楚的时候一定要稳妥。我们感觉到在贯彻指导思想当中做的还是比较有成果的。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个应该是小伊伊那节车厢如何搜救的官方解释吧 有没有专业点的解读下 吊机移位的问题
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个应该是小伊伊那节车厢如何搜救的官方解释吧 有没有专业点的解读下 吊机移位的问题
现在正在封杀媒体的质疑声音，出现的声音都是TDB的，再过两年怕是根本没有人知道当初TDB还干了这些
2300T的可移动式吊机，应该是履带吊，当时现场有履带吊吗？那里的地基
撑得住履带吊吗？怪不得要用车体去填是吧？
铁路轴重也就十几到20几，一节车厢也就100T以下，动车更轻，TGV轴重才
17T，要吊什么东西要2300T？
2300吨的吊机，配重可能是悬臂带轮子的，是很麻烦调节，但是2300T的吊机
多大？360T或500T的履带吊都很变态的大，而且履带吊多半是分节桁架吊臂。
找一下现场照片吧。
2300T的可移动式吊机，应该是履带吊，当时现场有履带吊吗？那里的地基
撑得住履带吊吗？怪不得要用车体去填是吧？
铁路轴重也就十几到20几，一节车厢也就100T以下，动车更轻，TGV轴重才
17T，要吊什么东西要2300T？
2300吨的吊机，配重可能是悬臂带轮子的，是很麻烦调节，但是2300T的吊机
多大？360T或500T的履带吊都很变态的大，而且履带吊多半是分节桁架吊臂。
找一下现场照片吧。
造汽 发表于 2011-8-1 16:32 ![]()
2300T的可移动式吊机，应该是履带吊，当时现场有履带吊吗？那里的地基
撑得住履带吊吗？怪不得要用车体去填 ...
我找了1张 你看下是不是 发图很麻烦直接给连接
http://image.baidu.com/i?ct=5033 ... l&W590&H392
2300T的可移动式吊机，应该是履带吊，当时现场有履带吊吗？那里的地基
撑得住履带吊吗？怪不得要用车体去填 ...
我找了1张 你看下是不是 发图很麻烦直接给连接
http://image.baidu.com/i?ct=5033 ... l&W590&H392
ajian1234 发表于 2011-8-1 16:48 ![]()
我找了1张 你看下是不是 发图很麻烦直接给连接
http://image.baidu.com/i?ct=503316480&z=&tn=baiduimag ...
谢谢，这两张都不是履带吊，也不可能是2300T，看上去在100-200T之间的汽车吊
我找了1张 你看下是不是 发图很麻烦直接给连接
http://image.baidu.com/i?ct=503316480&z=&tn=baiduimag ...
谢谢，这两张都不是履带吊，也不可能是2300T，看上去在100-200T之间的汽车吊
造汽 发表于 2011-8-1 16:52 ![]()
谢谢，这两张都不是履带吊，也不可能是2300T，看上去在100-200T之间的汽车吊
鉴于那张吊的是车头 我又找了张吊车厢的 麻烦再判断一下
http://image.baidu.com/i?ct=5033 ... l&W900&H594
谢谢，这两张都不是履带吊，也不可能是2300T，看上去在100-200T之间的汽车吊
鉴于那张吊的是车头 我又找了张吊车厢的 麻烦再判断一下
http://image.baidu.com/i?ct=5033 ... l&W900&H594
2011-8-1 17:16 上传
ajian1234 发表于 2011-8-1 17:00 ![]()
鉴于那张吊的是车头 我又找了张吊车厢的 麻烦再判断一下
http://image.baidu.com/i?ct=503316480&z=&tn= ...
汽车吊，现场应该没有履带吊，履带吊的运输和现场拼装太麻烦，对地坪要求也很高。
鉴于那张吊的是车头 我又找了张吊车厢的 麻烦再判断一下
http://image.baidu.com/i?ct=503316480&z=&tn= ...
汽车吊，现场应该没有履带吊，履带吊的运输和现场拼装太麻烦，对地坪要求也很高。
处置危机有三个基本原则，铁老大很牛B，一个都没做到。
随风飘 发表于 2011-8-1 02:36 ![]()
大家看看他的表情，猜猜他是不是在摄像机后面又个稿
我也觉得是 这鸟人像小学生念书似的 很假
大家看看他的表情，猜猜他是不是在摄像机后面又个稿
我也觉得是 这鸟人像小学生念书似的 很假
冰锋 发表于 2011-8-1 23:21 ![]()
我也觉得是 这鸟人像小学生念书似的 很假
:handshake 握个爪
我也觉得是 这鸟人像小学生念书似的 很假
:handshake 握个爪
现在多好，只发出TDB一个声音
风向确实变了，新浪的全版只有一条关于事故的新闻，还是关于保险公司赔偿这一类的。腾讯的新闻反而多一点。 现在报道的都是铁道部的声音