超级军网感觉如果李如松这样的明代抗日名将活的时间再长点，历史 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 01:56:20
2次以少胜多打败侵略朝鲜的日军。名将李成梁之子。有他在大明应该无忧。
李如松（1549-1598），字子茂，号仰城，辽东铁岭卫人。辽东总兵李成梁之长子，明朝名将，指挥过万历二十年的平定宁夏哮拜叛乱、闻名世界的壬辰抗倭援朝战争，出任辽东总兵，以其抗倭成就名垂千古，后在与蒙古部落的交战中阵亡。死后，朝廷追赠少保宁远伯，立祠谥忠烈
李如松少年时从父熟悉军事，由武进士承父荫授部指挥同知，充宁远伯勋卫。他骁勇善战，屡立战
功，再迁署都督佥事，为神机营右副将。 万历十一年(1583)，升山西总兵官，因给书中黄道瞻等人上疏皇帝，数言李如松父子不当并居重镇，被召佥书右府提督京城抚。 万历十五年(1587)复总兵职，镇守宣府，再召佥书中府。 万历二十年(1592)鞑靼人(东蒙古族人)哮拜(又名哱拜，音“博”）反宁夏，李如松在浙江道御史梅国桢的推荐下，为提督陕西讨逆军务总兵官。六月抵达宁夏，先用土垒战术，后用水攻战术，组织敢死队攻克了宁夏城，哮拜自尽，其子哱承恩等被擒，斩贼立功，灭哮拜九族，进都督，世荫锦衣指挥同知。 同年四月，日本权臣丰臣秀吉发动侵朝战争，并妄图以朝鲜为跳板，征服中国及印度。由于朝鲜国王李昖腐败无能，使得日本侵略军长驱直入，很快攻占了釜山、王京(今南朝鲜首尔)、平壤诸地。 十二月，明朝政府任命刚刚结束宁夏战斗的李如松为东征提督，统蓟、辽、冀、鲁诸军，克期东征。十二月二十五日，明军在李如松的率领下，誓师东渡参加了世界史上著名的壬辰抗倭援朝战争。 万历二十一年（1593年）十二月班师回国，论功，加太子太保，中军都督府左都督。 万历二十五年（1597年）升为辽东总兵。次年四月，鞑靼犯辽东，李如松率轻骑追击捣巢，途中埋伏，阵亡于抚顺浑河一带，卒年五十。万历皇帝痛悼，令具衣冠归葬于顺天府（今北京）宛平县长辛店之西南。赠少保宁远伯，立祠谥忠烈，并以其弟李如梅代总兵官。2次以少胜多打败侵略朝鲜的日军。名将李成梁之子。有他在大明应该无忧。
李如松（1549-1598），字子茂，号仰城，辽东铁岭卫人。辽东总兵李成梁之长子，明朝名将，指挥过万历二十年的平定宁夏哮拜叛乱、闻名世界的壬辰抗倭援朝战争，出任辽东总兵，以其抗倭成就名垂千古，后在与蒙古部落的交战中阵亡。死后，朝廷追赠少保宁远伯，立祠谥忠烈
李如松少年时从父熟悉军事，由武进士承父荫授部指挥同知，充宁远伯勋卫。他骁勇善战，屡立战
功，再迁署都督佥事，为神机营右副将。 万历十一年(1583)，升山西总兵官，因给书中黄道瞻等人上疏皇帝，数言李如松父子不当并居重镇，被召佥书右府提督京城抚。 万历十五年(1587)复总兵职，镇守宣府，再召佥书中府。 万历二十年(1592)鞑靼人(东蒙古族人)哮拜(又名哱拜，音“博”）反宁夏，李如松在浙江道御史梅国桢的推荐下，为提督陕西讨逆军务总兵官。六月抵达宁夏，先用土垒战术，后用水攻战术，组织敢死队攻克了宁夏城，哮拜自尽，其子哱承恩等被擒，斩贼立功，灭哮拜九族，进都督，世荫锦衣指挥同知。 同年四月，日本权臣丰臣秀吉发动侵朝战争，并妄图以朝鲜为跳板，征服中国及印度。由于朝鲜国王李昖腐败无能，使得日本侵略军长驱直入，很快攻占了釜山、王京(今南朝鲜首尔)、平壤诸地。 十二月，明朝政府任命刚刚结束宁夏战斗的李如松为东征提督，统蓟、辽、冀、鲁诸军，克期东征。十二月二十五日，明军在李如松的率领下，誓师东渡参加了世界史上著名的壬辰抗倭援朝战争。 万历二十一年（1593年）十二月班师回国，论功，加太子太保，中军都督府左都督。 万历二十五年（1597年）升为辽东总兵。次年四月，鞑靼犯辽东，李如松率轻骑追击捣巢，途中埋伏，阵亡于抚顺浑河一带，卒年五十。万历皇帝痛悼，令具衣冠归葬于顺天府（今北京）宛平县长辛店之西南。赠少保宁远伯，立祠谥忠烈，并以其弟李如梅代总兵官。
李如松（1549-1598），字子茂，号仰城，辽东铁岭卫人。辽东总兵李成梁之长子，明朝名将，指挥过万历二十年的平定宁夏哮拜叛乱、闻名世界的壬辰抗倭援朝战争，出任辽东总兵，以其抗倭成就名垂千古，后在与蒙古部落的交战中阵亡。死后，朝廷追赠少保宁远伯，立祠谥忠烈
李如松少年时从父熟悉军事，由武进士承父荫授部指挥同知，充宁远伯勋卫。他骁勇善战，屡立战
功，再迁署都督佥事，为神机营右副将。 万历十一年(1583)，升山西总兵官，因给书中黄道瞻等人上疏皇帝，数言李如松父子不当并居重镇，被召佥书右府提督京城抚。 万历十五年(1587)复总兵职，镇守宣府，再召佥书中府。 万历二十年(1592)鞑靼人(东蒙古族人)哮拜(又名哱拜，音“博”）反宁夏，李如松在浙江道御史梅国桢的推荐下，为提督陕西讨逆军务总兵官。六月抵达宁夏，先用土垒战术，后用水攻战术，组织敢死队攻克了宁夏城，哮拜自尽，其子哱承恩等被擒，斩贼立功，灭哮拜九族，进都督，世荫锦衣指挥同知。 同年四月，日本权臣丰臣秀吉发动侵朝战争，并妄图以朝鲜为跳板，征服中国及印度。由于朝鲜国王李昖腐败无能，使得日本侵略军长驱直入，很快攻占了釜山、王京(今南朝鲜首尔)、平壤诸地。 十二月，明朝政府任命刚刚结束宁夏战斗的李如松为东征提督，统蓟、辽、冀、鲁诸军，克期东征。十二月二十五日，明军在李如松的率领下，誓师东渡参加了世界史上著名的壬辰抗倭援朝战争。 万历二十一年（1593年）十二月班师回国，论功，加太子太保，中军都督府左都督。 万历二十五年（1597年）升为辽东总兵。次年四月，鞑靼犯辽东，李如松率轻骑追击捣巢，途中埋伏，阵亡于抚顺浑河一带，卒年五十。万历皇帝痛悼，令具衣冠归葬于顺天府（今北京）宛平县长辛店之西南。赠少保宁远伯，立祠谥忠烈，并以其弟李如梅代总兵官。2次以少胜多打败侵略朝鲜的日军。名将李成梁之子。有他在大明应该无忧。
李如松（1549-1598），字子茂，号仰城，辽东铁岭卫人。辽东总兵李成梁之长子，明朝名将，指挥过万历二十年的平定宁夏哮拜叛乱、闻名世界的壬辰抗倭援朝战争，出任辽东总兵，以其抗倭成就名垂千古，后在与蒙古部落的交战中阵亡。死后，朝廷追赠少保宁远伯，立祠谥忠烈
李如松少年时从父熟悉军事，由武进士承父荫授部指挥同知，充宁远伯勋卫。他骁勇善战，屡立战
功，再迁署都督佥事，为神机营右副将。 万历十一年(1583)，升山西总兵官，因给书中黄道瞻等人上疏皇帝，数言李如松父子不当并居重镇，被召佥书右府提督京城抚。 万历十五年(1587)复总兵职，镇守宣府，再召佥书中府。 万历二十年(1592)鞑靼人(东蒙古族人)哮拜(又名哱拜，音“博”）反宁夏，李如松在浙江道御史梅国桢的推荐下，为提督陕西讨逆军务总兵官。六月抵达宁夏，先用土垒战术，后用水攻战术，组织敢死队攻克了宁夏城，哮拜自尽，其子哱承恩等被擒，斩贼立功，灭哮拜九族，进都督，世荫锦衣指挥同知。 同年四月，日本权臣丰臣秀吉发动侵朝战争，并妄图以朝鲜为跳板，征服中国及印度。由于朝鲜国王李昖腐败无能，使得日本侵略军长驱直入，很快攻占了釜山、王京(今南朝鲜首尔)、平壤诸地。 十二月，明朝政府任命刚刚结束宁夏战斗的李如松为东征提督，统蓟、辽、冀、鲁诸军，克期东征。十二月二十五日，明军在李如松的率领下，誓师东渡参加了世界史上著名的壬辰抗倭援朝战争。 万历二十一年（1593年）十二月班师回国，论功，加太子太保，中军都督府左都督。 万历二十五年（1597年）升为辽东总兵。次年四月，鞑靼犯辽东，李如松率轻骑追击捣巢，途中埋伏，阵亡于抚顺浑河一带，卒年五十。万历皇帝痛悼，令具衣冠归葬于顺天府（今北京）宛平县长辛店之西南。赠少保宁远伯，立祠谥忠烈，并以其弟李如梅代总兵官。
感觉如果李成梁早死30年，就不会有满清。。。。
要是没有他也没有他爹 也就没有猪尾巴了
历史这个东西如果不来滴，要是努尔哈赤早死XX年，没准大明建州卫还能评先进卫所流动红旗呢
历史这个东西如果不来滴，要是努尔哈赤早死XX年，没准大明建州卫还能评先进卫所流动红旗呢Arthurian 发表于 2011-7-20 12:45 ![]()
感觉如果李成梁早死30年，就不会有满清。。。。
可是如果没有李老爷子，说不定南下的就不是建州，而是乌拉、哈达、辉发，或者干脆就是林丹汗的蒙古骑兵……
感觉如果李成梁早死30年，就不会有满清。。。。
可是如果没有李老爷子，说不定南下的就不是建州，而是乌拉、哈达、辉发，或者干脆就是林丹汗的蒙古骑兵……
都怪李成梁给野猪皮一家留了活口。
呸……应该是都怪丘处机路过牛家村
呸……应该是都怪丘处机路过牛家村
不过李如松还是很猛的。
Kirchies11 发表于 2011-7-20 14:03 ![]()
都怪李成梁给野猪皮一家留了活口。
呸……应该是都怪丘处机路过牛家村
han只看到红叉叉。
都怪李成梁给野猪皮一家留了活口。
呸……应该是都怪丘处机路过牛家村
han只看到红叉叉。
毛先生再活五百年的话...
以前讨论过，明朝的灭亡是亡于自身，土地兼并、国家财政破产、天灾人祸、党争不断这些才是明朝灭亡的根本原因
以前讨论过，明朝的灭亡是亡于自身，土地兼并、国家财政破产、天灾人祸、党争不断这些才是明朝灭亡的根本原因
东风强劲 发表于 2011-7-20 16:26 ![]()
以前讨论过，明朝的灭亡是亡于自身，土地兼并、国家财政破产、天灾人祸、党争不断这些才是明朝灭亡的根本原 ...
LZ的意思大约是说明朝完了，但接替的就不是女真人了。
以前讨论过，明朝的灭亡是亡于自身，土地兼并、国家财政破产、天灾人祸、党争不断这些才是明朝灭亡的根本原 ...
LZ的意思大约是说明朝完了，但接替的就不是女真人了。
龙霜 发表于 2011-7-20 17:08 ![]()
LZ的意思大约是说明朝完了，但接替的就不是女真人了。
这个真不好说，不过就凭李如松一个人是很难阻止建州女真崛起的。
LZ的意思大约是说明朝完了，但接替的就不是女真人了。
这个真不好说，不过就凭李如松一个人是很难阻止建州女真崛起的。
东风强劲 发表于 2011-7-20 17:14 ![]()
这个真不好说，不过就凭李如松一个人是很难阻止建州女真崛起的。
他可以接李成梁的班。
这个真不好说，不过就凭李如松一个人是很难阻止建州女真崛起的。
他可以接李成梁的班。
f22 发表于 2011-7-20 14:52 ![]()
毛先生再活五百年的话...
不敢想啊 不敢想 金大太阳一直照500年 地球就没水了
毛先生再活五百年的话...
不敢想啊 不敢想 金大太阳一直照500年 地球就没水了
南街之王 发表于 2011-7-20 17:18 ![]()
他可以接李成梁的班。
李成梁时代那是抱了张居正的大腿，张居正死后一是国力迅速衰败二是阉党用事和后期的党争不断，想成为李成梁似的大拿就没有空间了，李氏出了一位大佬朝廷焉能让其子、其孙长期坐领辽东？分出去是必然的，万历年间远不是崇祯年军阀不听调的时代。
他可以接李成梁的班。
李成梁时代那是抱了张居正的大腿，张居正死后一是国力迅速衰败二是阉党用事和后期的党争不断，想成为李成梁似的大拿就没有空间了，李氏出了一位大佬朝廷焉能让其子、其孙长期坐领辽东？分出去是必然的，万历年间远不是崇祯年军阀不听调的时代。
东风强劲 发表于 2011-7-20 17:28 ![]()
李成梁时代那是抱了张居正的大腿，张居正死后一是国力迅速衰败二是阉党用事和后期的党争不断，想成为李成 ...
不过李如松还是很有军事才能的。
李成梁时代那是抱了张居正的大腿，张居正死后一是国力迅速衰败二是阉党用事和后期的党争不断，想成为李成 ...
不过李如松还是很有军事才能的。
原来是这样。
南街之王 发表于 2011-7-20 19:10 ![]()
不过李如松还是很有军事才能的。
虎父无犬子吗！李家兄弟几个都不错！
不过李如松还是很有军事才能的。
虎父无犬子吗！李家兄弟几个都不错！
东风强劲 发表于 2011-7-20 19:16 ![]()
虎父无犬子吗！李家兄弟几个都不错！
这个，如柏、如桢都很赞吗？
虎父无犬子吗！李家兄弟几个都不错！
这个，如柏、如桢都很赞吗？
历史不容假设，所以总是让人唏嘘不已。
女真崛起的时候 明朝根本没啥念想。。。
战略上一败再败。。。
东北一直快败完了 才出个袁崇焕。。。
要是李如松不死 还真的很难说。。。
战略上一败再败。。。
东北一直快败完了 才出个袁崇焕。。。
要是李如松不死 还真的很难说。。。
Q6 发表于 2011-7-20 20:21 ![]()
这个，如柏、如桢都很赞吗？
李如柏还可以，李如桢差点，不过明朝后期不如这二位的比比皆是，矬子里拔大个——凑合吧！
这个，如柏、如桢都很赞吗？
李如柏还可以，李如桢差点，不过明朝后期不如这二位的比比皆是，矬子里拔大个——凑合吧！
这个如果说的，历史真的没有太多的如果。
南街之王 发表于 2011-7-20 17:18 ![]()
他可以接李成梁的班。
这个也不大可能啦。女真的归化程度还没高到那地步。大明内部坑爹的话，他们是绝对不介意咬一口的。
他可以接李成梁的班。
这个也不大可能啦。女真的归化程度还没高到那地步。大明内部坑爹的话，他们是绝对不介意咬一口的。
不如说如果张居正再多活10年，不如说如果万历不突然变懒
熊臭嘴也是一次机会，可惜君臣之间、大臣之间，把事情弄的一塌糊涂。
耍酷太子爷 发表于 2011-7-20 20:41
女真崛起的时候 明朝根本没啥念想。。。
战略上一败再败。。。
东北一直快败完了 才出个袁崇焕。。。
袁崇焕做为一个乌龟战术的爱好者
好像对平辽真没啥贡献
无非欺负欺负后金当年么的攻城炮而已，就这还让人瞅空子溜进关内烧杀抢掠了一把
外带无诏擅杀节将毛文龙，与后金和蒙古（归附后金的）贸易军粮马匹，在北京城下射伤勤王将领满桂，把原本挡在后金军正面的京师卫戍部队调去守坟等等等等，吃千刀万剐一点也不冤
耍酷太子爷 发表于 2011-7-20 20:41
女真崛起的时候 明朝根本没啥念想。。。
战略上一败再败。。。
东北一直快败完了 才出个袁崇焕。。。
袁崇焕做为一个乌龟战术的爱好者
好像对平辽真没啥贡献
无非欺负欺负后金当年么的攻城炮而已，就这还让人瞅空子溜进关内烧杀抢掠了一把
外带无诏擅杀节将毛文龙，与后金和蒙古（归附后金的）贸易军粮马匹，在北京城下射伤勤王将领满桂，把原本挡在后金军正面的京师卫戍部队调去守坟等等等等，吃千刀万剐一点也不冤
autoliu 发表于 2011-7-20 20:38 ![]()
历史不容假设，所以总是让人唏嘘不已。
是呀，很唏嘘。
历史不容假设，所以总是让人唏嘘不已。
是呀，很唏嘘。
会被崇祯砍头的，能打的将领都被他砍了
超级帐号 发表于 2011-7-21 17:54
会被崇祯砍头的，能打的将领都被他砍了
有李荣松在，估计袁崇焕连登上历史舞台的机会都没有。
超级帐号 发表于 2011-7-21 17:54
会被崇祯砍头的，能打的将领都被他砍了
有李荣松在，估计袁崇焕连登上历史舞台的机会都没有。
明亡于儒
jakepoulking 发表于 2011-7-22 19:44 ![]()
明亡于儒
么么....汉亡于什么;P 清朝胜利了也玩起儒来了。以前挺清的筒子经常说清朝失败就是腐儒，消磨了清的武功。我们不妨反过来想，没有这些老夫子的遗产，我看明清也就百来年历史，说中国人逆来顺受，只要有口饭，不出头，也不折腾。就是所谓的精神统治。这可是比千军万马管用。中国任何一个朝代，因为国土广，人口多的缘故 ，往往中央控制的军事力量假若用于内部平叛，只能顺利解决小规模的，只要上点规模，不亡朝，也要受重伤。
明亡于儒
么么....汉亡于什么;P 清朝胜利了也玩起儒来了。以前挺清的筒子经常说清朝失败就是腐儒，消磨了清的武功。我们不妨反过来想，没有这些老夫子的遗产，我看明清也就百来年历史，说中国人逆来顺受，只要有口饭，不出头，也不折腾。就是所谓的精神统治。这可是比千军万马管用。中国任何一个朝代，因为国土广，人口多的缘故 ，往往中央控制的军事力量假若用于内部平叛，只能顺利解决小规模的，只要上点规模，不亡朝，也要受重伤。
jakepoulking 发表于 2011-7-22 19:44 ![]()
明亡于儒
还有阉党。
明亡于儒
还有阉党。
jakepoulking 发表于 2011-7-22 19:44 ![]()
明亡于儒
这个太绝对，国家没有儒生如何运行？李成梁除了会打仗还会干嘛？
明亡，一曰天灾，二曰宦官，三曰言官。。
个人之见。。。
明亡于儒
这个太绝对，国家没有儒生如何运行？李成梁除了会打仗还会干嘛？
明亡，一曰天灾，二曰宦官，三曰言官。。
个人之见。。。
党争是第一原因。
不过一个王朝到了300年，都会灭亡，似乎没有一个例外。
不过一个王朝到了300年，都会灭亡，似乎没有一个例外。
明清亡于腐儒，腐儒，不是儒．
明代出现满洲这样的敌人，最大的原因就是放弃北方防卫，有人说这是因为农业民族，无法守卫蒙古高原，但是辽东＼黑龙江一代并不是牧区，只不过当时呢里环境比较原始，生活艰难，所以腐儒们主张放弃．而坚持的却是一个太监——亦失哈，他屡次要求北京给努尔干都司增派军队，屡次要求多派官员，建城、拓地，但是都不被批准，因为腐儒们说那里物产不丰，防卫消耗兵力财力物力巨大得不偿失。以至于后来蒙古瓦拉部壮大，也先占据了中亚、蒙古本部后，打到东北，努尔干都司崩溃。
腐儒们因此弹劾这个“死”太监，差点要了他的脑袋，幸好可能皇帝记得此人之前就建议加强防卫以备不测的，所以留了他的命。但是之后努尔干都司一直没有再事实恢复。而建州女真就是在那样的空档中壮大的。
注意这个太监还是枪刺的发明者。
明朝当年打击蒙元，消耗了多少兵力物力，得来的结果却是便宜了一地辫子男，这就是教训。
同样的事发生在康熙，清朝花费了巨大的人力物力解决了台湾，当时的腐儒们也以类似的借口说不要防卫这些地方，施琅一句话如果还有郑氏家族或者荷兰等海盗或外夷盘踞台湾，难道朝廷还要花钱派兵去打？守住台湾岛每年还可以有税收解决一部分问题啦。
乾隆年间事情又再次重演，准噶尔灭亡后，腐儒们也要求乾隆不要中亚，乾隆说收准噶尔故地与收川陕都要花钱，但是现在多一块土地，为什么不好？只可惜清朝前方将领害怕沙漠的坚固环境没有全盘接收准噶尔辖区，塔什干、霍汗、撒马尔罕等地没有去接收，结果造成了后来的阿古柏之乱，以及中亚被俄罗斯轻易征服。
很多人现在讨厌施琅，也有人讨厌乾隆，极力讽刺他们，说什么这个时叛徒，那个是穷兵黩武，只是不知道自己是腐儒而已。
明代出现满洲这样的敌人，最大的原因就是放弃北方防卫，有人说这是因为农业民族，无法守卫蒙古高原，但是辽东＼黑龙江一代并不是牧区，只不过当时呢里环境比较原始，生活艰难，所以腐儒们主张放弃．而坚持的却是一个太监——亦失哈，他屡次要求北京给努尔干都司增派军队，屡次要求多派官员，建城、拓地，但是都不被批准，因为腐儒们说那里物产不丰，防卫消耗兵力财力物力巨大得不偿失。以至于后来蒙古瓦拉部壮大，也先占据了中亚、蒙古本部后，打到东北，努尔干都司崩溃。
腐儒们因此弹劾这个“死”太监，差点要了他的脑袋，幸好可能皇帝记得此人之前就建议加强防卫以备不测的，所以留了他的命。但是之后努尔干都司一直没有再事实恢复。而建州女真就是在那样的空档中壮大的。
注意这个太监还是枪刺的发明者。
明朝当年打击蒙元，消耗了多少兵力物力，得来的结果却是便宜了一地辫子男，这就是教训。
同样的事发生在康熙，清朝花费了巨大的人力物力解决了台湾，当时的腐儒们也以类似的借口说不要防卫这些地方，施琅一句话如果还有郑氏家族或者荷兰等海盗或外夷盘踞台湾，难道朝廷还要花钱派兵去打？守住台湾岛每年还可以有税收解决一部分问题啦。
乾隆年间事情又再次重演，准噶尔灭亡后，腐儒们也要求乾隆不要中亚，乾隆说收准噶尔故地与收川陕都要花钱，但是现在多一块土地，为什么不好？只可惜清朝前方将领害怕沙漠的坚固环境没有全盘接收准噶尔辖区，塔什干、霍汗、撒马尔罕等地没有去接收，结果造成了后来的阿古柏之乱，以及中亚被俄罗斯轻易征服。
很多人现在讨厌施琅，也有人讨厌乾隆，极力讽刺他们，说什么这个时叛徒，那个是穷兵黩武，只是不知道自己是腐儒而已。
海军特种兵 发表于 2011-7-22 21:21
这个太绝对，国家没有儒生如何运行？李成梁除了会打仗还会干嘛？
明亡，一曰天灾，二曰宦官，三曰言官。 ...
言官乱喷只是表现形式而已
其内在还是党争
党争的起源东林党，论打仗治国的本事一般得很，但是党争却很厉害，甚而至于敢明目张胆的讲
“非吾同道，即为奸逆~”
一天到晚站在道德制高点上骂这个不行，那个不行，自诩为正人君子，结果上台执政，论打仗打不赢，论收税收不到（东林党执政，商业税极低而农业税极高），把整个帝国的经济和国际形势都搞到一塌糊涂，恰逢天灾，激起民变，国亡了一半还不思反省，到南明还在打击异己
说句难听的，论执政水平，东林党还不如魏公公，魏公公好歹知道农民不堪重负，晓得适当赈济灾民，开海禁收商税（给工商业加税在历朝历代都是应付财政危机的手段----比如汉武帝就靠这个手段维持了庞大的军费开支），到了东林党执政就不许皇帝陛下与民争利鸟（这个民可不是占帝国绝大多数的农民{:soso_e129:} ，而是东林党出身的商民，商民抗税死了东林党可是会帮你树碑立传滴~）这一方针直接导致农税占帝国税入比例骤增，而且更夸张的居然还有跟魏忠贤赈济过的地区讨债收回赈济粮的~真能耐到姥姥家了，如此倒行逆施，农民不反才有鬼了
海军特种兵 发表于 2011-7-22 21:21
这个太绝对，国家没有儒生如何运行？李成梁除了会打仗还会干嘛？
明亡，一曰天灾，二曰宦官，三曰言官。 ...
言官乱喷只是表现形式而已
其内在还是党争
党争的起源东林党，论打仗治国的本事一般得很，但是党争却很厉害，甚而至于敢明目张胆的讲
“非吾同道，即为奸逆~”
一天到晚站在道德制高点上骂这个不行，那个不行，自诩为正人君子，结果上台执政，论打仗打不赢，论收税收不到（东林党执政，商业税极低而农业税极高），把整个帝国的经济和国际形势都搞到一塌糊涂，恰逢天灾，激起民变，国亡了一半还不思反省，到南明还在打击异己
说句难听的，论执政水平，东林党还不如魏公公，魏公公好歹知道农民不堪重负，晓得适当赈济灾民，开海禁收商税（给工商业加税在历朝历代都是应付财政危机的手段----比如汉武帝就靠这个手段维持了庞大的军费开支），到了东林党执政就不许皇帝陛下与民争利鸟（这个民可不是占帝国绝大多数的农民{:soso_e129:} ，而是东林党出身的商民，商民抗税死了东林党可是会帮你树碑立传滴~）这一方针直接导致农税占帝国税入比例骤增，而且更夸张的居然还有跟魏忠贤赈济过的地区讨债收回赈济粮的~真能耐到姥姥家了，如此倒行逆施，农民不反才有鬼了
tr19821201 发表于 2011-7-22 22:25 ![]()
言官乱喷只是表现形式而已
其内在还是党争
你老是在开玩笑？
自己去查查万历一代的矿税之害到了何种程度吧。
连稍有良心的太监都看不下去。
明根本连收商税都没有制度，只好靠太监下去刮，万历一朝怨声载道的矿税最后到头连一百万都不到。
说话真是轻巧得很。
言官乱喷只是表现形式而已
其内在还是党争
你老是在开玩笑？
自己去查查万历一代的矿税之害到了何种程度吧。
连稍有良心的太监都看不下去。
明根本连收商税都没有制度，只好靠太监下去刮，万历一朝怨声载道的矿税最后到头连一百万都不到。
说话真是轻巧得很。
南街之王 发表于 2011-7-22 12:35 ![]()
有李荣松在，估计袁崇焕连登上历史舞台的机会都没有。
老兄李如松是武将，袁崇焕是文臣，两个人根本不是一个级别，李如松即便活到那时也不过是个加都督衔的总兵官，而袁崇焕则是辽东巡抚， 蓟辽督师。就好比一位是战区司令官兼地区行政长官和一位军长的比较一样，明朝以文制武绝对不会出现由武将独当一面的情况，所以这二位没有可比性。
有李荣松在，估计袁崇焕连登上历史舞台的机会都没有。
老兄李如松是武将，袁崇焕是文臣，两个人根本不是一个级别，李如松即便活到那时也不过是个加都督衔的总兵官，而袁崇焕则是辽东巡抚， 蓟辽督师。就好比一位是战区司令官兼地区行政长官和一位军长的比较一样，明朝以文制武绝对不会出现由武将独当一面的情况，所以这二位没有可比性。
海军特种兵 发表于 2011-7-22 21:21
这个太绝对，国家没有儒生如何运行？李成梁除了会打仗还会干嘛？
明亡，一曰天灾，二曰宦官，三曰言官。 ...
有点不全面，明朝当时的问题最严重还是土地兼并和国家财政破产，国家从最根本的经济命脉——土地上收不到税，商业又由于建国时的国策没法收重税，所以国家财政只能破产。
海军特种兵 发表于 2011-7-22 21:21
这个太绝对，国家没有儒生如何运行？李成梁除了会打仗还会干嘛？
明亡，一曰天灾，二曰宦官，三曰言官。 ...
有点不全面，明朝当时的问题最严重还是土地兼并和国家财政破产，国家从最根本的经济命脉——土地上收不到税，商业又由于建国时的国策没法收重税，所以国家财政只能破产。