讨论一下关于垂发、四代弹舱都需要用到的导弹武器及发射 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 00:32:13
现代的军舰都已经把垂直发射系统作为主要的舰载武器发射系统,每当看到MK41每个筒里居然可以装下四枚改进型海麻雀都眼红得要命,而且一些资料里说毛子也可以一筒多弹(虽然可能还没装舰,但是防空弹好象是有了这个跟S300系列共架的产品,记性不好,不记得型号了)。。。。。。
最近大家讨论四代内弹舱的也比较多,在有限的空间里都希望能多塞进几发弹弹,甚至MD的出了个沉默鹰和沉默大黄蜂,用一个隐身化设计的外挂大弹舱来装载主要的攻击武器。
所以就觉得,武器系统的紧凑型设计可能对军舰和军机的隐身设计都起着决定性的作用,同时对军舰军机的持续作战能力或者是攻击强度有巨大的影响。

那么,大家讨论下,有没有这方面的信息或者设想或者什么乱七八糟的东西?让咱开开眼。现代的军舰都已经把垂直发射系统作为主要的舰载武器发射系统,每当看到MK41每个筒里居然可以装下四枚改进型海麻雀都眼红得要命,而且一些资料里说毛子也可以一筒多弹(虽然可能还没装舰,但是防空弹好象是有了这个跟S300系列共架的产品,记性不好,不记得型号了)。。。。。。
最近大家讨论四代内弹舱的也比较多,在有限的空间里都希望能多塞进几发弹弹,甚至MD的出了个沉默鹰和沉默大黄蜂,用一个隐身化设计的外挂大弹舱来装载主要的攻击武器。
所以就觉得,武器系统的紧凑型设计可能对军舰和军机的隐身设计都起着决定性的作用,同时对军舰军机的持续作战能力或者是攻击强度有巨大的影响。

那么,大家讨论下,有没有这方面的信息或者设想或者什么乱七八糟的东西?让咱开开眼。
肿么感觉像钓鱼文捏。。。。。

我什么都不知道,做等大大暴尿。
以后HQ-9, HQ-16和巡航导弹都应该向共架方向发展,不然两种垂发也是麻烦事。
共架是发展趋势,可是现在弹跟架的适配性如何?弹和架之间的设计都需要标准化,集约化,模块化,而且必须有前瞻性才行的,必须能够适应将来的不断改进和发展。我感觉有必要设计或者改进一款以拦截低空掠海反舰导弹为主的有效拦截距离能覆盖0.5KM到约40KM(舰上警戒雷达和火控雷达在考虑地球曲率的情况下能有效发现跟踪的大概距离)之间紧凑型可实现弹架大装载量的导弹。然后可在HQ9的基础上发展改进一款可执行攻势防空甚至反弹道导弹的导弹。现在HQ9不够完善,HQ16又不够紧凑。
共架是趋势,但要把弹做得更紧凑,需要在材料、设计、制造、电子等各方面提升技术水平。
我表示啥也不知道
      看看空空弹就知道了。因为咱的化学不行,推进剂的效能比低,造成了导弹的体积就比较大,反过来体积大就要增加推进剂,恶性循环。还有就是,电子元器件做不到霉菌那样的程度,发热量、体积控制、电磁屏蔽、多功能化。所以,一个紧凑设计就能看出一个国家的工业基础了。

    当然,现在是有些进步了,路还长着呢。
我看好HQ16,HQ16可以向标准的模式发展
通过加助推段来增加射程等办法,变成标准那样的区域防空反导系统
实现海军通用,还可以发展陆用型。
HQ9的发射系统的发射方式很难实现共架
主要还是看蛋蛋的改进吧…?  增程与瘦身  一格就那么大
MD原来打算把GBI装到MK-41里面去,费了半天劲,也只能让GBI支棱出一截露在外面——到CG(X)的设计方案里,干脆就打算装长短、粗细都不一样的两种垂发了——弹和载具本来就是互相迁就的,只讨论单方面的其实意义不大。
唉 现在只能眼红下MD的一筒四蛋了...现在TG还是先脚踏实地的把一筒一蛋 多蛋共架玩利索了才是王道
1筒4弹,那弹也大不了估计用空对空中距弹改差不多
以欧美为师

向SDB、JDAM、硫磺石、AIM120C5看齐
yw1980df 发表于 2011-7-16 10:23
看看空空弹就知道了。因为咱的化学不行,推进剂的效能比低,造成了导弹的体积就比较大,反过来体积大 ...
BINGO!

基础材料科学不行
基础工业精细加工工艺不行

CD的一群毛孩看不到这些事实就开始满世界叫嚣了……
真是汗颜
标准化 模块化设计,这个牵扯一个立项标准,所有配套工程都按照这个规格去做深度开发
竹云鹤 发表于 2011-7-16 12:08
我看好HQ16,HQ16可以向标准的模式发展
通过加助推段来增加射程等办法,变成标准那样的区域防空反导系统
...
HQ9的发射系统的发射方式很难实现共架
=============
S300已经实现共架发射两种不同规格导弹。
事实证明,不管是冷发射还是热发射,都可以做到共架发射。
红石榴有效射程1.5-40公里,有效射高10-6000米,单发命中概率0.7- 0.98,反应时间5-8秒,弹长2.9米,弹径0.232米,弹重165公斤,战斗部重17公斤、最大飞行速度2.8M(850米/秒)。
红酒hh-9a。hh-9a是由陆基hq-9改进而来,将弹体尺寸缩小,改善低空性能.hq-9飞弹为无翼式,最小作战高度20米,最大作战高度30公里,最小作战距离6公里,最大作战距离200公里,最大飞行速度大于4.2马赫。全长6.8米,弹径0.47米,弹重1300公斤,弹头重量超过180公斤.
从弹径0.232V0.47对比,
如果需要做到共架发射,那么红酒一桶也能装下四个红石榴。
hecz 发表于 2011-7-17 16:46
HQ9的发射系统的发射方式很难实现共架
=============
S300已经实现共架发射两种不同规格导弹。
不要拿陆用的和海用的相比,你告诉我海红9的蜂窝煤怎么个共架法
hecz 发表于 2011-7-17 16:54
红石榴有效射程1.5-40公里,有效射高10-6000米,单发命中概率0.7- 0.98,反应时间5-8秒,弹长2.9米,弹径0. ...
石榴有弹翼啊!弹径对比是不够的。还有翼展对比。
要脚踏实地一步步的来啊!
竹云鹤 发表于 2011-7-17 19:31
不要拿陆用的和海用的相比,你告诉我海红9的蜂窝煤怎么个共架法
你听说过美军一桶两弹的吗?
红石榴和红酒的发射方式最后终究要统一的。。。
无垢公子 发表于 2011-7-17 19:47
石榴有弹翼啊!弹径对比是不够的。还有翼展对比。
共架的时候,这个不算大问题。
翼展可以改,但是弹体直径基本无法改动了。。。

竹云鹤 发表于 2011-7-17 19:31
不要拿陆用的和海用的相比,你告诉我海红9的蜂窝煤怎么个共架法


对了,你说S300怎么改的????
只能陆地的改,不能海上的改,这只是人为规定。。。

竹云鹤 发表于 2011-7-17 19:31
不要拿陆用的和海用的相比,你告诉我海红9的蜂窝煤怎么个共架法


对了,你说S300怎么改的????
只能陆地的改,不能海上的改,这只是人为规定。。。
hecz 发表于 2011-7-18 12:20
你听说过美军一桶两弹的吗?
红石榴和红酒的发射方式最后终究要统一的。。。
美军可都是热射
TG的HQ9是冷射,HQ16是热射
完全不同的两个模式

hecz 发表于 2011-7-18 12:21
对了,你说S300怎么改的????
只能陆地的改,不能海上的改,这只是人为规定。。。


你对共架的理解只是现成的舰载防空导弹不成
共架的最大特点和优势就是灵活的可扩展性
它要能发射防空、反舰、反潜、巡航、反导甚至弹道导弹
这些导弹大小、重量、长度、作战模式、弹道特性和发射诸元都不相同
要把它们整合到一个发射系统中,并不是容易的事

你觉得HQ9的蜂窝煤能做到吗,它能射巡航导弹还是反潜导弹
hecz 发表于 2011-7-18 12:21
对了,你说S300怎么改的????
只能陆地的改,不能海上的改,这只是人为规定。。。


你对共架的理解只是现成的舰载防空导弹不成
共架的最大特点和优势就是灵活的可扩展性
它要能发射防空、反舰、反潜、巡航、反导甚至弹道导弹
这些导弹大小、重量、长度、作战模式、弹道特性和发射诸元都不相同
要把它们整合到一个发射系统中,并不是容易的事

你觉得HQ9的蜂窝煤能做到吗,它能射巡航导弹还是反潜导弹
这个取决于蛋蛋
hecz 发表于 2011-7-18 12:20
你听说过美军一桶两弹的吗?
红石榴和红酒的发射方式最后终究要统一的。。。
有没有这种可能:每一种蛋在设计的时候就连储运发射筒一起作为一个整体来设计,或者给现在准备上舰的导弹专门设计储运发射筒,一筒就是一个单独的发射系统,不管冷射还是热射,其排焰系统或者弹射系统都在其储运发射筒内,但是导弹和储运发射筒在设计的时候考虑舰上模块化发射舱(或者发射单元)的尺寸,在尽量紧凑大量装载的基础上进行适配性的改进,以满足少占地多装弹的需求!(好象英国海狼就是这样的设计,虽然它是圆筒,但是其实也可以设计成方的,这个问题应该不大。)
而舰上的装载发射舱就不用考虑是热射还是冷射,只需要考虑标准化的数据接口与导弹储运发射筒上的接口互相适配,同时针对各种导弹筒的不同长度设计相应的适配器或者适配装置以在装弹时能够牢靠地支撑导弹筒。
竹云鹤 发表于 2011-7-19 02:32
美军可都是热射
TG的HQ9是冷射,HQ16是热射
完全不同的两个模式
我个人觉得,冷射还是热射并不是共架的不可逾越的鸿沟。
有没有这种可能:每一种蛋在设计的时候就连储运发射筒一起作为一个整体来设计,或者给现在准备上舰的导弹专门设计储运发射筒,一筒就是一个单独的发射系统,不管冷射还是热射,其排焰系统或者弹射系统都在其储运发射筒内,但是导弹和储运发射筒在设计的时候考虑舰上模块化发射舱(或者发射单元)的尺寸,在尽量紧凑大量装载的基础上进行适配性的改进,以满足少占地多装弹的需求!(好象英国海狼就是这样的设计,虽然它是圆筒,但是其实也可以设计成方的,这个问题应该不大。)
而舰上的装载发射舱就不用考虑是热射还是冷射,只需要考虑标准化的数据接口与导弹储运发射筒上的接口互相适配,同时针对各种导弹筒的不同长度设计相应的适配器或者适配装置以在装弹时能够牢靠地支撑导弹筒。
fxh525 发表于 2011-7-16 17:03
标准化 模块化设计,这个牵扯一个立项标准,所有配套工程都按照这个规格去做深度开发
说得有道理,本来海军的所有舰载武器和发射系统就应该考虑到和舰船的互相适应,在考虑到继承和发展的基础上,把舰载各种武器系统的开发过程中各方面的工作,作为整个海军建设的长期的可持续发展的一个配套工程,按照标准化、模块化、集约化的要求来做深度开发。在一定程度上既有很强的独立性,也有广泛的联合性。
在这方面老美就做得比较好,很值得借鉴。
而这个立项标准就得整个海军各部门都通力合作,按照长远发展的需要来制定。从世界海军装备的发展趋势来看,这个事情TG早晚得做。
竹云鹤 发表于 2011-7-19 02:44
你对共架的理解只是现成的舰载防空导弹不成
共架的最大特点和优势就是灵活的可扩展性
它要能发射防空 ...
H9的蜂窝霉结构在紧凑性方面本来就不算是一个好的设计!TG早晚得把所有的发射模块改进为矩形。最起码得改到类似英国海狼的那种排列形式。不过按照现在54已经有了矩形的发射模块,估计将来肯定是要考虑到向这个方面改进。
肾虚道长 发表于 2011-7-19 04:50
这个取决于蛋蛋
其实弹和架都要考虑的,互相之间必须有良好的适装性。如果设计架的时候标准规格制定得比较合理,那就可以适装更多的弹弹。
当然,如果弹弹设计得比较紧凑合理的话,对架的要求就比较低,更能省不少脑筋。
hecz 发表于 2011-7-17 16:54
红石榴有效射程1.5-40公里,有效射高10-6000米,单发命中概率0.7- 0.98,反应时间5-8秒,弹长2.9米,弹径0. ...
很红裤衩的数据。
竹云鹤 发表于 2011-7-19 02:32
美军可都是热射
TG的HQ9是冷射,HQ16是热射
完全不同的两个模式
冷热不同发射模式对于现在中国来说,互相改动不算什么不可突破的天方夜谭。
公开消息,我国小直径小重量冷发射技术已经研制成功。
ymx654321 发表于 2011-7-19 08:10
很红裤衩的数据。
有效射高10-6000米,
===========
尤其是这个~~~~~呵呵,百度的东西总是这样。
懒的去翻东西打字。
红点就红点吧。

无垢公子 发表于 2011-7-19 07:35
有没有这种可能:每一种蛋在设计的时候就连储运发射筒一起作为一个整体来设计,或者给现在准备上舰的导弹 ...


mk41的设计时候考虑到了以后可能装的所有弹弹大小。。。
所以现在美军的垂直发射系统能够发射的类型和装载能力都是首屈一指。
这个中国还是要跟着美国后面学学。。。
虽然是解决有无的东西,不过提前构思和实际设计并不冲突。
免得看到蛋疼的热发红石榴和冷发红酒并存。。。
这个初期是发射系统适应导弹。。。。首先要保证导弹的性能,然后才是发射系统规格化,然后就会有人为了适应垂发变成导弹适应发射系统。。。循环渐进的发展。
无垢公子 发表于 2011-7-19 07:35
有没有这种可能:每一种蛋在设计的时候就连储运发射筒一起作为一个整体来设计,或者给现在准备上舰的导弹 ...


mk41的设计时候考虑到了以后可能装的所有弹弹大小。。。
所以现在美军的垂直发射系统能够发射的类型和装载能力都是首屈一指。
这个中国还是要跟着美国后面学学。。。
虽然是解决有无的东西,不过提前构思和实际设计并不冲突。
免得看到蛋疼的热发红石榴和冷发红酒并存。。。
这个初期是发射系统适应导弹。。。。首先要保证导弹的性能,然后才是发射系统规格化,然后就会有人为了适应垂发变成导弹适应发射系统。。。循环渐进的发展。
竹云鹤 发表于 2011-7-19 02:44
你对共架的理解只是现成的舰载防空导弹不成
共架的最大特点和优势就是灵活的可扩展性
它要能发射防空 ...
红酒的冷发,不考虑桶直径的情况下,发射巡航导弹和反潜导弹,改进潜力比热发还要强。。。
发射方式不是什么主要问题。。。
是否综合设计,全面配套设计才是大问题。
无垢公子 发表于 2011-7-19 07:38
我个人觉得,冷射还是热射并不是共架的不可逾越的鸿沟。
有没有这种可能:每一种蛋在设计的时候就连储运 ...
不管冷射还是热射,其排焰系统或者弹射系统都在其储运发射筒内,
=============
这个不可能,单筒热发没有那么大的桶径排尾焰。
热发是一个大方块下面全部联通,单独有一个发射单元被空出来引导尾焰放空。。。
hecz 发表于 2011-7-17 16:54
红石榴有效射程1.5-40公里,有效射高10-6000米,单发命中概率0.7- 0.98,反应时间5-8秒,弹长2.9米,弹径0. ...
兄弟,百度的数据还是不要信了,你上面引用的数据,基本没几个是正确的。

拿这个作依据来分析,得不出正确的结果。

无垢公子 发表于 2011-7-16 06:43
共架是发展趋势,可是现在弹跟架的适配性如何?弹和架之间的设计都需要标准化,集约化,模块化,而且必须有 ...
军工行业早就有这个要求,叫做标准化、系列化、模块化,简称“三化”。可是说归说,还是搞出了无数各自为政的产品和型号。

这个跟整个国家的工业基础有关,得一步步来。

通用发射系统是必然趋势