超级军网大家愿意坐纯国产的，没有安全认证的飞机吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 22:55:23
我先问一个问题，有谁愿意坐纯国产的大飞机，分系统都是国内没有相关经验的厂商的产品？
在大飞机领域，像刹车碟片、液压减速系统，都是外国公司控制的。国产的，请大家不要较真，还真的不让人放心。一个连安全性都不能保证的东西谁会用。有人也许会拿军用飞机说事，但是拜托，你的产品进入过民用领域吗？你有相关的生产经验和产品使用的记录吗？安全性怎么保证？我只要客观的材料和数据，只有这些才能说明问题。
没有经过欧美两大认证体系，就是不合格，你也就别想进入别国的市场。看了几个帖子，都在为C919低下的国产化率而抱怨。其实大可不必，因为说穿了，这玩意就是一个商业运作的项目。作为商飞，首先考虑的是安全性和经济性。而欧美的适航证，则是能否进入市场的品质证明。如果只单纯考虑所谓的爱国因素，忽略了商业运作和手段，我倒是觉得是一件冒傻气的事。
我先问一个问题，有谁愿意坐纯国产的大飞机，分系统都是国内没有相关经验的厂商的产品？
在大飞机领域，像刹车碟片、液压减速系统，都是外国公司控制的。国产的，请大家不要较真，还真的不让人放心。一个连安全性都不能保证的东西谁会用。有人也许会拿军用飞机说事，但是拜托，你的产品进入过民用领域吗？你有相关的生产经验和产品使用的记录吗？安全性怎么保证？我只要客观的材料和数据，只有这些才能说明问题。
没有经过欧美两大认证体系，就是不合格，你也就别想进入别国的市场。看了几个帖子，都在为C919低下的国产化率而抱怨。其实大可不必，因为说穿了，这玩意就是一个商业运作的项目。作为商飞，首先考虑的是安全性和经济性。而欧美的适航证，则是能否进入市场的品质证明。如果只单纯考虑所谓的爱国因素，忽略了商业运作和手段，我倒是觉得是一件冒傻气的事。
在大飞机领域，像刹车碟片、液压减速系统，都是外国公司控制的。国产的，请大家不要较真，还真的不让人放心。一个连安全性都不能保证的东西谁会用。有人也许会拿军用飞机说事，但是拜托，你的产品进入过民用领域吗？你有相关的生产经验和产品使用的记录吗？安全性怎么保证？我只要客观的材料和数据，只有这些才能说明问题。
没有经过欧美两大认证体系，就是不合格，你也就别想进入别国的市场。看了几个帖子，都在为C919低下的国产化率而抱怨。其实大可不必，因为说穿了，这玩意就是一个商业运作的项目。作为商飞，首先考虑的是安全性和经济性。而欧美的适航证，则是能否进入市场的品质证明。如果只单纯考虑所谓的爱国因素，忽略了商业运作和手段，我倒是觉得是一件冒傻气的事。
我先问一个问题，有谁愿意坐纯国产的大飞机，分系统都是国内没有相关经验的厂商的产品？
在大飞机领域，像刹车碟片、液压减速系统，都是外国公司控制的。国产的，请大家不要较真，还真的不让人放心。一个连安全性都不能保证的东西谁会用。有人也许会拿军用飞机说事，但是拜托，你的产品进入过民用领域吗？你有相关的生产经验和产品使用的记录吗？安全性怎么保证？我只要客观的材料和数据，只有这些才能说明问题。
没有经过欧美两大认证体系，就是不合格，你也就别想进入别国的市场。看了几个帖子，都在为C919低下的国产化率而抱怨。其实大可不必，因为说穿了，这玩意就是一个商业运作的项目。作为商飞，首先考虑的是安全性和经济性。而欧美的适航证，则是能否进入市场的品质证明。如果只单纯考虑所谓的爱国因素，忽略了商业运作和手段，我倒是觉得是一件冒傻气的事。
真这样的话（国产无安全认证），建议先拉货，积累几万小时、一万个起落以上的安全纪录；
否则就是不负责任，而不是敢不敢的问题。
否则就是不负责任，而不是敢不敢的问题。
东西都是要一点一点过渡的，开始的时候不可能搞什么纯国产，而且也没哪家的飞机是只使用原产地的零件的吧，一个伪命题提出来讨论干嘛
飞机刹车片我们自己造，而且还是碳材料
我想做空警2000 我出2000块机票
我想请问LZ``什么叫做没有安全认证？现在食品都有QS强制安全了你觉得一个没有安全认证的交通工具国家会允许它上路？还是LZ认为没有去得FAA的适航自个就是没有安全认证？
我想请问LZ``什么叫做没有安全认证？现在食品都有QS强制安全了你觉得一个没有安全认证的交通工具国家会允许它上路？还是LZ认为没有去得FAA的适航自个就是没有安全认证？
最可笑的是拿西飞大运说事，说穿了那是中国军方没有选择，西方封锁禁运，买俄罗斯IL-76有多费劲所有人都知道
LZ这个问题提得很跳跃，没有安全认证的飞机你想坐还坐不到。只有试飞团队的人才能坐。
恩,目前出事的飞机都是经过安全认证的
SugerCat 发表于 2011-7-14 18:37 ![]()
我想请问LZ``什么叫做没有安全认证？现在食品都有QS强制安全了你觉得一个没有安全认证的交通工具国家会允许 ...
你看清楚，在大飞上，我们的某些子系统完全就是空白，或者没有民用的安全使用规范。在民用飞机的制造和使用上，人家经验确实比我们多，不服气不行。
你不要拿国内的军标来说事，即使是比民用的高也没有用。何况，欧美的适航标准确实是在全球范围内被广泛接受的。你要是有本事，自己制定一个被别人接受的标准也行。可目前不是没有那个本事吗？你想打入亚非拉市场，还不想遵守标准，哪有那么便宜的事？
我想请问LZ``什么叫做没有安全认证？现在食品都有QS强制安全了你觉得一个没有安全认证的交通工具国家会允许 ...
你看清楚，在大飞上，我们的某些子系统完全就是空白，或者没有民用的安全使用规范。在民用飞机的制造和使用上，人家经验确实比我们多，不服气不行。
你不要拿国内的军标来说事，即使是比民用的高也没有用。何况，欧美的适航标准确实是在全球范围内被广泛接受的。你要是有本事，自己制定一个被别人接受的标准也行。可目前不是没有那个本事吗？你想打入亚非拉市场，还不想遵守标准，哪有那么便宜的事？
huch0 发表于 2011-7-14 18:39 ![]()
LZ这个问题提得很跳跃，没有安全认证的飞机你想坐还坐不到。只有试飞团队的人才能坐。
我说的安全性，主要指的是行业质量标准和认证体系。而不是狭义上的飞行安全！前者是后者的基础！
LZ这个问题提得很跳跃，没有安全认证的飞机你想坐还坐不到。只有试飞团队的人才能坐。
我说的安全性，主要指的是行业质量标准和认证体系。而不是狭义上的飞行安全！前者是后者的基础！
超级侧卫 发表于 2011-7-14 18:42 ![]()
恩,目前出事的飞机都是经过安全认证的
可笑，没通过认证的，都不让上天。自己上去摔了，自己活该。
恩,目前出事的飞机都是经过安全认证的
可笑，没通过认证的，都不让上天。自己上去摔了，自己活该。
yw1980df 发表于 2011-7-14 18:44 ![]()
你看清楚，在大飞上，我们的某些子系统完全就是空白，或者没有民用的安全使用规范。在民用飞机的制 ...
LZ应该知道什么叫行业垄断吧？比如说我是买猪肉的我小舅是工商局，你想在我旁边也开个猪肉铺但是要得到我小舅的工商部门的认可，你觉得你这个认可好难到手不？还有，LZ可以搜索下印尼的那个民用航空，看看他是怎么被波音和空客扼杀的
你看清楚，在大飞上，我们的某些子系统完全就是空白，或者没有民用的安全使用规范。在民用飞机的制 ...
LZ应该知道什么叫行业垄断吧？比如说我是买猪肉的我小舅是工商局，你想在我旁边也开个猪肉铺但是要得到我小舅的工商部门的认可，你觉得你这个认可好难到手不？还有，LZ可以搜索下印尼的那个民用航空，看看他是怎么被波音和空客扼杀的
老老实实做一次认证，绝对是一个质飞跃，光人家的认证管理制度就够我们学的了
没真正认证过，很多东西花钱是买不回来的
没真正认证过，很多东西花钱是买不回来的
请问楼主，人类历史上摔掉的哪一架波音飞机是没有经过安全认证的？
LZ的标题完全没有必要加上“国产”二字吧——大家愿意坐没有安全认证的飞机吗？
这么问才自然，不是么？难道说外国的没有安全认证的飞机就可以放心大胆地坐了？
“安全认证”才是关键吧？
非要在“国产”二字上下功夫，真的不得不让我怀疑LZ的动机。
LZ的标题完全没有必要加上“国产”二字吧——大家愿意坐没有安全认证的飞机吗？
这么问才自然，不是么？难道说外国的没有安全认证的飞机就可以放心大胆地坐了？
“安全认证”才是关键吧？
非要在“国产”二字上下功夫，真的不得不让我怀疑LZ的动机。
灰机是木木总的，命可是自己的，上有老下有小中间有小三的，人生还
无限美好啊。。。
无限美好啊。。。认证神马？ 谁定的规矩？！ 凭神马规矩都是他们定！
绿林好汉 发表于 2011-7-14 18:32 ![]()
真这样的话（国产无安全认证），建议先拉货，积累几万小时、一万个起落以上的安全纪录；
否则就是不负责任 ...
其实楼主这个问题有些问题, 国产飞机要投入商业运营必须要通过中国民航局的认证, 我们的认证体系/标准是照搬美国/欧洲的, 可能略有不同, 不存在所谓的纯国产,没有安全认证的飞机投入商业运营的可能.
真这样的话（国产无安全认证），建议先拉货，积累几万小时、一万个起落以上的安全纪录；
否则就是不负责任 ...
其实楼主这个问题有些问题, 国产飞机要投入商业运营必须要通过中国民航局的认证, 我们的认证体系/标准是照搬美国/欧洲的, 可能略有不同, 不存在所谓的纯国产,没有安全认证的飞机投入商业运营的可能.
RAF 发表于 2011-7-14 19:01 ![]()
其实楼主这个问题有些问题, 国产飞机要投入商业运营必须要通过中国民航局的认证, 我们的认证体系/标准是照 ...
理当如此。
其实楼主这个问题有些问题, 国产飞机要投入商业运营必须要通过中国民航局的认证, 我们的认证体系/标准是照 ...
理当如此。
如果有国产大民机，安全认证是一定有的，但这代表什么？
这是一个伪命题。
1、没有安全认证的飞机能上天吗？（别跟我说试飞阶段）
2、国标安全认证就不是认证吗？（别跟我说你质疑国标的权威性）
3、在我国天上飞的波音、空客经过我国的安全认证了吗？
如果没有，你咋就敢坐？
如果有，那我站在楼主的角度去看，我挺质疑这些波音和空客的质量。
4、即便我国目前没有飞机的国标安全认证，难道没有其他的安全“论证”方式吗？
完全是一个伪命题！此人居心叵测！此帖可封。
1、没有安全认证的飞机能上天吗？（别跟我说试飞阶段）
2、国标安全认证就不是认证吗？（别跟我说你质疑国标的权威性）
3、在我国天上飞的波音、空客经过我国的安全认证了吗？
如果没有，你咋就敢坐？
如果有，那我站在楼主的角度去看，我挺质疑这些波音和空客的质量。
4、即便我国目前没有飞机的国标安全认证，难道没有其他的安全“论证”方式吗？
完全是一个伪命题！此人居心叵测！此帖可封。
楼主，我只坐你标题的前半截。
liuliufe76 发表于 2011-7-14 18:55 ![]()
请问楼主，人类历史上摔掉的哪一架波音飞机是没有经过安全认证的？
空客的也都是经过认证的
请问楼主，人类历史上摔掉的哪一架波音飞机是没有经过安全认证的？
空客的也都是经过认证的
美国的认证确实最权威，这是事实。通过的确很难，过了才有含金量，别人才认。
它敢飞，我就敢买票坐，那个ARJ21 搞了8年啦 抗战也结束啦。还是有老麦道的底子，这个C919不知道要到啥时候啊
liandke77 发表于 2011-7-14 18:59 ![]()
认证神马？ 谁定的规矩？！ 凭神马规矩都是他们定！
你考大学的时候是你自己出题还是老师出题？
人家就凭比你玩的更早。
认证神马？ 谁定的规矩？！ 凭神马规矩都是他们定！
你考大学的时候是你自己出题还是老师出题？
人家就凭比你玩的更早。
全国产的敢坐。没有安全认证的嘛就算了。就算卖汽车，不也要有安全认证的吗？
楼主知道神马是没有安全认证吗？就是那种纯山寨无品牌不明厂商出品的吧。国产飞机，再怎么说国内民航还是要发个啥证的吧？
不过鉴于国内近些年什神马认真的比较水（经历过ISO9001啥的），还是有国际认真的稳当点。
楼主知道神马是没有安全认证吗？就是那种纯山寨无品牌不明厂商出品的吧。国产飞机，再怎么说国内民航还是要发个啥证的吧？
不过鉴于国内近些年什神马认真的比较水（经历过ISO9001啥的），还是有国际认真的稳当点。
风不止 发表于 2011-7-14 19:08 ![]()
这是一个伪命题。
1、没有安全认证的飞机能上天吗？（别跟我说试飞阶段）
2、国标安全认证就不是认证吗？ ...
不好意思，国内标准世界不承认，而欧美标准世界通用。如果你只想在自家地盘称王，没关系。但是，要想进入国际市场，那就要费点劲。至于你说的第四个问题，现在还真没有其它的方式。当然，如果我们自己的标准有本事被别人承认，那就最好不过。可是现在不是没有本事吗！
还有，敬告新人不要乱扣帽子，技术讨论。
这是一个伪命题。
1、没有安全认证的飞机能上天吗？（别跟我说试飞阶段）
2、国标安全认证就不是认证吗？ ...
不好意思，国内标准世界不承认，而欧美标准世界通用。如果你只想在自家地盘称王，没关系。但是，要想进入国际市场，那就要费点劲。至于你说的第四个问题，现在还真没有其它的方式。当然，如果我们自己的标准有本事被别人承认，那就最好不过。可是现在不是没有本事吗！
还有，敬告新人不要乱扣帽子，技术讨论。
商飞是要赚钱的啊…又想十年超越西方半个世纪，做梦吧…都是积累出来的……别说认证，就是所有人都信赖的高铁，现在出了点小事就有大批人吼着不敢坐了…
yw1980df 发表于 2011-7-14 19:23 ![]()
不好意思，国内标准世界不承认，而欧美标准世界通用。如果你只想在自家地盘称王，没关系。但是，要 ...
好，收回我送你的帽子。
标准这个东西是必须由市场决定的，市场这个东西却是由“产品本身的质量+商业宣传”来决定的。
你的潜在前提是：产品本身“可能”有问题。（我客气的加了“可能”两个字，也许在你的话中，根本没有这两个字）
产品没有投入市场使用，不能得到市场的检验（不是认证，不是验证，是检验），得不到市场检验就不能投放市场。这不是陷入了“先有鸡还是先有蛋”的命题中吗？这还需要讨论什么？
这个情况很类似早年的“龙芯”，造出来以后没有用户，没有用户就没能接受市场的检验，没有市场的检验就更没用户了。
一架飞机安全不安全，我想应该不仅仅是“认证”这么个东西来认证的吧？“认证”本身也是从长期的实践中提取中的，正所谓“理论来源于实践”。你觉得呢？
不好意思，国内标准世界不承认，而欧美标准世界通用。如果你只想在自家地盘称王，没关系。但是，要 ...
好，收回我送你的帽子。
标准这个东西是必须由市场决定的，市场这个东西却是由“产品本身的质量+商业宣传”来决定的。
你的潜在前提是：产品本身“可能”有问题。（我客气的加了“可能”两个字，也许在你的话中，根本没有这两个字）
产品没有投入市场使用，不能得到市场的检验（不是认证，不是验证，是检验），得不到市场检验就不能投放市场。这不是陷入了“先有鸡还是先有蛋”的命题中吗？这还需要讨论什么？
这个情况很类似早年的“龙芯”，造出来以后没有用户，没有用户就没能接受市场的检验，没有市场的检验就更没用户了。
一架飞机安全不安全，我想应该不仅仅是“认证”这么个东西来认证的吧？“认证”本身也是从长期的实践中提取中的，正所谓“理论来源于实践”。你觉得呢？
你这种平头老百姓能有机会坐的，都是有安全认证的飞机。你以为自己是英雄试飞员啊
另外拿飞机刹车碟片说事的都是军盲，某年的国家科技进步一等奖是白给的？不愿意，干嘛要做这种奉献
这事就是先玩总装，然后慢慢的学着造分系统部件，走27的路子，不过民用周期更长而已，毕竟我们刚进民用大飞机这个行列，无任何外部资源和人力资源可用 
来CD谈这个命题，看看楼上的答案，LZ，你的明白明白了吗？
安全认证明明是飞行小时攒出来的，楼主你不能僵化啊
我想坐运十。我出20000元。谁给我坐啊！那架飞机就是真正的国产大飞机。当时的技术是和空客的技术同步的。就是那邦财政部败家仔硬要给下马的。他们是中国大飞机的千古罪人。这些个败类都应下地狱。
三个字来形容楼主：瓜娃子
坐这种飞机，就好比坐没刹车的汽车一样