ＴＧ的０５４Ａ与 俄毛为神油国造的１１３５６型护卫舰 ...

这个要看在谁的手里用

数据都没有，怎么对比？

折合一下，6亿刀一艘。
LZ你确定？？？毛子宰三锅也太狠了哦。

fw190a6 发表于 2011-7-6 15:05
折合一下，6亿刀一艘。
LZ你确定？？？毛子宰三锅也太狠了哦。
虽然为印海军建造的首艘“塔尔瓦”护卫舰已开始进行系泊试验，但俄官员表示，该舰已无法按期交付。而导致此情况的一个重要原因或许是俄方对造舰费用提出的新要求。负责建造这些护卫舰的俄“琥珀”造船厂已明确表示，由于受到通货膨胀因素的影响，印方应再支付1亿美元的费用。

　　俄罗斯与印度于2006年签订了价值16亿美元的军舰销售合同，由加里宁格勒的“琥珀”造船厂为印度海军建造三艘改良的11356型“塔尔瓦”级导弹护卫舰。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
３艘原价16亿美元，后以受到通货膨胀因素的影响，印方应再支付1亿美元的费用
３艘变成１７亿美圆
每艘差不多５．７亿美圆

当然是神油的东西好了 人家反舰蛋可是超音速垂发的300KM射程得不拉猫屎神蛋 无死角攻击 价钱也是54A的两倍 能比么

5.7亿美元,一艘,折合人民币37亿,TB好造几艘054A啊

当然是神油的东西好了 人家反舰蛋可是超音速垂发的300KM射程得不拉猫屎神蛋 无死角攻击 价钱也是54A的两倍 能比么

5.7亿美元,一艘,折合人民币37亿,TB好造几艘054A啊
三哥有钱，用着好再买一打，TB可没那么多钱

还不错的一条舰。。要是有054A的防空能力就更好了。。外形也漂亮

不过隐身性能不太好。。而且贵

不管谁强，反正我们多，而且都是自制的，而且我们越来越多，这个差距很难弥补

数量就吃死他了

毛子给阿三的东西，数据配置很高，实际很悲剧。

三锅不缺钱

“塔尔瓦”是燃-燃联合动力，最高航速比054A要快一些；反舰弹是俱乐部，防空是施基利，近防是卡什坦,对比054A反舰弹是YJ-83，防空是HHQ-16，近防是730
这样来看基本上单舰的战斗力是比较接近的，但是考虑到054A的数量以及国产化程度....这个三哥就差了一大截了

单项数据应该都很漂亮，不过综合起来嘛......好像阿三都是这样

阿三不是刚弄了一堆上百亿刀文物出来么？这追加的1亿是小意思啊。“来，老毛子，给你三爷再来一打。”

gently 发表于 2011-7-6 15:17
5.7亿美元,一艘,折合人民币37亿,TB好造几艘054A啊
改装老瓦的钱都出来了

除掉动力就不是TG的对手

怪不得毛子又涨价呢

直升飞机少了

阿三有钱嘛，愿意当冤大头

笑红尘~ 发表于 2011-7-6 15:10
虽然为印海军建造的首艘“塔尔瓦”护卫舰已开始进行系泊试验，但俄官员表示，该舰已无法按期交付。而导致 ...
应该包含技术转让和备品备件费用的，即使这样，单价仍然很贵。

不过说实话，印度钱多人傻，不宰白不宰

不管怎样，航速还是比兔子快滴

不说国产化优势，单论作战单元优势来说，个人对11356与054A对比如下：

1、总体布局：据网上资料11356全长124米，宽14.3米，吃水4.2米，满载排水量3850吨。054A长宽数据不详，但从网上的推测看应该长在130米左右，宽在15-16米间，满载排水量4083吨，有传闻说长宽比可能要大于11356，但从两舰的俯视照片看，054A并不比11356要瘦长，即使054A的长宽比要大于11356，因此带来的适航性不足完全也可以其深V型的船体设计所抵消。因此从适航性上看，如果054A的长宽比与11356接近的话，因其采用国际流行的深V型船身设计，适航性肯定要优于11356。

从个人不专业的角度来理解，两者排量相当，但054A的长宽尺寸却要大于11356，也可以说054A的舰身空间要远大于11356，造成此的原因一在于俄制武器系统体积重量庞大占了排量，二是据说印度为了加强舰身强度采用了高强度钢造成重量增加。因此，从适航性等方面来看，两者各有千秋，但从舰体空间上来看，个人认为054A在总体布局上要优于11356。

2、外观隐身效果：两者都采用了隐身设计，但11356在俄系武器堆积风格下，整体不如054A简洁。在整体隐身效果方面，054A略占优势。

3、动力：11356为燃燃、054A为柴油机，最高航速方面11356占优，最高航速为30节，054A为27节。但11356的动力为乌克兰制造的UGT 6000燃气轮机和UGT 16000(DN-59)燃气轮机，和我国引进的GT25000一样在印度洋的高温条件下使用会降功率，而054A采用的可能是法国皮尔斯蒂克16PA6V280STC柴油机，性能可靠，因此实际使用效果可能相差不大。从经济性上和最大航程来说，柴油机一般要优于燃气轮机。但从动力模式上来说，11356理论上要优于054A。

4、武器系统方面：

防空：11356为24联装悬臂式“无风”，054A为32联装VLS的HHQ16，导弹性能相当，但载弹量和发射方式054A占优。近防054A的两座730也要优于11356上的两套“卡什坦”弹炮合一系统。

反潜：看舰尾结构看，11356并没有装备拖拽线列阵声纳（变深好像也没有），而054A有。反潜武器方面11356为由12具RBU-6000反潜火箭发射管组成的RPK-8火箭深弹发射系统，而054A除类似反潜火箭发射装置外，据说VLS还可共架国产反潜导弹（国内称火箭助推鱼雷）鱼8，反潜直升机两者都可搭载卡28（054A通常搭载直九A）。因此比较下来，054A的反潜能力完胜11356。

反舰：舰炮11356的A-190E100毫米高平两用主炮综合方面要强于054A的76毫米AK176国产型号舰炮，但AK176的对空能力要稍强。反舰导弹方面两者装备的俱乐部和C803都差不多，但如果装备的是超音速的布拉莫斯话，从理论性能上讲要高C803一个档次。另有一点令人不解的是，11356的反舰导弹采用垂直发射模式，从理论上说发射条件可以不受舰身状态的影响，反应速度更快，但实战中反舰导弹发射对反应速度的要求并不是像防空导弹一样要求高，因此实战作用似乎意义不大。因此在反舰方面，我认为两者相当，11356理论上比054A强，但可靠性054A更值得信赖。

5、探测和自动化能力：11356装备的是全套俄式系统，对空/对海警戒雷达为E波段三坐标的弗雷盖特M2EM型，电扫描阵列天线转速为6-12转/分，有效探测距离达300公里。目标指示雷达为I波段的3Ts-25E加蓬-B型。而054A也是采用了仿制的俄罗斯“顶板”三坐标雷达，其有效探测距离为150－300千米，对海探测装有“棕榈叶”对海探测雷达和“米涅拉尔”主/被动复合超视距雷达探测系统。两者都是俄系，但中国的系统是引进较成熟的俄系产品，先进性也可能通过中国在消化的西方技术进行了提升。而11356上的系统据称在稳定性上还有些问题，曾让舰上的无风防空导弹失去目标。因此，在探测能力方面两者相当，但054A的稳定性更可靠。

从舰艇自动化能力上说，两者舰员配置都在190人上下，自动化水平估计差不多。但从指挥自动化能力上来说，拜冷战与美国等西方世界的密月期接触之赐，我们在电子方面完全是紧跟西方的，因此这是我们有足够信心和理由相信绝对可以超越俄罗斯的方面，从167舰起我们开始装备自动化的舰载指挥通信系统，目前已运用得非常成，更先进的052C据说装备的是我国海军首型海上编队战役、战术型自动化H/ZBJ-1指挥系统，而现在所有新舰都装备了HN900（西方称之为Clink 11）型的战术数据链，性能相当于北约的LINK11的水平。因此，个人有信心054A在C4I方面要全面优于11356。

总之来说，个人认为054A的战力更具综合优势。而更重要的一点是，因为我们是全国产的，054A随时都可根据国内新技术的发展进行武备、电子、指挥系统的各项升级改造，而三锅所谓的“塔尔瓦”即11356要升级是由自身来进行还是再做冤大头请毛子帮忙呢？就算毛子肯帮忙，那时中俄的发展水平的天平也将是倾向中方的，至于三锅，那永远都是将来的事情。

(以上纯属闲来无事帮LZ补内容，不通不懂之处请轻拍并指导，谢谢)。

不说国产化优势，单论作战单元优势来说，个人对11356与054A对比如下：

1、总体布局：据网上资料11356全长124米，宽14.3米，吃水4.2米，满载排水量3850吨。054A长宽数据不详，但从网上的推测看应该长在130米左右，宽在15-16米间，满载排水量4083吨，有传闻说长宽比可能要大于11356，但从两舰的俯视照片看，054A并不比11356要瘦长，即使054A的长宽比要大于11356，因此带来的适航性不足完全也可以其深V型的船体设计所抵消。因此从适航性上看，如果054A的长宽比与11356接近的话，因其采用国际流行的深V型船身设计，适航性肯定要优于11356。

从个人不专业的角度来理解，两者排量相当，但054A的长宽尺寸却要大于11356，也可以说054A的舰身空间要远大于11356，造成此的原因一在于俄制武器系统体积重量庞大占了排量，二是据说印度为了加强舰身强度采用了高强度钢造成重量增加。因此，从适航性等方面来看，两者各有千秋，但从舰体空间上来看，个人认为054A在总体布局上要优于11356。

2、外观隐身效果：两者都采用了隐身设计，但11356在俄系武器堆积风格下，整体不如054A简洁。在整体隐身效果方面，054A略占优势。

3、动力：11356为燃燃、054A为柴油机，最高航速方面11356占优，最高航速为30节，054A为27节。但11356的动力为乌克兰制造的UGT 6000燃气轮机和UGT 16000(DN-59)燃气轮机，和我国引进的GT25000一样在印度洋的高温条件下使用会降功率，而054A采用的可能是法国皮尔斯蒂克16PA6V280STC柴油机，性能可靠，因此实际使用效果可能相差不大。从经济性上和最大航程来说，柴油机一般要优于燃气轮机。但从动力模式上来说，11356理论上要优于054A。

4、武器系统方面：

防空：11356为24联装悬臂式“无风”，054A为32联装VLS的HHQ16，导弹性能相当，但载弹量和发射方式054A占优。近防054A的两座730也要优于11356上的两套“卡什坦”弹炮合一系统。

反潜：看舰尾结构看，11356并没有装备拖拽线列阵声纳（变深好像也没有），而054A有。反潜武器方面11356为由12具RBU-6000反潜火箭发射管组成的RPK-8火箭深弹发射系统，而054A除类似反潜火箭发射装置外，据说VLS还可共架国产反潜导弹（国内称火箭助推鱼雷）鱼8，反潜直升机两者都可搭载卡28（054A通常搭载直九A）。因此比较下来，054A的反潜能力完胜11356。

反舰：舰炮11356的A-190E100毫米高平两用主炮综合方面要强于054A的76毫米AK176国产型号舰炮，但AK176的对空能力要稍强。反舰导弹方面两者装备的俱乐部和C803都差不多，但如果装备的是超音速的布拉莫斯话，从理论性能上讲要高C803一个档次。另有一点令人不解的是，11356的反舰导弹采用垂直发射模式，从理论上说发射条件可以不受舰身状态的影响，反应速度更快，但实战中反舰导弹发射对反应速度的要求并不是像防空导弹一样要求高，因此实战作用似乎意义不大。因此在反舰方面，我认为两者相当，11356理论上比054A强，但可靠性054A更值得信赖。

5、探测和自动化能力：11356装备的是全套俄式系统，对空/对海警戒雷达为E波段三坐标的弗雷盖特M2EM型，电扫描阵列天线转速为6-12转/分，有效探测距离达300公里。目标指示雷达为I波段的3Ts-25E加蓬-B型。而054A也是采用了仿制的俄罗斯“顶板”三坐标雷达，其有效探测距离为150－300千米，对海探测装有“棕榈叶”对海探测雷达和“米涅拉尔”主/被动复合超视距雷达探测系统。两者都是俄系，但中国的系统是引进较成熟的俄系产品，先进性也可能通过中国在消化的西方技术进行了提升。而11356上的系统据称在稳定性上还有些问题，曾让舰上的无风防空导弹失去目标。因此，在探测能力方面两者相当，但054A的稳定性更可靠。

从舰艇自动化能力上说，两者舰员配置都在190人上下，自动化水平估计差不多。但从指挥自动化能力上来说，拜冷战与美国等西方世界的密月期接触之赐，我们在电子方面完全是紧跟西方的，因此这是我们有足够信心和理由相信绝对可以超越俄罗斯的方面，从167舰起我们开始装备自动化的舰载指挥通信系统，目前已运用得非常成，更先进的052C据说装备的是我国海军首型海上编队战役、战术型自动化H/ZBJ-1指挥系统，而现在所有新舰都装备了HN900（西方称之为Clink 11）型的战术数据链，性能相当于北约的LINK11的水平。因此，个人有信心054A在C4I方面要全面优于11356。

总之来说，个人认为054A的战力更具综合优势。而更重要的一点是，因为我们是全国产的，054A随时都可根据国内新技术的发展进行武备、电子、指挥系统的各项升级改造，而三锅所谓的“塔尔瓦”即11356要升级是由自身来进行还是再做冤大头请毛子帮忙呢？就算毛子肯帮忙，那时中俄的发展水平的天平也将是倾向中方的，至于三锅，那永远都是将来的事情。

(以上纯属闲来无事帮LZ补内容，不通不懂之处请轻拍并指导，谢谢)。

sea 发表于 2011-7-6 18:25
不说国产化优势，单论作战单元优势来说，个人对11356与054A对比如下：

1、总体布局：据网上资料11356全长 ...
写的好 ~`````

sea 发表于 2011-7-6 18:25
不说国产化优势，单论作战单元优势来说，个人对11356与054A对比如下：

1、总体布局：据网上资料11356全长 ...
解毒的好[:a15:]

sea 发表于 2011-7-6 18:25
不说国产化优势，单论作战单元优势来说，个人对11356与054A对比如下：

1、总体布局：据网上资料11356全长 ...
真好。给你鼓掌。怪不得是03年的ID。感情那一年注册的都是高人呐。

星汉天空 发表于 2011-7-6 15:00
数据都没有，怎么对比？
２５楼数据已经补上　．

25楼很专业

拜读下25楼的分析哥，不错

个人也觉得054A综合能力上比11356高半个档次
而且054A的批量就能看出国产化率高是多么的重要，关键是054A的价格才11356一半都不到

sea 发表于 2011-7-6 18:25
不说国产化优势，单论作战单元优势来说，个人对11356与054A对比如下：

1、总体布局：据网上资料11356全长 ...
这么精彩的分析一定要顶

25楼很专业

单舰三哥有理论上的优势，实战的话我就不信我们十多艘054系列干不沉他三条船…

感谢25楼科普！

sea 发表于 2011-7-6 18:25
不说国产化优势，单论作战单元优势来说，个人对11356与054A对比如下：

1、总体布局：据网上资料11356全长 ...
写得好 科普了

25是牛人啊

gently 发表于 2011-7-6 15:17
5.7亿美元,一艘,折合人民币37亿,TB好造几艘054A啊
也就造2艘054A而已。

科普，25楼转业

sea 发表于 2011-7-6 18:25
不说国产化优势，单论作战单元优势来说，个人对11356与054A对比如下：

1、总体布局：据网上资料11356全长 ...
054A开创了一个时代！