超级军网（探讨）中国的标准6： 400公里射程的舰载防空导弹
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 22:31:18
随着055万吨大舰逐步浮出水面，未来中国版的“标准-6”会是什么样子？ 会采取哪种技术途经来实现？ （抛砖引玉）探讨下，可否从以下途经优选：
1）双脉冲技术：
中国2013年科技八股文爆料航天科技4院41所竞标双脉冲成功（2012年41所已掌握这项技术）。由此可见，中国已经完全掌握固体燃料双脉冲技术，外媒宣称中国的“霹雳15”已经采用这样的技术（未经官方证实）。在此基础上，全新研制一款400公里超远程射程的舰载防空导弹应该不是难事， 牺牲部分中间巡航段的速度（控制在2-3倍音速左右），多次点火，末端燃料柱加速到4倍音速左右，过载大大提升到类似标6的 50-60G。 美国AIM120D，标准-3（反导型号）都采用了双脉冲技术。
2）参考标准6方式，采取双推力固体火箭发动机技术：
标准-6采用MK72固体火箭助推器和MK-104双推力固体火箭发动机，它们都已经在“标准”-2Block4和“标准”-3导弹中应用。在红旗16基础上增加一个固体火箭助推器，改善固体装药，采取高比冲固体燃料技术，最终发展出一款类似标准-6的超远程空空导弹。
3）继续深挖HHQ9B：
海红旗9A射程125公里上下， 尹卓在今日关注里说过海红旗9B射程提高60%以上， 推算下应该200公里上下（也有网络评论说最大250公里左右，此数据已经和俄罗斯的48N6E3接近）。 但是海红旗9的弹头过重，公开可查的资料是180KG左右， 随着中国主动制导雷达技术的提升， 制导精度应该取得了进一步的提升， 不需要过大的爆破弹头来提高杀伤几率和面积。 如果弹头从180KG降低到100KG之内， 同时改善装药，采取高比冲固体燃料技术， 优化中低空弹道，发展出一款射程400公里左右的防空导弹也应该可以实现。 俄罗斯40N6弹号称射程400公里左右，如果最终公开试射证实，会采取何种技术实现？ 是否有参考意义？
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随着055万吨大舰逐步浮出水面，未来中国版的“标准-6”会是什么样子？ 会采取哪种技术途经来实现？ （抛砖引玉）探讨下，可否从以下途经优选：
1）双脉冲技术：
中国2013年科技八股文爆料航天科技4院41所竞标双脉冲成功（2012年41所已掌握这项技术）。由此可见，中国已经完全掌握固体燃料双脉冲技术，外媒宣称中国的“霹雳15”已经采用这样的技术（未经官方证实）。在此基础上，全新研制一款400公里超远程射程的舰载防空导弹应该不是难事， 牺牲部分中间巡航段的速度（控制在2-3倍音速左右），多次点火，末端燃料柱加速到4倍音速左右，过载大大提升到类似标6的 50-60G。 美国AIM120D，标准-3（反导型号）都采用了双脉冲技术。
2）参考标准6方式，采取双推力固体火箭发动机技术：
标准-6采用MK72固体火箭助推器和MK-104双推力固体火箭发动机，它们都已经在“标准”-2Block4和“标准”-3导弹中应用。在红旗16基础上增加一个固体火箭助推器，改善固体装药，采取高比冲固体燃料技术，最终发展出一款类似标准-6的超远程空空导弹。
3）继续深挖HHQ9B：
海红旗9A射程125公里上下， 尹卓在今日关注里说过海红旗9B射程提高60%以上， 推算下应该200公里上下（也有网络评论说最大250公里左右，此数据已经和俄罗斯的48N6E3接近）。 但是海红旗9的弹头过重，公开可查的资料是180KG左右， 随着中国主动制导雷达技术的提升， 制导精度应该取得了进一步的提升， 不需要过大的爆破弹头来提高杀伤几率和面积。 如果弹头从180KG降低到100KG之内， 同时改善装药，采取高比冲固体燃料技术， 优化中低空弹道，发展出一款射程400公里左右的防空导弹也应该可以实现。 俄罗斯40N6弹号称射程400公里左右，如果最终公开试射证实，会采取何种技术实现？ 是否有参考意义？
HHQ-9B加个两米助推，肯定超过400KM
红旗9B加2米助推器，长度超标了
来自: 手机APP客户端
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壮哉中华0575 发表于 2016-6-2 20:19
红旗9B加2米助推器，长度超标了
没超标，能塞进052D和055的9米坑。
红旗9B加2米助推器，长度超标了
没超标，能塞进052D和055的9米坑。
隼鹰 发表于 2016-6-2 20:08
HHQ-9B加个两米助推，肯定超过400KM
第三种途经比较稳妥
HHQ-9B加个两米助推，肯定超过400KM
第三种途经比较稳妥
一味增加射成是误区，应该提高的是抗干扰能力增加精确度缩短反应时间等等。换句话说我的导弹射程只有100公里但是确保来一个打一个也足够了
赞成2楼，40N6射程400km，但重量将近1900千克，1300千克的红旗-9要达到同样射程，技术难度太大。如果一定要开发超远程弹，红旗9B加助推器是最好的办法，加2米助推器的型号用9米坑，速度和射程都能轻松压倒40N6；不加助推器的还用7米坑，200km射程足够应付一般威胁。
赞成2楼，40N6射程400km，但重量将近1900千克，1300千克的红旗-9要达到同样射程，技术难度太大。如果一定要开发超远程弹，红旗9B加助推器是最好的办法，加2米助推器的型号用9米坑，速度和射程都能轻松压倒40N6；不加助推器的还用7米坑，200km射程足够应付一般威胁。
漆室葵忧 发表于 2016-06-02 20:47
赞成2楼，40N6射程400k...
无边条翼控制，加2米助推器是否好控制？
来自: 手机APP客户端
漆室葵忧 发表于 2016-6-2 20:47
赞成2楼，40N6射程400km，但重量将近1900千克，1300千克的红旗-9要达到同样射程，技术难度太大。如 ...
40N6采取的是加助推器模式？
赞成2楼，40N6射程400km，但重量将近1900千克，1300千克的红旗-9要达到同样射程，技术难度太大。如 ...
40N6采取的是加助推器模式？
GeneMZhao 发表于 2016-6-2 20:45
一味增加射成是误区，应该提高的是抗干扰能力增加精确度缩短反应时间等等。换句话说我的导弹射程只有100公 ...
拦截1架B-1B和拦截24枚LRASM能是一样的吗？
一味增加射成是误区，应该提高的是抗干扰能力增加精确度缩短反应时间等等。换句话说我的导弹射程只有100公 ...
拦截1架B-1B和拦截24枚LRASM能是一样的吗？
CVN福特 发表于 2016-6-2 22:07
拦截1架B-1B和拦截24枚LRASM能是一样的吗？
超远程防空导弹，拓展安全空域方面是毫无疑问的。驱赶的作用还是明显的
拦截1架B-1B和拦截24枚LRASM能是一样的吗？
超远程防空导弹，拓展安全空域方面是毫无疑问的。驱赶的作用还是明显的
无边条翼控制，加2米助推器是否好控制？
楼主，你看这帖说的怎么样？
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2216547&mobile=1
楼主，你看这帖说的怎么样？
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2216547&mobile=1
40N6采取的是加助推器模式？
不是吧。。。大弹体，不过好像是低速弹？
不是吧。。。大弹体，不过好像是低速弹？
漆室葵忧 发表于 2016-6-2 20:37
没超标，能塞进052D和055的9米坑。
可否大幅缩减弹头，改善装药，采取高比冲固燃，实现超远程射程，而不需要加助推器？
没超标，能塞进052D和055的9米坑。
可否大幅缩减弹头，改善装药，采取高比冲固燃，实现超远程射程，而不需要加助推器？
第三种途经比较稳妥
加粗更好，毕竟坑大。。。
加粗更好，毕竟坑大。。。
可否大幅缩减弹头，改善装药，采取高比冲固燃，实现超远程射程，而不需要加助推器？
有人说红酒B大幅度减重，再加上换推进剂，才能达到200+千米的射程。。。如果是真的，那减重的潜力基本挖尽了。。。
有人说红酒B大幅度减重，再加上换推进剂，才能达到200+千米的射程。。。如果是真的，那减重的潜力基本挖尽了。。。
可否大幅缩减弹头，改善装药，采取高比冲固燃，实现超远程射程，而不需要加助推器？
有人说红酒B大幅度减重，再加上换推进剂，才能达到200+千米的射程。。。如果是真的，那减重的潜力基本挖尽了。。。
有人说红酒B大幅度减重，再加上换推进剂，才能达到200+千米的射程。。。如果是真的，那减重的潜力基本挖尽了。。。
无边条翼控制，加2米助推器是否好控制？
和助推器无关，扔助推器之前，导引头不开机，所有气动面都锁死，全靠燃气舵完成初始转向，所以带助推器的导弹近界差。。。
和助推器无关，扔助推器之前，导引头不开机，所有气动面都锁死，全靠燃气舵完成初始转向，所以带助推器的导弹近界差。。。
一味增加射成是误区，应该提高的是抗干扰能力增加精确度缩短反应时间等等。换句话说我的导弹射程只有100公 ...
远界应该是300+千米，100千米只能被动防御，或者说是挨打，没有打飞机的能力。。。
远界应该是300+千米，100千米只能被动防御，或者说是挨打，没有打飞机的能力。。。
赞成2楼，40N6射程400km，但重量将近1900千克，1300千克的红旗-9要达到同样射程，技术难度太大。如 ...
不太认同，这样大且重，而且把红酒的一些缺点带到未来了，按照我的想法，这是比较差的一种选择，可以看一下楼下我之前的一个讨论贴。。。
不太认同，这样大且重，而且把红酒的一些缺点带到未来了，按照我的想法，这是比较差的一种选择，可以看一下楼下我之前的一个讨论贴。。。
没超标，能塞进052D和055的9米坑。
直接拿红酒改太应急了，可能也有点浪费。。。
直接拿红酒改太应急了，可能也有点浪费。。。
HHQ-9B加个两米助推，肯定超过400KM
射程太远，有点浪费了，重量太超。。。
射程太远，有点浪费了，重量太超。。。
未来航空兵 发表于 2016-6-2 22:21
射程太远，有点浪费了，重量太超。。。
加上CEC，一点也不远，米帝的SM-6射程都到370KM了
可以把战斗部重量适当减轻
射程太远，有点浪费了，重量太超。。。
加上CEC，一点也不远，米帝的SM-6射程都到370KM了
可以把战斗部重量适当减轻
加上CEC，一点也不远，米帝的SM-6射程都到370KM了
可以把战斗部重量适当减轻
射程针对CEC，不靠谱，我觉得还是打到海天线就够(高空)，CEC只是任务和功能的拓展，超过视距的都得用CEC。。。
可以把战斗部重量适当减轻
射程针对CEC，不靠谱，我觉得还是打到海天线就够(高空)，CEC只是任务和功能的拓展，超过视距的都得用CEC。。。
咦？楼主怎么走了？
未来航空兵 发表于 2016-6-2 22:30
射程针对CEC，不靠谱，我觉得还是打到海天线就够(高空)，CEC只是任务和功能的拓展，超过视距的都得用CEC ...
加上CEC可以实现超地平线拦截，充分发挥400KM的射程潜力
射程针对CEC，不靠谱，我觉得还是打到海天线就够(高空)，CEC只是任务和功能的拓展，超过视距的都得用CEC ...
加上CEC可以实现超地平线拦截，充分发挥400KM的射程潜力
加上CEC可以实现超地平线拦截，充分发挥400KM的射程潜力
我对CEC引导超地平线拦截能到这个距离表示怀疑。。。因为预警机还是不能直接引导导弹的，只是把目标信息发给母舰，然后母舰发射导弹并指令引导，这需要导弹在母舰的视线范围内，消失在海天线之前再让导弹的主动头开机，自主截获目标。。。如果距离太远，弹载雷达开机时也不能找到目标了，所以CEC也是有限制的。况且CEC超地平线拦截并不是导弹的主要任务，超了就是超了，就像目前用增程型红旗16代替一坑四ESSM的位置一样，也是浪费。。。
我对CEC引导超地平线拦截能到这个距离表示怀疑。。。因为预警机还是不能直接引导导弹的，只是把目标信息发给母舰，然后母舰发射导弹并指令引导，这需要导弹在母舰的视线范围内，消失在海天线之前再让导弹的主动头开机，自主截获目标。。。如果距离太远，弹载雷达开机时也不能找到目标了，所以CEC也是有限制的。况且CEC超地平线拦截并不是导弹的主要任务，超了就是超了，就像目前用增程型红旗16代替一坑四ESSM的位置一样，也是浪费。。。
还是走标6路线，助推器加双推力发动机。远程弹别顾虑近界，水天线以内还是放心交给类ESSM弹吧，那X波段阵面不配合半主动导弹都浪费。然后继续在这个CEC版红酒基础上搞反导型号。标2的角色交给红16ER
还是走标6路线，助推器加双推力发动机。远程弹别顾虑近界，水天线以内还是放心交给类ESSM弹吧，那X波段阵面 ...
远程高速，9系不比16系好？美国用这个是历史惯性，咱们可没有。。。
远程高速，9系不比16系好？美国用这个是历史惯性，咱们可没有。。。
已经不用讨论了。
未来航空兵 发表于 2016-6-2 22:57
远程高速，9系不比16系好？美国用这个是历史惯性，咱们可没有。。。
红旗9的优势是全程都是高速， 标2-3-6中间速度都只有2-3倍音速
远程高速，9系不比16系好？美国用这个是历史惯性，咱们可没有。。。
红旗9的优势是全程都是高速， 标2-3-6中间速度都只有2-3倍音速
未来航空兵 发表于 2016-6-2 22:15
有人说红酒B大幅度减重，再加上换推进剂，才能达到200+千米的射程。。。如果是真的，那减重的潜力基本挖 ...
弹头依然过大
有人说红酒B大幅度减重，再加上换推进剂，才能达到200+千米的射程。。。如果是真的，那减重的潜力基本挖 ...
弹头依然过大
未来航空兵 发表于 2016-6-2 22:17
和助推器无关，扔助推器之前，导引头不开机，所有气动面都锁死，全靠燃气舵完成初始转向，所以带助推器的 ...
燃气舵位置不变？
和助推器无关，扔助推器之前，导引头不开机，所有气动面都锁死，全靠燃气舵完成初始转向，所以带助推器的 ...
燃气舵位置不变？
未来航空兵 发表于 2016-6-2 22:20
直接拿红酒改太应急了，可能也有点浪费。。。
如果单纯的红9B加助推器，俺不太认同，重量接近2吨，太大了。
直接拿红酒改太应急了，可能也有点浪费。。。
如果单纯的红9B加助推器，俺不太认同，重量接近2吨，太大了。
壮哉中华0575 发表于 2016-6-2 20:19
红旗9B加2米助推器，长度超标了
没超标，052D是9米坑，055的可能还要深些
红旗9B加2米助推器，长度超标了
没超标，052D是9米坑，055的可能还要深些
弹头依然过大
不知道减重后的数据啊，不过作为远程弹，维持标6的100~110千克级的战斗部还是需要的。。。
不知道减重后的数据啊，不过作为远程弹，维持标6的100~110千克级的战斗部还是需要的。。。
隼鹰 发表于 2016-6-2 22:27
加上CEC，一点也不远，米帝的SM-6射程都到370KM了
可以把战斗部重量适当减轻
180KG弹头缩减到100KG之内完全可行，因为制导技术精度提升很大，不需要高速破片来弥补精度， 缩减80-100公斤弹头，射程可以贡献100KM+
加上CEC，一点也不远，米帝的SM-6射程都到370KM了
可以把战斗部重量适当减轻
180KG弹头缩减到100KG之内完全可行，因为制导技术精度提升很大，不需要高速破片来弥补精度， 缩减80-100公斤弹头，射程可以贡献100KM+
隼鹰 发表于 2016-6-2 22:31
加上CEC可以实现超地平线拦截，充分发挥400KM的射程潜力
如果未来配合我们的固定翼舰载机，也可以实现E2D+SM6破除水天线的能力
加上CEC可以实现超地平线拦截，充分发挥400KM的射程潜力
如果未来配合我们的固定翼舰载机，也可以实现E2D+SM6破除水天线的能力
远程高速，9系不比16系好？美国用这个是历史惯性，咱们可没有。。。
标2的角色和标6标3不一样哦
标2的角色和标6标3不一样哦
燃气舵位置不变？
空气舵(就是尾翼)的位置锁死，靠尾部喷口下面的燃气舵完成初始的转向，然后它就被烧掉了，一直向前飞，直到抛助推器，不过还是很快的，标6助推器重780千克，弹体才不到700千克，里面还有战斗部导引头啥的，但是助推器烧完只要6秒，弹体的发动机可以持续工作45秒。。
空气舵(就是尾翼)的位置锁死，靠尾部喷口下面的燃气舵完成初始的转向，然后它就被烧掉了，一直向前飞，直到抛助推器，不过还是很快的，标6助推器重780千克，弹体才不到700千克，里面还有战斗部导引头啥的，但是助推器烧完只要6秒，弹体的发动机可以持续工作45秒。。