国家安全不仅仅在军事上,还有经济和意识形态(观马云和 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 08:46:27
大家知不知道最近的马胡之辩,说实话我一开始也云里雾里的,不知谁对谁错(内心里相信马云),后来查了一些资料,了解了一下胡舒立的背景之后,坚决支持马云。我基本明确胡是一个美国大资本利益精心培养来搞乱中国的卖国砖家,其手段是以表面合理的理论(西方价值观)摧毁民众对国家的信任,为外资进入中国继而控制中国经济带路(具体战果大家自己搜),跟南方系是一路的,但更隐蔽。总之,现今中国在政治,经济,文化,媒体舆论,等个领域都面临以美国为首的西方势力的渗透和颠覆啊,且形势堪忧,中国政治军事上是否会成为第二个苏联,经济上是否会成为第二个日本?难以预料啊。总之一句话,民族复兴之路很难走啊,我们要认清形势,全面的看问题,毕竟国家是由政治经济文化军事等综合组成的。再插一句,大家对我民族能真正复兴都抱多大希望啊(我依然抱51%的希望,即成功的可能性大于失败){:yan:}大家知不知道最近的马胡之辩,说实话我一开始也云里雾里的,不知谁对谁错(内心里相信马云),后来查了一些资料,了解了一下胡舒立的背景之后,坚决支持马云。我基本明确胡是一个美国大资本利益精心培养来搞乱中国的卖国砖家,其手段是以表面合理的理论(西方价值观)摧毁民众对国家的信任,为外资进入中国继而控制中国经济带路(具体战果大家自己搜),跟南方系是一路的,但更隐蔽。总之,现今中国在政治,经济,文化,媒体舆论,等个领域都面临以美国为首的西方势力的渗透和颠覆啊,且形势堪忧,中国政治军事上是否会成为第二个苏联,经济上是否会成为第二个日本?难以预料啊。总之一句话,民族复兴之路很难走啊,我们要认清形势,全面的看问题,毕竟国家是由政治经济文化军事等综合组成的。再插一句,大家对我民族能真正复兴都抱多大希望啊(我依然抱51%的希望,即成功的可能性大于失败){:yan:}
胡舒立、叶檀这些人都是买办势力捧出来的,所以才能迅速窜红。
壮东风 发表于 2011-6-16 13:47
胡舒立、叶檀这些人都是买办势力捧出来的,所以才能迅速窜红。

还好多个呢

茅厕也是啊;陈志武、张五常
壮东风 发表于 2011-6-16 13:47
胡舒立、叶檀这些人都是买办势力捧出来的,所以才能迅速窜红。

还好多个呢

茅厕也是啊;陈志武、张五常
越红的人说话越有问题,中国少了很多没有骨气的人
中国如果玩了,会比苏联还惨
又拿国家安全做借口?打着国家安全的旗号,就可未经同意以随意处理别人的资产?
yuanap 发表于 2011-6-16 14:33
还好多个呢

茅厕也是啊;陈志武、张五常
陈据说不是中国人,张不了解。
据马云说,几次想跟孙正义谈这个问题,都避而不谈,要么就说我只有一分钟,马上要走。
马云意识到支付安全这个槛是一定得迈过去的,所以干脆先斩后奏,有问题事后再谈。
他有没有私心先不论,这次确实显示了铁腕的一面。
我发现TG内部有些人很是羡慕俄罗斯的某些寡头
细蓉云吞面 发表于 2011-6-16 14:54
又拿国家安全做借口?打着国家安全的旗号,就可未经同意以随意处理别人的资产?
搞笑!马云能有那么nb,把支付宝说偷就偷了?你当孙正义是瞎子不成?支付宝通不过申请,连废纸都不如
壮东风 发表于 2011-6-16 15:09
陈据说不是中国人,张不了解。
两个王八蛋都不是中国人,,,但却装成比中国人还关心中国



狐狸精这个贵妇狗还是是狗,别看身光颈亮、昂首阔步,时不时还为其主子对穷人叫上几口,一旦发现穷人手里拎着打狗棒,就马上爬回主子屁股后面呜呜了。



史玉柱对胡的评价说的没错



细蓉云吞面 发表于 2011-6-16 14:54
又拿国家安全做借口?打着国家安全的旗号,就可未经同意以随意处理别人的资产?


谁说这是别人的资产

这是非法资产,马把非法的资产通过合法程序变成合法的资产

{:soso__17671632483289634210_1:}

如果不这样,那国家法律规定的限制外企、或者其他政策全部可以规避了;还有税收也可以逃避了;什么责任都没有了






细蓉云吞面 发表于 2011-6-16 14:54
又拿国家安全做借口?打着国家安全的旗号,就可未经同意以随意处理别人的资产?


谁说这是别人的资产

这是非法资产,马把非法的资产通过合法程序变成合法的资产

{:soso__17671632483289634210_1:}

如果不这样,那国家法律规定的限制外企、或者其他政策全部可以规避了;还有税收也可以逃避了;什么责任都没有了





yuanap 发表于 2011-6-16 23:20
两个王八蛋都不是中国人,,,但却装成比中国人还关心中国
史玉柱还有这一段啊,爷们!
陈志武、张无常,还有杨恒均,本身不是中国人,比中国人还关心中国,好好当外国人好了,搞得中不中洋不洋,三分像人七分像鬼。
网易科技讯 6月15日消息,支付宝单飞(脱离雅虎软银两个大股东)事件引发了外界关于企业家契约精神及诚信的讨论,所有的讨论都建立在“支付宝单飞是经过了雅虎软银的同意还是马云等管理层单方面所为”这个基础上。马云昨日多次强调他获得了董事会授权,但网易科技发现,支付宝的真正单飞(终止与阿里巴巴集团的协议控制)违背了之前授权的前提(协议控制),并未获得雅虎软银的同意,马云也确认这一点,管理层是先终止了协议控制申报牌照再与雅虎软银谈利益补偿问题。

马云在昨天为此紧急召开的媒体沟通会(点此查看沟通会现场实录)上多次强调,他有阿里巴巴集团董事会的会议纪要证明,他及管理层在2009年7月24日获得了董事会给予的“合法获得牌照,调整股权结构”授权。阿里巴巴集团董事会有4个席位,分别为马云、阿里集团CFO蔡崇信、雅虎杨致远以及软银的孙正义,支付宝出售这类情况雅虎及软银都有一票否决权,即必须征得他们同意。

然而,与马云反复强调的获得上述授权相比,马云不愿多提但也承认的一个情况是,管理层获得上述授权的一个前提是,阿里巴巴集团(雅虎及软银持股超70%)依然通过协议控制(VIE结构)拥有对支付宝的控制权。

在这样的前提下,雅虎及软银同意将支付宝转为内资公司,这就是外界从媒体上看到的2009年6月转让70%及2010年8月转让剩下的30%。此时支付宝名义转为内资,实际上依然通过协议控制归属阿里巴巴集团所有,雅虎及软银的利益也不会受损。此时的支付宝,看起来像单飞了,实际依然在阿里巴巴集团的控制之下。

支付宝真正意义上的单飞(脱离雅虎软银两个股东)发生在今年一季度。在央行要求支付宝公开声明其股权结构不含协议控制后,在雅虎及软银不相信不能通过协议控制拿到牌照的情况下,马云和管理层此时选择了终止协议控制,这使得支付宝此时才开始真正的单飞。马云昨日向网易科技等在场的50家媒体确认,支付宝终止和阿里巴巴集团的协议控制(即真正的单飞)未获得雅虎及软银的同意,是管理层单方面作出的决定。支付宝终止协议控制后向央行递交了公开声明,第二天即召开董事会,要和雅虎及软银谈补偿的问题。

雅虎及软银尚未就马云昨天的说法发表评论,目前的所有言论都还是马云一家之言。

从马云昨天披露的信息来看,支付宝单飞经过了三步,第一步是2007年6月转让70%的股权给马云控制的一家内资公司,第二步是2010年8月继续转让剩下的30%股权,第三步是今年一季度终止和阿里巴巴集团的协议控制。前两步是外界此前理解的支付宝单飞,实际情况是当时还有协议控制,并没有单飞,这也是马云一直强制自己有授权的两步,核心的第三步雅虎软银不同意,更没授权。而最后一步最终协议控制才算是真正的单飞,马云确认并未获得董事会的授权。这可以简单理解为,马云一直在说的获得了授权并非支付宝单飞的授权,而是做一些股权结构技术处理(不影响雅虎软银利益)的授权。

这些信息也回答了此前业界的一些疑问。比如支付宝在2009年就转让了70%的股权,为何雅虎知情还继续合并报表,原因是当时虽然转让70%股权但还是协议控制,依然可以合并报表;马云一直坚称雅虎软银不可能不知道,为何雅虎会说自己不知情,原因是前两批转让他们知情甚至也批准了,当时只是为了拿牌照做的协议控制,第三次终止协议控制自己事先不知情,3月31日知道的时候已经完成,只能谈利益补偿问题。(牛立雄)
壮东风 发表于 2011-6-16 15:09
陈据说不是中国人,张不了解。
五常哥还是挺好的, 一个香港人, 研究大陆土地问题几十年, 学养深厚, 希望我兔吸引为高级智囊.

细蓉云吞面 发表于 2011-6-16 23:35
网易科技讯 6月15日消息,支付宝单飞(脱离雅虎软银两个大股东)事件引发了外界关于企业家契约精神及诚信的讨 ...


阴阳协议是违法的,雅虎的想法无非就是表面上把支付宝转成内资公司,但实际上依然控制。这种做法本身就是违法的。如果你认为马云可以为了维护所谓的契约精神,而不惜违背欺瞒国家相关政策规定,那我也无话可说。雅虎孙正义通过阴阳协议来绕开国家规定的做法本身就是在违法
细蓉云吞面 发表于 2011-6-16 23:35
网易科技讯 6月15日消息,支付宝单飞(脱离雅虎软银两个大股东)事件引发了外界关于企业家契约精神及诚信的讨 ...


阴阳协议是违法的,雅虎的想法无非就是表面上把支付宝转成内资公司,但实际上依然控制。这种做法本身就是违法的。如果你认为马云可以为了维护所谓的契约精神,而不惜违背欺瞒国家相关政策规定,那我也无话可说。雅虎孙正义通过阴阳协议来绕开国家规定的做法本身就是在违法
张五常还是被美国通缉状态,这个比较搞笑。

不过老张的有些观点太纯经济学——比如主张取消最低工资,完全的自由竞争决定工资……
很看好,阿里集团。他们的商业模式很好,而且,可以挖的潜力还很大。如果中国未来可以诞生百年老店的话,它应该是有机会的。
flyingfether 发表于 2011-6-17 01:17
张五常还是被美国通缉状态,这个比较搞笑。

不过老张的有些观点太纯经济学——比如主张取消最低工资,完 ...
对啊,所以说是个智囊嘛,哈哈,又不要他当行长什么的,多听听他的建议,算做是一个进谏嘛!他至少保持了一个真正学者该有的精神和操守,与“公共知识分子”以及“评论财经专家”有本质的区别哈。
newhousepig 发表于 2011-6-16 23:35
五常哥还是挺好的, 一个香港人, 研究大陆土地问题几十年, 学养深厚, 希望我兔吸引为高级智囊.
张五常比茅于轼之流好不了多少
细蓉云吞面 发表于 2011-6-16 14:54
又拿国家安全做借口?打着国家安全的旗号,就可未经同意以随意处理别人的资产?
你第一次上网?
知道由于国家安全借口、中国在北美和印度所遭受的巨大损失么?

如果不知道,没人会怪你。
阴阳协议是违法的,雅虎的想法无非就是表面上把支付宝转成内资公司,但实际上依然控制。这种做法本身就 ...
这个阴阳协议也是马云提出的,如果这个协议是违法的,也只能废除这个协议,回到原来状态。然后大家坐下来谈马云花多少钱把支付宝的股权赎回来。而不是背着股东把支付宝转移,然后在找股东谈赔偿,这是基本的信用问题。
另外这只是一个商业利益问题,上升到国家利益那是别有用心。
看了楼主的理由,觉得我们中国靠楼主这种人是无法实现复兴的。
又拿国家安全做借口?打着国家安全的旗号,就可未经同意以随意处理别人的资产?
在国家安全面前,别人的资产就是一坨屎,特别是外国人的资产

东方之猪 发表于 2011-6-17 15:44
你第一次上网?
知道由于国家安全借口、中国在北美和印度所遭受的巨大损失么?


美国的国家安全借口不过是不允许中国资本入股美国企业吧?没有美国企业借着国家安全的借口在未经中国股东同意之前就把中美合资控股的公司资产自说自话就全部转为美国资产吧?
东方之猪 发表于 2011-6-17 15:44
你第一次上网?
知道由于国家安全借口、中国在北美和印度所遭受的巨大损失么?


美国的国家安全借口不过是不允许中国资本入股美国企业吧?没有美国企业借着国家安全的借口在未经中国股东同意之前就把中美合资控股的公司资产自说自话就全部转为美国资产吧?
逍遥叹 发表于 2011-6-17 14:57
张五常比茅于轼之流好不了多少
他香港人,屁股决定脑袋,他这样已经不错了。茅是大陆人,所以令人不快。
壮东风 发表于 2011-6-16 13:47
胡舒立、叶檀这些人都是买办势力捧出来的,所以才能迅速窜红。
CD上的人都什么脑子,叶檀和他们不是一路人。叶檀虽说也是右派,她和买办是对立的。反正,CD众的基本反射条件,只要是说ZF不好的,就都是一路的。
细蓉云吞面 发表于 2011-6-16 14:54
又拿国家安全做借口?打着国家安全的旗号,就可未经同意以随意处理别人的资产?
美国也不是经常这么干的呀,咋TG就不可以这么做了?难道是体制问题吗?
赤道几内亚 发表于 2011-6-18 10:03
CD上的人都什么脑子,叶檀和他们不是一路人。叶檀虽说也是右派,她和买办是对立的。反正,CD众的基本反射 ...
我对叶MM没你那么坚定的信心。
这些人红脸白脸基本一路货。
maoxuangen 发表于 2011-6-18 10:35
美国也不是经常这么干的呀,咋TG就不可以这么做了?难道是体制问题吗?
可以啊,但请分清国家行为和企业家行为,美国政府是经常以国家安全理由禁止中国资本染指美国某些企业和行业,但好象到今天为止还没有听说有美国企业以这个理由把中国企业的资产变成美国企业资产的。
企业的这个协议本来就是不合法的,失去了法律保护的协议还有意义吗?
壮东风 发表于 2011-6-16 23:32
史玉柱还有这一段啊,爷们!
陈志武、张无常,还有杨恒均,本身不是中国人,比中国人还关心中国, ...
史玉柱说狐狸精是“卖国专家”
细蓉云吞面 发表于 2011-6-18 12:09
可以啊,但请分清国家行为和企业家行为,美国政府是经常以国家安全理由禁止中国资本染指美国某些企业和行 ...
中国什么时候把美国资产变为中国资产了?
细蓉云吞面 发表于 2011-6-16 14:54
又拿国家安全做借口?打着国家安全的旗号,就可未经同意以随意处理别人的资产?
按照法定程序的国家征用机制还是要建立的。
如果马云使用协议控制而向央行撒谎,才是不能接受
好贴要顶----
细蓉云吞面 发表于 2011-6-17 16:17
美国的国家安全借口不过是不允许中国资本入股美国企业吧?没有美国企业借着国家安全的借口在未经中国股 ...
你说的是真的么?纯洁的孩子;P
听说过3Leaf公司么,搜索一下吧
现在我觉得网易开骂谁,我就得支持谁,担心啊!
yuanap 发表于 2011-6-18 20:56
史玉柱说狐狸精是“卖国专家”
江湖的是与非太复杂了,不是我们这些普通网友所能了解的。天知道两人什么时候为什么鸡毛蒜皮小事儿踩到过谁的尾巴 :sleepy:
叶在此事上的看法 非常片面。但她本人基本上还是站在和买办对立的立场上的。
至于这事儿本来就是别人浙江富翁的私事儿、与我们何干?
反正按照国际惯例:美资Yahoo的权益可以不变、被外资控股的支付宝也万万不可以取得牌照。就这么简单。
东方之猪 发表于 2011-6-20 22:43
江湖的是与非太复杂了,不是我们这些普通网友所能了解的。天知道两人什么时候为什么鸡毛蒜皮小事儿踩到过 ...
听说去年政府派人和马云谈过国有资产入股支付宝的事。