如果没有欧洲列强，清朝能持续到现在吗？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 18:23:17
如题，清朝基本没昏君，国内也稳定。没有列强入侵的话，也不会有太平天国，所以持续到现在可能性非常大。如题，清朝基本没昏君，国内也稳定。没有列强入侵的话，也不会有太平天国，所以持续到现在可能性非常大。
b]清朝基本没昏君，国内也稳定
moonshadow 发表于 2011-5-18 20:41
清朝还没昏君啊……道光打个补丁好几十两银子，这不叫昏庸什么叫昏庸？

你看人崇祯，衣服破了直接不打补丁
稳定吗？乾隆朝晚期白莲教起义发来贺电……

从康熙朝开始的人口爆炸，已经让帝国危机四伏。
是啊，辫子很好看。 续辫华人的国际地位很高。
即使没列强入侵，再来一次太平天国那样的农民运动，清朝也完蛋了。
300多年的政权也该完蛋了，光人口问题就永远回避不了。
这么怀念，对了，今年是100周年，的确应该怀念下
眼珠子一转，就觉得不可能
没有欧洲列强，太平天国就摧毁它了。


没用的，明中的人口爆炸和明末的土地兼并灭掉了明朝

虽然清朝后来托明代引进的高产作物维持了庞大的人口饿不死，但是土地兼并和地方大员做大的败像已现，用不了多久一定会重复兴衰率的老路，在农业社会，你解决不了人口和土地的问题就必然要完蛋

完蛋时期大动荡一番，大量人口死于非命，然后土地和人口的矛盾就暂时缓和，新朝得以建立

没用的，明中的人口爆炸和明末的土地兼并灭掉了明朝

虽然清朝后来托明代引进的高产作物维持了庞大的人口饿不死，但是土地兼并和地方大员做大的败像已现，用不了多久一定会重复兴衰率的老路，在农业社会，你解决不了人口和土地的问题就必然要完蛋

完蛋时期大动荡一番，大量人口死于非命，然后土地和人口的矛盾就暂时缓和，新朝得以建立
回复 1# moonshadow


    除非对外扩张，否则清朝维持不了。
华夏冉闵 发表于 2011-5-19 01:04


    ＋１
太平天国之后　清的中央集权基本瓦解了　曾左李张这些第一代权臣基本还算听话　袁大头这些二代权臣就反心毕露了　就是没有列强的威胁　八旗兵压不住汉族权臣的地方武装　清照样完蛋
政府和军队全员腐败,土地兼并,民不聊生,然后农民大起义,中央无力镇压,曾国藩之流借助民团崛起,然后武装割据,分裂,出曹操,三国,最后再大一统。。。。。。
没有列强，满清早就完蛋了，别忘了后期就是列强在支持满清殖民者来压迫中国人。
还满清很稳定？从这个殖民帝国建立起开始，大大小小的叛乱就从来没有一天停止过。
moonshadow 发表于 2011-5-18 20:41


呵呵，当年霓虹一样有美欧列强，人家照样发达起来~
关键还是看人，看制度~
朴芬庆教授 发表于 2011-5-19 09:38
日本是一个既无资源又无能源的国家，列强对它兴趣不大，
同理由于日本国内没什么可供掠夺的东西，因此只能全民团结对外求生存，又恰好赶上中国历史的轮回，发了一笔强盗财罢了，和制度人种之类的东西没神马关系，
如果一定要和制度联系的话只能得出专制制度更适合东方的结论
浮岛 发表于 2011-5-19 10:06


    既无资源又无能源的香港和澳门，列强怎么就那么喜欢，不明白哟~


重复了~~~~~~~

重复了~~~~~~~
脑袋后面拖着猪尾巴是一件很幸福的事情么？
朴芬庆教授 发表于 2011-5-19 10:11

香港澳门背靠中国这个巨大的市场，列强当然喜欢。
回复 19# 朴芬庆教授


    你狡辩也不至于如此吧。香港和澳门是门户，关资源什么事？人家看中的是贸易港口和落脚点。再胡说八道，你那工资奖金可泡汤啦。
季路 发表于 2011-5-19 10:15


    澳门可是明朝就被人占了的，记得当年可是闭关锁国哟~
季路 发表于 2011-5-19 10:15

巨大的市场，开了通商口岸不就行了吗？？
割香港和五口通商可是同时的哟~~
kalasiki 发表于 2011-5-19 10:16


穷呀~~
一帖五毛，发到现在也在662帖，才能拿331元RMB~~
朴芬庆教授 发表于 2011-5-19 10:19

通商口岸有啥用，那是中国的地盘。

列强需要的是殖民地。

呵呵，当年霓虹一样有美欧列强，人家照样发达起来~
关键还是看人，看制度~
朴芬庆教授 发表于 2011-5-19 09:38


说的是
必须找一堆留过洋的知识分子和一堆地方割据的财阀搞军国主义

而且事实证明，一战以前的亚洲只有日本这一个搞军国主义的搞成功了，成为列强了
呵呵，当年霓虹一样有美欧列强，人家照样发达起来~
关键还是看人，看制度~
朴芬庆教授 发表于 2011-5-19 09:38


说的是
必须找一堆留过洋的知识分子和一堆地方割据的财阀搞军国主义

而且事实证明，一战以前的亚洲只有日本这一个搞军国主义的搞成功了，成为列强了
回复 24# 朴芬庆教授


    明朝是闭关锁国，不是禁海。贸易还是有的，葡萄牙荷兰什么的，都可以合法贸易。历史要好好学习，不然江南富豪靠什么赚钱啊。
kalasiki 发表于 2011-5-19 10:27


是呀，历史真的要好好学习~
明朝海禁~~
来源：
http://d.wanfangdata.com.cn/periodical_jslsyj200402016.aspx
http://cdmd.cnki.com.cn/Article/CDMD-80201-2002123997.htm
季路 发表于 2011-5-19 10:21


   列强既然要殖民地，那怎么会挑澳门呢？？
19821201 发表于 2011-5-19 10:27


到1899年时，大清这两样都有了~
季路 发表于 2011-5-19 10:21


    没有用，还那要开通商口岸作什么？？？

到1899年时，大清这两样都有了~
朴芬庆教授 发表于 2011-5-19 10:39


1899年已经太晚了，日本1897年就能造了战列舰了，财阀就更早

另外，你知不知道啥叫财阀？
财阀 一要是紧密的家族企业 二要占国家产值的很大比重 三要有自己的金融业
可以这样讲，中国大陆地区从来没有财阀出现过

所以事实证明，起码在没多久以前的过去，一个进取的有力的威权中心对于中国来说非常重要
满清这个威权中心到了后期1无控制力2无进取心，积弊难返，最终完蛋
而民国由于没有了威权中心，而陷入了军阀割据，思想混乱的局面，甚至把满清末期的一点点家底也都败光了
到1899年时，大清这两样都有了~
朴芬庆教授 发表于 2011-5-19 10:39


1899年已经太晚了，日本1897年就能造了战列舰了，财阀就更早

另外，你知不知道啥叫财阀？
财阀 一要是紧密的家族企业 二要占国家产值的很大比重 三要有自己的金融业
可以这样讲，中国大陆地区从来没有财阀出现过

所以事实证明，起码在没多久以前的过去，一个进取的有力的威权中心对于中国来说非常重要
满清这个威权中心到了后期1无控制力2无进取心，积弊难返，最终完蛋
而民国由于没有了威权中心，而陷入了军阀割据，思想混乱的局面，甚至把满清末期的一点点家底也都败光了


回复 33# 朴芬庆教授

光有口岸有啥用？

为啥有了口岸还有租界？还有殖民地？

帝国主义列强是纯洁的小白兔么？

回复 33# 朴芬庆教授

光有口岸有啥用？

为啥有了口岸还有租界？还有殖民地？

帝国主义列强是纯洁的小白兔么？
季路 发表于 2011-5-19 10:45

租借？？？
租借虾米了？？


重复~~~

重复~~~

回复  朴芬庆教授
帝国主义列强是纯洁的小白兔么？
季路 发表于 2011-5-19 10:45


帝国主义列强是邪恶的花花兔子~
多少年也不把大清给灭了~
回复  朴芬庆教授
帝国主义列强是纯洁的小白兔么？
季路 发表于 2011-5-19 10:45


帝国主义列强是邪恶的花花兔子~
多少年也不把大清给灭了~
朴芬庆教授 发表于 2011-5-19 10:35
您不愧是教授啊！拿着本本直线思维啊！皇帝说话那么有效啊！皇上说话算数的话中国会有那么多朝代吗？？？？？
明朝末期的海商集团是非常强大的！
浮岛 发表于 2011-5-19 10:53

嗯，皇帝说话不算数，王直是怎么死的？？
千万别把林到不当干部~~
如果没有欧洲列强，清朝能持续到现在吗？ 如果没有MD，现在的中国能打败日本吗？ 没有欧美日列强入侵，清王朝能坚持到什么时候？ 德国如果不发动一战二战，能和平崛起成现在的欧洲霸主吗 ... 所谓的欧洲列强现在军力太弱了吧？ 工业革命前，为何欧洲列强就能在世界殖民？ 如果清朝延续到1937年 如果没有干扰，岳飞北伐能到哪一步？ 欧洲列强造不出四代机吗？ 架空贴，如果美帝的页岩气能安全输出到欧洲 如果没有清朝！——我的幻想。 [原创] （架空）如果共产阵营一直存在到现在，能压倒资本阵营么 ...