淮海战役不能算是真正的以少胜多

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 14:13:23
从表面看是60万胜80万，可那是战斗部队，后勤方面共军调动了几百万农民，
人拉肩扛，远远超过国军的后勤保障。
后勤保障对战争的胜负是至关重要的。从表面看是60万胜80万，可那是战斗部队，后勤方面共军调动了几百万农民，
人拉肩扛，远远超过国军的后勤保障。
后勤保障对战争的胜负是至关重要的。
国军占领区的人力远超过共军占领区
可是就是动员不起来
不是更证明KMT是垃圾中的垃圾么
果粉欢乐多
这个很有想法啊，不过能够怎么算吗？
啊哦，帮三大战役翻案，不错不错，继续加油
不是翻案，是实事求是的分析
要看你怎么理解了
那国民党飞机空运又要顶多少民工呢？
要是这么算，刮民党的后勤还是MD帮忙的呢
shshj 发表于 2011-5-8 13:03
KMT统治区的人口比TG解放区的人口是多还是少？
shshj 发表于 2011-5-8 13:03
从另一个角度看，你也可以看出这是人心向背的问题，国府在占据国统区优势资源和美帝后勤支援下还被支前民工小推车补给的TG逆推掉，本身很值得深思
对于淮海战役，光头的一些命令实在令人觉得匪夷所思：
比如，杜聿明率3个兵团好不容易才跑出徐州，还不知道能不能逃脱被华野包围，可是光头却命令杜聿明半途折过去救黄维——开始杜集团背靠徐州向南进攻妄图重新打通津浦线都不可能做到，（如果做到也不用那样逃跑了），还要指望逃出徐州的部队半途折过去救12兵团……空一格老人家当时是脑子短路了？
  
当然，K军的战斗力实在是让人难以启齿：
——中野初期包围黄维兵团时，双方人数差不多，黄维的装备和火力远好于中野，可是偏偏连逃都逃不掉；
——华野围歼7兵团时，2、13、16再加上7兵团，总人数不比华野少什么吧？火力还占优势，可是就这样还是眼看7兵团的5个军被吃掉
——南线李延年、刘汝明两个兵团，开始中野才几个人在阻击？就算后来华野阻击，人数少于这两个兵团吧？可是这俩笨蛋毫无建树，后来干脆退回蚌埠……
人心一死，国民党也没法呀，
这点不用分析，毛爷爷也是这么说的
连这个也要翻案？
5091123 发表于 2011-5-8 13:29
刘李二人已经处于半策反状态，忧疑不决，自然打不了。
国统区一辆汽车不知顶多少支前民工呢，还是陈拉总那句话，小车推出来的。


蒋承认的徐蚌会战国军事40万
他没把战役外围和前期的兵力算上

我们统计淮海战役的时候算的是合一起算的

蒋承认的徐蚌会战国军事40万
他没把战役外围和前期的兵力算上

我们统计淮海战役的时候算的是合一起算的
mingleigh 发表于 2011-5-8 13:46
对刘汝明勉强可以说是半策反，但李延年不一样。

可是2、7、12、13、16这些可是空一格老先生手里的真功夫，其中绝大多数是中央系，也就是李宗仁所谓的“国军精华”，其表现也实在没法让人入眼
果粉和jy共同点：总喜欢为自己的失败找理由。
liqvan 发表于 2011-5-8 13:48
可能觉得被消灭的就不算了：）
不然光是7、12、2、13、16这几个兵团的兵力加在一起也不止40万
再算上类似冯治安那样的绥靖区兵力，远远不止40万
  
也许空一格老先生是这样想的：同一时刻，在徐蚌战场上和TG打仗的人数，最多40万：）
比如，先期7兵团被干掉，那么只算7兵团以及2、13兵团的一部分；
共军缴获大量武器后，蒋军最后是攻是攻不动、守是守不住、跑是跑不动，旧式军阀灭亡是必然的
5091123 发表于 2011-5-8 13:59


    是啊，他这是找借口而已
因为咱们看来打那些外围的时候已经算淮海战役开始了
蒋同志只算开始打徐州，自然兵力比较不一样了
这个当然算了。
确实不是以少胜多，因为支持共产党的人民远远比国民党多这就是失败的最重要的原因，搂住总结的太对了
这不正是说明得民心者得天下吗{:jian:}
TG历次胜利都不能算以少胜多的。因为TG能在战斗之地集中起优势，还能号召广大人民支援。你说说国军有这能耐？:D
楼主显然漏算了地主家白花花的裸体小媳妇。
so what？
光“剿总”所在的徐州城就有多少人？楼主怎么不算进去？
土鳖 永远都是 局部的以多打少  ！！！！！
5091123 发表于 2011-5-8 13:29 放任拥有五大主力之一的嫡系中的嫡系18军和快速纵队的十二兵团十余万人被共军吃掉，再次让自己的学生兵团司令黄维被俘或 战死，这些都会造成党内军内矛盾更加激化，士气更为低落，而且这样一只装备精良、战力强悍的兵团老蒋不会舍弃的。老蒋认为杜聿明指挥的三个兵团三十余万人马，华东共军想啃下来也是很难的，又一次低估了华野的实力和打大歼灭战的决心。如果三个兵团西进配合黄维击溃中野，四个兵团合兵一处足以与华野决战，实在不行也可南撤，保留下来相当实力。至于后面几条的原因，就是国军长期的痼疾了：派系林立、勾心斗角、保存实力等，一遇到共军顽强阻击，必然不会拼死力救援友军。
可笑所以哈哈 发表于 2011-5-8 15:08
问题是这时候华野已经腾出手来了，那三个兵团不可能只面对中野。
徐州那三个兵团，依托徐州想打通津浦线都没有可能，逃出徐州半路再去救黄维，对手还是华野
——空一格老先生难道觉得半路撤逃状态比依托徐州战斗力更强吗？
感觉K军军官水平和士兵素质似乎只会打一战式的堑壕阵地战，或者是守城战
一旦处于高度机动状态，要么就走不动，要么就散掉
楼主，你别把你家炮党当年北伐打吴大帅孙大帅的时候既有农民支援又有工人内应，所以以多打少胜之不武的真相抖出来嘛。
大只广 发表于 2011-5-8 10:05
这个欢乐不过如此而已，最欢乐的是有K粉把支前民工赶的牲畜都算进共军总兵力。
哈哈，果粉最精辟的总结：不是我军无能，是共军太狡猾。在历史不同时期，总是出不同版本的，这也算果粉们与时俱进吧。战争从来都是结果论，说破大天，各种原因也不能掩盖结果。
5091123 发表于 2011-5-8 13:29

谁让制定作战方案的郭汝瑰是tg卧底，话说委员长如果能坚持按郭汝瑰制定的作战方案指挥，可能输得还体面一些
5091123 发表于 2011-5-8 15:30
还是老蒋的盲目自信和侥幸心理还有点孤注一掷的军事赌博心理在作祟。我三个兵团三十万主力国军，集团滚动推进，共军有那么大胃口吃掉他吗？救援出黄维还是可能的。他没有考虑到国军撤离徐州后已经兵无斗志、将无战心，华东共军此时经过短暂休整补充士气正旺，粟裕和军委胃口大开，华野各纵队  迅速将杜集团合围在以陈官庄为中心的狭窄地域。
drakan 发表于 2011-5-8 16:07
郭小鬼只是一条小鱼，委员长才是头号卧底
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