19世纪末20世纪初，清朝和奥斯曼土耳其算列强么？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 01:34:51
我发现除了八国联军那八个国家，没有其他国家比这两国强大。我发现除了八国联军那八个国家，没有其他国家比这两国强大。
往前推一百年就算。被人搞了一堆不平等条约治外法权割地赔款的时代也好意思自夸列强。
属于‘列胖’，不属于列强。说起来土耳其应该比‘我大清’还要强点。奈何离其他的列强太近，日子就不好过了。
别提了, 一个亚洲病夫一个欧洲病夫
发错版了，版主移动到畅谈吧！
那时候全球才多少个国家.......
一个东亚病夫，一个西亚病夫
普世之光 发表于 2011-5-7 12:08
纠正一下错别字，应该是：劣强
wwu2142 发表于 2011-5-7 13:21


   这个一定要顶
我觉得是“裂墙”。
奥斯曼土耳其虽然号称西亚病夫 但还是比清朝强很多。

至少土耳其本土半殖民化程度比清朝低不少。   被侵占的大多是阿拉伯领地。
大而不强
大清还是挺强的，有铁甲舰和新军
维多利亚里面一开始是1836年，两个都是前8，但是游戏开始几天，大清就变十几了
清朝末年军队最大的问题就是指挥体系和后勤不行。军械也不统一

甲午战争的时候各军各自为战。好多是被日本各个击破。最先进的有几千人是用毛瑟1888的。但是更多的还是用老枪。甚至还有不少用大刀长矛的。
日本当时就有总参谋部。而清军发挥全靠主将给力不给力。主将战死。往往部队马上就会如鸟兽散

当年土耳其再烂。好歹也在1877年俄土战争中和毛子几十万大军缠斗良久   又在巴尔干战争中力敌各国

一战的时候在达达尼尔海峡阻挡英法联军数十万。这个能力。 某“大清”有么？
其实这个病夫不是指单个的人，而是指政权统治运作方面出了毛病。但中国人为了反鸦片进而激起反帝国主义（其实就是反洋鬼子）情绪，才强调中国人身体有毛病。
小野猪皮 发表于 2011-5-7 15:55


    清朝主要是国家政治经济体系处于瘫痪状态，有没有跟上近代的潮流，最后当然只有崩溃
不开后宫魔理沙 发表于 2011-5-7 13:49


    土耳其本土才多大?
属于列土
miaomiaomiao 发表于 2011-5-7 12:21

这个“列胖”比较准确，都还有肉，不过都是等着被割的。比已经当奴隶的强点，强的原因也是因为太胖了还没被割完……
一战时的中国如果象土耳其那样站错了队，加入到同盟国一方，最后会是什么结果？
铁面黑马 发表于 2011-5-7 16:19


    至少土耳其人住的地方都保全了 还捎带了一部分库尔德斯坦

  别忘了丫可是一战战败国。

奥匈不也解体了？ 德国还被割去了很多土地呢。
大林 发表于 2011-5-7 16:22


    估计真的就剩汉十八省了
大林 发表于 2011-5-7 16:22


    新疆 西藏  内外蒙古  东北都保不住了。
欧洲还有些二流国家，比如北欧诸国、葡萄牙荷兰等国
“我大清”在1900年拥有世界上最多的马克沁机枪和克鲁伯大炮，本土作战，人员最多，结果八国联军先头部队千来号一冲，“我大清”数万部队要么不会开枪（平时省钱不练），要么直接一哄而散……
中华海帝 发表于 2011-5-7 16:34


    东南互保大招一出。。。神仙也挡不住。
drakan 发表于 2011-5-7 16:31

蕞尔小邦不足与语
本质上讲，曾左李张袁和孙黄革命党没什么区别，都是见招拆招的主。大头落井下石没有曾的影子？
中华海帝 发表于 2011-5-7 16:34


    八个打一个
普世之光 发表于 2011-5-7 15:49

都被人家打的稀里哗啦。。。。。
甲午之前的大清 从表面上看还有那么点意思

好歹军舰还在日本的港口里撒过野。。。
就算是那八国联军 里面也有打酱油的。。。
其实“我大清”军事上并不弱，根本原因是“我大清”乃一少数民族政权，它要保证的只是满人对这个国家的统治，而不是国家富强。所以老佛爷说“量中华之物力，结与国之欢心”。强则强矣，战志不坚，乃节节败退。
大林 发表于 2011-5-7 16:22


    完了。
中华海帝 发表于 2011-5-7 16:34


    这个数据未必准确吧。李鸿章那些克虏伯大炮甲午一战就丢得差不多了。

再说当时京津乱成一片了。和战莫衷一是  西太后又清洗主和派。

而且义和团真打仗不太行的。

至于东南互保。那更多的是汉人官吏对中央的不信任。
朔方节度使 发表于 2011-5-7 16:26


    这个都不一定能保证
伤心事就表提鸟
清朝说白了就是腐儒害人。几千年的积弊积重难返啊

不推行近代化和近代教育。也不搞工商业。又不建立近代财政体系。修铁路还怕破坏风水。

中国这么大的国家。要是有近代财政体系的话。财政要宽裕的多。
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