F-15的发动机占空重比例超大这个问题有无人注意到?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 02:13:08
一般来说,70年代以后的战斗机设计中有一个规律性就是发动机重量占空重的比例大体恒定在17%-21%之间,无论美俄欧哪国设计的都大体如此。但只有一个引人瞩目的例外,就是F-15。F-15基本设计中发动机占空中比重其实也并不大。如果PW-100按照1350KG单台算的话,并不超过这个区间。但是到后来,发动机重量越来越大,空重却并没有相应增加。到F-15E,这种双座型飞机的发动机重量占空重的比例已经高达23.8%。如无意外,这似乎是现代战斗机中很少见的。
  令人炫目的是F-15这个特点,似乎也并没有带来什么坏处。F-15航程够大,航电设备够多,载弹量够大,而且据说它跨音速机动性和承受过载能力一点都没受影响。
  类似的比重出现在米格29上(按单台交付重量1254KG算),但它是出了名的航程短而且据说高亚音速下使用过载会明显下降。
   那就很奇怪了。如果说,发动机占空重比例如此大都没有什么坏影响。那为什么除了F-15没有其他战斗机能够达到这个比例而又能使其他任何性能都不受影响呢?如果说是美国科学技术无比发达以至于70年代中服役的F-15能够比90年代后期才设计完成的两风更加皮实,那么为什么同样是美国人设计的相近年代的战斗机,也同样没有类似比例呢?比如F-16,从A到C,发动机重量占空重比例都严格徘徊在19%-21.9%之间。
   高推重比低翼载的好处谁都知道。但是类似F-15这样异常极端而又被说成是似乎没有任何问题的比例,实在是令人匪夷所思。如果说这样做就可以无敌于天下,为什么完全按照能量机动理论设计的F-16却也不能达到呢?极端点说,如果发动机重量与空重之比是一个可以大幅度突破的数字,那么F-16若达到同样比例,空重将比现实中更低,翼载也就更低,推重比也就更大。
  所以对这个问题,感到很费解。希望有能人解惑。如果有数字上的错误也希望一并指出。一般来说,70年代以后的战斗机设计中有一个规律性就是发动机重量占空重的比例大体恒定在17%-21%之间,无论美俄欧哪国设计的都大体如此。但只有一个引人瞩目的例外,就是F-15。F-15基本设计中发动机占空中比重其实也并不大。如果PW-100按照1350KG单台算的话,并不超过这个区间。但是到后来,发动机重量越来越大,空重却并没有相应增加。到F-15E,这种双座型飞机的发动机重量占空重的比例已经高达23.8%。如无意外,这似乎是现代战斗机中很少见的。
  令人炫目的是F-15这个特点,似乎也并没有带来什么坏处。F-15航程够大,航电设备够多,载弹量够大,而且据说它跨音速机动性和承受过载能力一点都没受影响。
  类似的比重出现在米格29上(按单台交付重量1254KG算),但它是出了名的航程短而且据说高亚音速下使用过载会明显下降。
   那就很奇怪了。如果说,发动机占空重比例如此大都没有什么坏影响。那为什么除了F-15没有其他战斗机能够达到这个比例而又能使其他任何性能都不受影响呢?如果说是美国科学技术无比发达以至于70年代中服役的F-15能够比90年代后期才设计完成的两风更加皮实,那么为什么同样是美国人设计的相近年代的战斗机,也同样没有类似比例呢?比如F-16,从A到C,发动机重量占空重比例都严格徘徊在19%-21.9%之间。
   高推重比低翼载的好处谁都知道。但是类似F-15这样异常极端而又被说成是似乎没有任何问题的比例,实在是令人匪夷所思。如果说这样做就可以无敌于天下,为什么完全按照能量机动理论设计的F-16却也不能达到呢?极端点说,如果发动机重量与空重之比是一个可以大幅度突破的数字,那么F-16若达到同样比例,空重将比现实中更低,翼载也就更低,推重比也就更大。
  所以对这个问题,感到很费解。希望有能人解惑。如果有数字上的错误也希望一并指出。
f15和米格29发动机占空重比例超大是两个原因,f15是因为机体轻,米格29则是为了提高机动性减少了内油,这个本身不具备可比性
卖房子的好人 发表于 2011-4-18 21:27

计算方法是?
F15结构设计合理,钛合金材料使用比例高,空重很轻的情况下仍然可以达到很高的结构强度,这个是真功夫,老美的航空业不是吹的,米格29机体小发动机重,你除出来比例自然比较高

F15的设计水准确实很高,70年代的基本设计到现在也没哪个3代机能拍胸脯说保准超过他,呵呵,不过F15跨音速过载也是有限制的吧?好像是3代机的通病
1689×2/14550,我计算错误,因为刚才压根就没计算,全凭记忆,呵呵。
4楼说得有道理不过似乎没到点子上,见谅。如果米国因为技术水平高,F-15可以实现超大比例,那么为什么F-16、F/A-18就不行呢?(F-14先不管它)
29系列的机体太重是通病,早期的29A达到10.9吨,最大才18.5
问题是你用两台发动机总重/飞机空重,结果就会很有点彪悍。。。
卖房子的好人 发表于 2011-4-18 22:34
单发机这方面先天劣势。一部分必须的结构无论双发单发都得有,不能一切都对照双发战斗机等比例减半。

这也是MIG29在发动机不给力的境况下被迫选择双发的原因。
这个我知。只不过,问题是。。。除了被“公认”差得一塌糊涂的米格29,到目前为止没有任何70年代以后的战斗机能实现如此大的发/重比,还能同时被认为是完美无缺。不管双发单发都是如此。如果说简单说米国技术先进,恐怕很难说得通。毕竟如果不需要付出别的代价,一个很大的发/重比对战斗机的好处是不言而喻的。
假如发动机推重比恒定,发动机重量占机体空重比例越大就意味着整机的推重比越大。
卖房子的好人 发表于 2011-4-18 21:27
最早装F110-GE-100的F-16B30的发动机空重占比也很高的,接近22%了。

4楼说得有道理不过似乎没到点子上,见谅。如果米国因为技术水平高,F-15可以实现超大比例,那么为什么F-16、 ...
卖房子的好人 发表于 2011-4-18 22:34



F-18那个气动布局,进气口那么靠后,发动机想大也没地方啊。
另外,感觉27,29,猫这些宽间距布局结构不够紧凑导致重量过大。
4楼说得有道理不过似乎没到点子上,见谅。如果米国因为技术水平高,F-15可以实现超大比例,那么为什么F-16、 ...
卖房子的好人 发表于 2011-4-18 22:34



F-18那个气动布局,进气口那么靠后,发动机想大也没地方啊。
另外,感觉27,29,猫这些宽间距布局结构不够紧凑导致重量过大。
全面被苏27压制的破烂
谁被27压制啊
发动机/空中比大约是0.2322并没有楼主说的0.238那么夸张!我觉得米格29是因为机体的材料问题,导致机体过重,只能够在机载燃油方面做出让步!他的RD33发动机本来推重比就不大,耗油量不小!
算空重和过载的时候不算保型油箱 算航程的时候果断加上

保型油箱真是神器阿
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    问题不止这几个。。。就算是两风也都没有这么夸张的发/重比。如我上面所说,如果不付出其他代价,发/重比高对飞机的好处是明摆着的。所以问题关键是F-15到底为超高的发重比付出了什么代价?如果没有任何代价的话为什么又没有任何其他战斗机跟进?
F-16初期型发重比也比较高,但还没到F-15的那份上。而且从A到C空重也是一路飙升,到后来虽然发动机增重很多,发重比却下降到了一般水平。
米格29本来就不是神马发动机问题双发的,本来就要搞双发。
现在的资料看来,F-15主要是航程方面付出了代价,内油航程仅有2200公里(也可能多点),甚至A还不如F-16航程大。但是机动性方面有无付出代价,只能说不知道。因为苏联并没有获得F-15活体,所以F-15的缺点和不足,只有天神知道。美国人自己知道,但不可能告诉大家。F-15第二次与F-14交战的情况至今保密,以色列对F-15和F-16的模拟空战情况也是至今保密。不客气的说,现在大家所知道的米格29和苏27的缺点,都是美国获得实体之后公布的。如果苏联能获得F-15、F-16实体,说不定也能数落出它们的一大堆缺点来。这种事情不是没有先例,二战期间苏联和德国就互相狂贬对方的拉5和FW190,无它,那时候彼此都能缴获,知根知底而已。
w5198289 发表于 2011-4-21 20:17
全面被苏27压制的破烂
不得不感叹老美的设计功底。
只能说,未必是设计上的优势。如果是的话为什么没有人跟进?(除了米格29)。如人饮水冷暖自知,F-15究竟除了航程还付出了什么别的代价只有美国人自己知道了。
升阻比比F16和F18低啊,不过这个是气动设计的问题,当时边条还没出来
歼6的发动机比例也很大
呵呵