TG新型高教机之争:山鹰、猎鹰 两大机型都有问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 01:43:27
英国《空中力量》杂志2011年3月号刊登文章称,随着第三代先进战斗机的大规模换装,解放军航空兵对高素质飞行员的要求水涨船高,训练飞行员必备的高级教练机的数量缺口也日益扩大。目前,中国贵州航空工业集团的教练-9“山鹰”和洪都集团的L-15“猎鹰”都在全力争取拿下这笔价格不菲的教练机合同。《空中力量》专家戴维·张(David Chang)认为,这两款机型都需要经过进一步“修炼”,才能完全满足中国空军的需求。

两大候选者各有所长

《空中力量》指出,作为中国空军现役歼教-7教练机的“娘家”,贵航自然希望具有技术传承性的教练-9延续前辈的辉煌。2003年12月13日,教练-9在贵州安顺的黄果树机场成功首飞,目前已完全满足批量生产的一切要求,只要有订单就能投产。L-15“猎鹰”则是南昌洪都集团自筹资金发展的,并得到俄罗斯雅科夫列夫设计局的技术协助,无论气动设计还是内部设备配置都比教练-9来得先进,它也在2006年3月13日完成了首飞,目前已处于“技术冻结”的最后阶段。

文章分析称,从实际使用情况看,教练-9似乎更被中国空军看好,因为它是根据成熟的歼教-7飞机改良而来,这一点从它完全沿用了后者的后半部机身就能看出来。从这种“嫡亲”关系来看,教练-9从设计到首飞仅仅花了28个月就不足为奇了。而就中国空军的发展历史而言,技术延续性是其选择装备时的重要考虑因素。

满足急需还是放眼长远

作为歼教-7的升级版,教练-9确实有“生产交付快,技术易掌握”的优点,但在另一方面,它对中国空军提高后备人才素质的作用却值得怀疑。鉴于该机基本采用上世纪90年代的电子产品,连第三代战斗机最重要的线传飞行控制系统都没有,不太适合中国空军21世纪的战术需要,用这种飞机训练出来的“菜鸟”仍然难以很快适应今后10至20年的实战需求。事实上,歼教-9只能满足中国空军部队的急需,无法从根本上解决问题。

与之形成对比的是,单从设计水平上看,L-15“猎鹰”完全能与世界最先进的高教机媲美,它拥有先进的模块化结构和尖端电子系统,最大亮点是配有四余度数字式线传飞行操纵系统、玻璃化座舱和具备“手不离杆”功能(HOTAS)的操纵杆。优秀的气动布局还赋予L-15极高的机动性能,如果学员和教官希望模拟操作歼-10和歼-11等第三代战斗机的感觉,它无疑能胜任。不过,先进性也是L-15“猎鹰”的软肋,过高的售价以及需要乌克兰提供发动机的弊端,给该机的未来增添了太多变数,也让中国空军不敢对其贸然采购。

现行训练体系亟待革新

戴维·张继续写道,中国空军的飞行学员仍然处于一套漫长而繁琐的训练体系下,他们先用初教-6螺旋桨飞机进行基础训练,然后再用教练-8(出口型为K-8)进行中级驾驶训练,最后再用歼教-7进行高级战术科目训练。显然,中国现役的教练机难以跟上形势发展的需要。

一般来说,中国飞行学员在完成初教-6的基础训练后,要在教练-8上练习100至200小时,然后部分学员转到歼教-7教导团进行单发(动机)战斗机飞行训练,剩下的学员则进行双发战斗机飞行训练。文章称,歼教-7是基于上世纪50年代的技术,其原型系苏联第二代战斗机米格-21,能为中国学员提供的技术体验显然是落伍的,这意味着学员们毕业后进入战斗部队,还得花相当长的时间进行转型培训——比如,他们要参加歼-10、苏-27/30或歼-11等第三代战斗机部队,得经过为期6个月的实际驾驶培训。一言以蔽之,中国第三代战机飞行员的培养周期太过漫长了。

而在实际训练中,许多中国学员不光对高级教练机有微词,对教练-8中级教练机也不看好,因为它与出口版K-8存在许多差异:教练-8使用国产的涡扇-11发动机,性能比不过外国空军所用的K-8配备的美制TFE731-2A发动机,这就决定了教练-8的基本表现不可能尽如人意。此外,教练-8的电子设备也无法与K-8相媲美,后者装备的是西方原装高级电子设备和多功能显示器,而教练-8的内部座舱则仍停留在仪表盘时代。

事实上,由于缺少合适的高级教练机,中国空军不得不让宝贵的苏-27UBK和歼-10B这样的双座战斗机担当过多的训练任务,这势必缩短它们的使用寿命。从这个角度来看,中国空军寻找新一代高级教练机的日程的确不容拖延。

中国空军主力教练机一览

初教-6

作为新中国自行研制并大量投产的第一种教练机,初教-6的历史可以追溯到1957年。当时,解放军空军面临国土防空的巨大压力,而进口自苏联的老式教练机难以胜任飞行员培训工作。在这样的背景下,南昌飞机制造公司仅用1年时间就将初教-6原型机送上了天。

通过国家验收后,初教-6的批量生产于1962年正式启动。该机结构简单,只能用于基本训练,但胜在质量可靠、经久耐用,至今仍然是我国初级教练机的主力。在半个世纪的服役过程中,初教-6从未因质量问题而出现过重大事故,曾于1980年荣获国家质量金奖。

进入21世纪,初教-6的生产数量已超过2000架,先后出口到阿尔巴尼亚、孟加拉、柬埔寨、朝鲜、坦桑尼亚和赞比亚等国。值得一提的是,在大洋彼岸的美国,该机也获得了诸多民间飞行爱好者的追捧,他们买走了大批退役初教-6用于飞行表演。曾有外国飞行员如此评价它:“虽然是初级教练机,却使人有驾驶战斗机飞行的感觉”。

主要性能参数:长8.46米,高3.25米,翼展10.18米,起飞重量1419公斤,最大平飞速度286公里/时(海平面,下同),升限5080米,航程640公里,无标准武装。

歼教-7

歼-7是中国空军大量装备的第二代喷气战斗机,歼教-7则是它的一种衍生型号。由于“文革”动乱干扰,贵州航空集团1981年才启动该机的研发工作,1985年7月完成首飞,主要承担歼-7、歼-8战斗机飞行员的训练任务。

在实际使用中,歼教-7暴露出的首要问题是航程过短。据外国媒体报道,上世纪90年代我国引进俄制苏-27战机后,因为习惯了使用短航程的歼教-7训练,部队也把航程很大的苏-27的飞行距离定得很短,导致后者飞行记录仪中磁带的前端部分磨损过快而提前报废。

歼教-7的另一个缺陷是起降性能与操纵性不良,而这恰恰是评价一种教练机水平的重要指标。此缺陷直接反映为该机的起降速度过大、滑跑距离过长,学员极难适应;偏偏歼教-7的教员视野又太小,令训练的危险性进一步增加。

主要性能参数:长14.87米,高4.1米,翼展7.15米,最大起飞重量8600公斤,最大平飞速度1150公里/时,升限17300米,航程1460公里,固定武装为1门30毫米机炮,可携带2枚短程空对空导弹。

教练-8

教练-8的另一个编号为K-8,K代表我国西南边陲的喀拉昆仑山(Karakorum),暗示着该机的“国际血统”。1986年,我国决定与巴基斯坦合作研制一种新型喷气式教练机,巴方出资25%并负责部分生产工作。1987年7月,教练-8由南昌飞机公司开始设计,1990年11月首次试飞,随后开始向中巴两国空军交付。

作为我国改革开放后研制的全新机型,教练-8在设计阶段就大量借鉴西方先进航空技术,并广泛兼容进口机载设备,摆脱了一味强调“自力更生”的僵化思路。在实际测试中,该机能完成包括简单特技带飞、复杂特技带飞、失速螺旋、高级特技带飞、暗舱仪表带飞、单机对机动目标攻击等训练科目,曾受到美、俄、英等多国试飞员的好评。

除了巴基斯坦,教练-8还出口到埃及、缅甸、赞比亚、纳米比亚等国家,赚取了不少外汇。遗憾的是,由于国际禁运的缘故,中国空军自用的教练-8无法安装外销型K-8上的先进发动机和电子系统,性能反而有所下降,难以完成高难度特技动作,致使原本考虑过换装该机的八一飞行表演队不得不放弃了这一想法。

主要性能参数:长11.6米,高4.21米,翼展9.63米,(最大)起飞重量5280公斤,最大平飞速度800公里/时,升限13000米,最大航程2300公里,载弹量950公斤,可携带23毫米机炮、航空炸弹、火箭弹和短程空对空导弹(外销型)。
http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2011_04/08/5614304_0.shtml英国《空中力量》杂志2011年3月号刊登文章称,随着第三代先进战斗机的大规模换装,解放军航空兵对高素质飞行员的要求水涨船高,训练飞行员必备的高级教练机的数量缺口也日益扩大。目前,中国贵州航空工业集团的教练-9“山鹰”和洪都集团的L-15“猎鹰”都在全力争取拿下这笔价格不菲的教练机合同。《空中力量》专家戴维·张(David Chang)认为,这两款机型都需要经过进一步“修炼”,才能完全满足中国空军的需求。

两大候选者各有所长

《空中力量》指出,作为中国空军现役歼教-7教练机的“娘家”,贵航自然希望具有技术传承性的教练-9延续前辈的辉煌。2003年12月13日,教练-9在贵州安顺的黄果树机场成功首飞,目前已完全满足批量生产的一切要求,只要有订单就能投产。L-15“猎鹰”则是南昌洪都集团自筹资金发展的,并得到俄罗斯雅科夫列夫设计局的技术协助,无论气动设计还是内部设备配置都比教练-9来得先进,它也在2006年3月13日完成了首飞,目前已处于“技术冻结”的最后阶段。

文章分析称,从实际使用情况看,教练-9似乎更被中国空军看好,因为它是根据成熟的歼教-7飞机改良而来,这一点从它完全沿用了后者的后半部机身就能看出来。从这种“嫡亲”关系来看,教练-9从设计到首飞仅仅花了28个月就不足为奇了。而就中国空军的发展历史而言,技术延续性是其选择装备时的重要考虑因素。

满足急需还是放眼长远

作为歼教-7的升级版,教练-9确实有“生产交付快,技术易掌握”的优点,但在另一方面,它对中国空军提高后备人才素质的作用却值得怀疑。鉴于该机基本采用上世纪90年代的电子产品,连第三代战斗机最重要的线传飞行控制系统都没有,不太适合中国空军21世纪的战术需要,用这种飞机训练出来的“菜鸟”仍然难以很快适应今后10至20年的实战需求。事实上,歼教-9只能满足中国空军部队的急需,无法从根本上解决问题。

与之形成对比的是,单从设计水平上看,L-15“猎鹰”完全能与世界最先进的高教机媲美,它拥有先进的模块化结构和尖端电子系统,最大亮点是配有四余度数字式线传飞行操纵系统、玻璃化座舱和具备“手不离杆”功能(HOTAS)的操纵杆。优秀的气动布局还赋予L-15极高的机动性能,如果学员和教官希望模拟操作歼-10和歼-11等第三代战斗机的感觉,它无疑能胜任。不过,先进性也是L-15“猎鹰”的软肋,过高的售价以及需要乌克兰提供发动机的弊端,给该机的未来增添了太多变数,也让中国空军不敢对其贸然采购。

现行训练体系亟待革新

戴维·张继续写道,中国空军的飞行学员仍然处于一套漫长而繁琐的训练体系下,他们先用初教-6螺旋桨飞机进行基础训练,然后再用教练-8(出口型为K-8)进行中级驾驶训练,最后再用歼教-7进行高级战术科目训练。显然,中国现役的教练机难以跟上形势发展的需要。

一般来说,中国飞行学员在完成初教-6的基础训练后,要在教练-8上练习100至200小时,然后部分学员转到歼教-7教导团进行单发(动机)战斗机飞行训练,剩下的学员则进行双发战斗机飞行训练。文章称,歼教-7是基于上世纪50年代的技术,其原型系苏联第二代战斗机米格-21,能为中国学员提供的技术体验显然是落伍的,这意味着学员们毕业后进入战斗部队,还得花相当长的时间进行转型培训——比如,他们要参加歼-10、苏-27/30或歼-11等第三代战斗机部队,得经过为期6个月的实际驾驶培训。一言以蔽之,中国第三代战机飞行员的培养周期太过漫长了。

而在实际训练中,许多中国学员不光对高级教练机有微词,对教练-8中级教练机也不看好,因为它与出口版K-8存在许多差异:教练-8使用国产的涡扇-11发动机,性能比不过外国空军所用的K-8配备的美制TFE731-2A发动机,这就决定了教练-8的基本表现不可能尽如人意。此外,教练-8的电子设备也无法与K-8相媲美,后者装备的是西方原装高级电子设备和多功能显示器,而教练-8的内部座舱则仍停留在仪表盘时代。

事实上,由于缺少合适的高级教练机,中国空军不得不让宝贵的苏-27UBK和歼-10B这样的双座战斗机担当过多的训练任务,这势必缩短它们的使用寿命。从这个角度来看,中国空军寻找新一代高级教练机的日程的确不容拖延。

中国空军主力教练机一览

初教-6

作为新中国自行研制并大量投产的第一种教练机,初教-6的历史可以追溯到1957年。当时,解放军空军面临国土防空的巨大压力,而进口自苏联的老式教练机难以胜任飞行员培训工作。在这样的背景下,南昌飞机制造公司仅用1年时间就将初教-6原型机送上了天。

通过国家验收后,初教-6的批量生产于1962年正式启动。该机结构简单,只能用于基本训练,但胜在质量可靠、经久耐用,至今仍然是我国初级教练机的主力。在半个世纪的服役过程中,初教-6从未因质量问题而出现过重大事故,曾于1980年荣获国家质量金奖。

进入21世纪,初教-6的生产数量已超过2000架,先后出口到阿尔巴尼亚、孟加拉、柬埔寨、朝鲜、坦桑尼亚和赞比亚等国。值得一提的是,在大洋彼岸的美国,该机也获得了诸多民间飞行爱好者的追捧,他们买走了大批退役初教-6用于飞行表演。曾有外国飞行员如此评价它:“虽然是初级教练机,却使人有驾驶战斗机飞行的感觉”。

主要性能参数:长8.46米,高3.25米,翼展10.18米,起飞重量1419公斤,最大平飞速度286公里/时(海平面,下同),升限5080米,航程640公里,无标准武装。

歼教-7

歼-7是中国空军大量装备的第二代喷气战斗机,歼教-7则是它的一种衍生型号。由于“文革”动乱干扰,贵州航空集团1981年才启动该机的研发工作,1985年7月完成首飞,主要承担歼-7、歼-8战斗机飞行员的训练任务。

在实际使用中,歼教-7暴露出的首要问题是航程过短。据外国媒体报道,上世纪90年代我国引进俄制苏-27战机后,因为习惯了使用短航程的歼教-7训练,部队也把航程很大的苏-27的飞行距离定得很短,导致后者飞行记录仪中磁带的前端部分磨损过快而提前报废。

歼教-7的另一个缺陷是起降性能与操纵性不良,而这恰恰是评价一种教练机水平的重要指标。此缺陷直接反映为该机的起降速度过大、滑跑距离过长,学员极难适应;偏偏歼教-7的教员视野又太小,令训练的危险性进一步增加。

主要性能参数:长14.87米,高4.1米,翼展7.15米,最大起飞重量8600公斤,最大平飞速度1150公里/时,升限17300米,航程1460公里,固定武装为1门30毫米机炮,可携带2枚短程空对空导弹。

教练-8

教练-8的另一个编号为K-8,K代表我国西南边陲的喀拉昆仑山(Karakorum),暗示着该机的“国际血统”。1986年,我国决定与巴基斯坦合作研制一种新型喷气式教练机,巴方出资25%并负责部分生产工作。1987年7月,教练-8由南昌飞机公司开始设计,1990年11月首次试飞,随后开始向中巴两国空军交付。

作为我国改革开放后研制的全新机型,教练-8在设计阶段就大量借鉴西方先进航空技术,并广泛兼容进口机载设备,摆脱了一味强调“自力更生”的僵化思路。在实际测试中,该机能完成包括简单特技带飞、复杂特技带飞、失速螺旋、高级特技带飞、暗舱仪表带飞、单机对机动目标攻击等训练科目,曾受到美、俄、英等多国试飞员的好评。

除了巴基斯坦,教练-8还出口到埃及、缅甸、赞比亚、纳米比亚等国家,赚取了不少外汇。遗憾的是,由于国际禁运的缘故,中国空军自用的教练-8无法安装外销型K-8上的先进发动机和电子系统,性能反而有所下降,难以完成高难度特技动作,致使原本考虑过换装该机的八一飞行表演队不得不放弃了这一想法。

主要性能参数:长11.6米,高4.21米,翼展9.63米,(最大)起飞重量5280公斤,最大平飞速度800公里/时,升限13000米,最大航程2300公里,载弹量950公斤,可携带23毫米机炮、航空炸弹、火箭弹和短程空对空导弹(外销型)。
http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2011_04/08/5614304_0.shtml
总结性的说法就是要有L15的先进性,同时也不能抛弃L9的经济性。。。这不就是发财教练版?
K-8没法进行高级科目的训练,我们也不能抱着教练-7和Su-27UB不放,所以教练-9和L-15在国内都是有市场的,不能因为他们的局限性而否认他们的合理性,而且我国军用机的研发不能只着眼于国外市场,国内市场才是首要的。最后提醒一下大家,要论教练体系的话,不要忘了强五S的存在。
L15级别的高级教练机,不等于L15,难道说到高教机就只有L15一个选择么?
艾娜娜 发表于 2011-4-8 09:44


    发财要是发动机不解决也不行啊,而且用中推,上线传,价钱能便宜到哪里去啊。估计也不比猎鹰便宜了。感觉现在首先要搞定的是发动机国产化,要是猎鹰的发动机始终搞不定,那肯定就没戏了,也许到时候就是被迫用发财,要是猎鹰的发动机能搞定,应该还是有很大希望的。
基本上是为L15唱赞歌的。
上海红军战士 发表于 2011-4-8 10:36


    恩~英国人唱的?
liujianxi007 发表于 2011-4-8 11:42

作者叫戴维.张。

这本杂志的有时候叫“美国《空中力量》”,有时候叫“澳大利亚《空中力量》”,现在又成了“英国的《空中力量》”,国籍相当地复杂。基本属于出口转内销的消息来源,信息和参数,杂凑的时候多,有见地的地方很少。
还要看空军训练体制
艾娜娜 发表于 2011-4-8 09:44
一针见血啊
车!CD的“专家”们已经说过了,L15这类高教机根本就起不到此帖中的所说的作用,这是HD联合外国佬来忽悠咱们的。
说来说去还是心脏病,没有什么新东西。
军方最有发言权,看最后采购谁
这个什么东西英国人?出口转内销的文章吧

山鹰都已经有了100多架的订单了

这个什么玩意儿英国人不知道?
这篇文章不看也罢,说了猎鹰和山鹰,连k8都连带了,教八的新座舱这个jy没看吧,还有出口版的发动机不是美国的吧,是二毛子的东东吧,他怎么知道中国飞行员对教八不满意,胡说八道吗,珠海航展视频里,采访八一表演队的成员,对国产的教8教练机都大赞。
为什么我看来看去觉得这文章是2年前就写好了,而且基本上是论坛抄来的???
houshanghai 发表于 2011-4-8 13:23

八一飞行表演队的飞行员在回答当初换装J7G时为什么没有选择L8时有提到L8的国产发动机的问题。

八一飞行表演队的飞行员在回答当初换装J7G时为什么没有选择L8时有提到L8的国产发动机的问题。
editman 发表于 2011-4-8 14:36


我看的视频是八一飞行员看到小巴的教八后,记者让评价棍子和教八的区别,飞行员说他们都是飞教八出来的,这个鸡鸡很赞,至于教八教练机国产发动机比外国货启动慢的毛病,那是最初的消息了,很多人不说这个问题已经慢慢解决了吗
八一飞行表演队的飞行员在回答当初换装J7G时为什么没有选择L8时有提到L8的国产发动机的问题。
editman 发表于 2011-4-8 14:36


我看的视频是八一飞行员看到小巴的教八后,记者让评价棍子和教八的区别,飞行员说他们都是飞教八出来的,这个鸡鸡很赞,至于教八教练机国产发动机比外国货启动慢的毛病,那是最初的消息了,很多人不说这个问题已经慢慢解决了吗
教练机本身没有那么高的要求,JL-9和L-11都是胜任本职工作的;
L-15主要是心脏病和定位问题。
还是希望L15能早日装备