反转篇，如何才能挽救L15猎鹰，猎鹰真的没机会了么，风 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 01:18:27


为了猎鹰，洪都已经花了很多钱了，洪都该如何打个翻身仗？真的没有希望了么？
加力发动机如何解决？有替代品么？

1。走平民路线，贵族化不是猎鹰的发展方向。经济，实用。
2。降低采购成本，使用便宜，可靠的材料，简化电子设备如显示系统。

还有别的方法么，请大家集思广义。

为了猎鹰，洪都已经花了很多钱了，洪都该如何打个翻身仗？真的没有希望了么？
加力发动机如何解决？有替代品么？

1。走平民路线，贵族化不是猎鹰的发展方向。经济，实用。
2。降低采购成本，使用便宜，可靠的材料，简化电子设备如显示系统。

还有别的方法么，请大家集思广义。
猎鹰发展方向偏了
找涡轮燃气研究院。
降价。。。。。。。。。。。
空谈误国，还是多买HD的股票吧。
怎么回事？猎鹰真的悲剧了？？？？？？？？
2011-4-3 18:40 上传


这个改改就可以了
回复 5# 穿云图


    呵呵，赚得起，赔不起。所以不买股票
HD又被汉奸给出卖了！不是卖不起，是有人想中国永远落后，永远当贱民！jL9用米格21的机体改的，能先进到哪去！
L15怎么了
难道真有人觉得JL9能把它的饭碗抢了？
打堆做特价
回复 9# zbapaul


    是啊，洪都被雅克策反了，洪都居然给猎鹰选了一个当时尚未研制的新发动机，还乐观的认为新发动机会很快研制成功和发动机价格会低廉。
结果，洪都的猎鹰被雅克坑了，被二毛子害惨了
L15完全可以装土鳖的发动机，“心脏病”马上不成问题了，LZ还是别担心
zbapaul 发表于 2011-4-3 18:47


    雅克130MK也叫自主？L7也敢吹自主？洪都敢这么说吗？还要不要脸皮？
练15就不说了,但是练7搞的实在有点离谱了,这么多年又重新开始按人家的图纸生产,实在想不明白为什么.其实如果没有把握,哪怕把CJ6改一下也是好的.
穿云图 发表于 2011-4-3 18:33
军股是不包括军用资产的
回复 10# 百臂巨人

觉得普通飞机用不着太好的教练机，
而四代用 L15 似乎又差好多，还不如直接上 J-10 双座型
L7确实离谱点。

我觉得TG不太可能下马L15  毕竟还是L15性能更适合于培养三代半四代机飞行员。
这是HD自找的！！牛皮吹大了，闪到腰了！
穿云图 发表于 2011-4-3 18:33

A股股票的钱没有用于军品项目研发的
核心问题是洪都现在被几个单位，包括国外的单位捏着玩，或者说是个被人当枪使的。
要想救L-15，恐怕两个字比较关键：务实。

有多大能力干多大活儿，希望这东西早点凤凰涅槃。
这次被毛子耍了一定要牢记教训啊。

毛子果然是靠不住的。
教练机无论高低还是可靠，简单，耐用
方向没有错，谁说的太贵了、谁说的不皮实了、谁说的。。。。有些技术层面的东西有几个外人能说得清楚。坚持走k8的路，只要把平台的问题解决了，会有人要的。这可真是个好平台呀！
2楼，柔情椅是啥东东？
其实关键问题是洪都是不是真的像某些人说的那样，从2000开始在飞机设计上已经自废武功，没有外来帮助就啥也干不了了

如果这个说法是真的，那么没啥说的，L15和洪都死就死吧
ibetnt 发表于 2011-4-6 15:15
二楼自产自销的。 。。。:D
百臂巨人 发表于 2011-4-3 18:51
山鹰已经向空军交货了，海军的单子八成也到手了。饭碗已经给人家贵航捧在手里，吃得稀里哗啦呢！
L15的空海军订单呢？
对于某些填补不了空白，主要是好用，可靠，稳定的飞机，我觉得合作并没有什么错，并不是所有的技术都要自己研发才最好，不过HD选错了盟友倒是真的，这盟友真黑啊
SC公图避难者 发表于 2011-4-3 19:46


    +1,让伪自主干掉真自主才是悲哀.
sky_walk 发表于 2011-4-6 15:06


    YAK-130当然是个好平台，但YAK-130上长加力发动机好不好就两说了。至少目前是2：1，觉得不好的占多数。
zbapaul 发表于 2011-4-3 18:47


    啧啧，还是少乱扣帽子好，有实力干嘛不去海空军司令位置上去，没能耐就别扣屎盆子，管你是列兵还是马甲
HD现在也只有硬着头皮走完L15这条路了，少折腾什么L7吧
PLA 发表于 2011-4-3 23:16

……我一直觉得把GP复合材料什么的取消，老实的那成熟材料做机体，简化设备，换上L8的发动机搞个亚音速的型号，怎么也比现在靠谱些。
xbenben 发表于 2011-4-3 19:40

……L15关键的问题是维护保障体系和空军的完全不沾边，为了这么个东西建立一套系统的保障体系，光装备维护的投资数目就吓的空军LD眼前全是礼花。
microwenyan 发表于 2011-4-6 16:02


……YAK自己还在准备靠130过日子，HD却拿L15的合作抢人家的饭碗，如果不被坑那真就没天理了。
回复 29# microwenyan
洪都机械不是没机会,按陆老和石屏的两种思路,都可以在2003年拿出飞机去换空军的JJ6.歼教七是同型教这个是替代不了的,唯一可能的是JJ6.

而歼教五被K8换是没什么好怀疑的.关键是这个战术教练机,不管是石屏的单发WP13或者陆老的强五改都是最快和最实际的.而山鹰当时国内没人理,连中航技都不支持.空副司到011基地面对声泪具下的贵航.表示一下鼓励而已.

而洪都人为争不知道什么,石屏靠边.原接石屏衣钵的某人被赶去商发.这才开始和YAK合作.其实,到2005年,洪都就基本上丧失军机设计能力.

YAK公司做完马基公司的活后基本准备破产.HD这时候去救了它一把,所以YAK可以做出YAK130系列.

L-15贵在那里?一,专利费和投入的研发费用.二是极不靠谱的复合材料.在这个问题上,拒绝东北厂家和同行的建议,盲目引进上世纪七十年代先进技术,生产所谓复合材料.而HD连看都不看印度采用该专利的材料根本就不堪使用.而且引进的生产线技术落后,而且成品率相当低.而这材料是会在小飞机或者汽车上使用,是有市场潜力,但问题是目前HD的生产线无法生产出符合经济的成品.

所以,L-15的价格就相当高了.

技术上面,L-15干不了模拟任何一种中国现役战斗机的战斗动作.而YAK公司以L-15 40%以下的价格推出了一个过载,最大载重都比L-15好的改型出来.再说,L-15的关键技术,气动和结构都在YAK那里.HD自己能玩多少,不知道.

山鹰可以训练歼七歼八的战斗机飞行员,也可以用于FC-1的训练.而且可以训练三代机的起落.价钱便宜,维护系统和原有的兼容.

反观L-15.优势在那里?什么先进电子设备,对训练基础飞行技术帮助不大.而关键的战术训练你又做不了.而且价钱死贵.请问你找谁买?

分明是一架教练机,你偏要卖一架比较先进的价钱,谁卖?

关于L-15训练舰载机飞行员的问题.其实,以前中国航母规划是有一个中队的教练机.但L-15目前的价格足以让海军毫无悬念地选择同型教.

扯一下,老瓦的训练,是由山鹰,歼十一BS,和歼十五(或者苏33)老完成.之后的航母等的是国产新舰舰载机.新国产机有双座!
话说HD这地方和贵航一样，终究要失去自身的飞机设计能力，我一贯相信飞机设计师应该是一个高薪，体面的工作，不是在二线，三线基地里面搞内斗的，HD和贵航总会玩完的。主要就是江西缺少重工业支持，贵阳交通不便
我觉得不是说换一个总师就少了设计能力，也不是多一个总师设计能力就有多牛B
飞机发展到现在，一个天才的设计师不再能凭灵感单独设计出一种好飞机了。张弘上台不上台，洪都的设计能力都会下降，至于下没下降到完全没有飞机设计能力，我想还不至于，但是也不太远了
回复 38# microwenyan
自己看一看吧.

石屏的K-8.陆孝彭的强五,还有当年的初教六.还有八十年代的HD的各种无人机,再看看今天的HD.通航的设计是新组建的.而HD本身的设计能力体现在那里?L-15吗?还是YAK152?

601我不想说.611王南寿之后有老宋.老宋之后有伟哥.603以前有老徐,之后有陈一坚,之后有唐长虹.601不说什么,中航专家组就在那里.虽然那地方破事很多,但毕竟是搞气动和结构的出身的占多数和主要领导地位.011就没什么好说了.能力是不行,但人家可以在行业内和兄弟单位合作.反观HD.为什么不在国内找兄弟单位合作?为什么不先去问一下专家组的意见?

老张行不行?他拍胸口2000年交的飞机,请问11年后的今天,飞机交了吗?

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我就一打酱油路过的,我和HD没仇.我关键是中国人,我看到HD的堕落,伤心呀,我怀念老陆,基本是在了无希望在挣扎.我怀念石屏,在国际合作中找到了出路.但今天呢?

曾经以出口大量初级教练机的洪都机械竟然找一个没有实质进步的外国飞机来代替.有什么好说?

你也别怨什么.在2010年前那家飞机公司都是靠自己努力找钱找项目.人家一个个活的不错.为什么HD混成这样?
“曾经以出口大量初级教练机的洪都机械竟然找一个没有实质进步的外国飞机来代替”这个是最让我伤心的啊，我们的初教六多么好用，性能超过毛子的一截。可现在。。。这个钱都让毛子赚了，脸往哪里摆啊
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