[原创]---170 VS  金刚----

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 13:17:04
[原创]--170 VS 金刚--  
170和金刚

金刚是M国的伯克级的克隆版! 说起伯克,不能否认,是当今数一数二的驱逐舰, 宙斯盾和MK-41垂直发射系统都是M国高科技的结晶!
小日本更是全套引进,小日本的科技力量有目共睹!M国宙斯盾系统上的液晶显示器不就是三菱的嘛?
主要的是通过了实战的考验,而不是像中国的演习,根本没有可比度!170的相控阵虽然说是中国的NO.1但是放在世界上看呢? 欧洲的新型驱逐舰,45型,124,LCF,地平线等等还有老毛子的,你敢说中国的一定是最先进的嘛?

1.相控阵雷达--170的相控阵是不是成熟了呢? 我觉得起码没有宙斯盾成熟,那可是经历了20多年的不断改进发展,无论哪个角度上都是世界领先水平的!
2.吨位--170满载排水量撑死7000吨,金刚比伯克还要大,近万吨!差距显而易见,吨位决定了远洋的持久作战能力.这方面170又逊一筹!
3.防空导弹--170上呼声最高的HHQ-9VS标准-2II,HHQ-9据说是比爱国者II和S-300先进的!暂且这样定!导弹性能高了,但是载弹量看呢?金刚是前4×8+后8×8=96单元VLS,170照目前情况看应该是前6×6+后2×6=48枚(为什么金刚的是单元,170是枚呢?金刚上面的MK-41可以装M国的先进海麻雀一个单元就可以装4枚),唯一不定的是烟囱后部的地方是不是也有VLS呢?如果有的话应该也有6个VLS,那样170和金刚级的区域防空能力才有可能打个平手!如果没有,单靠48枚
HHQ-9,载弹量只打到了金刚的一半!那样应付饱和攻击的效果显而易见,除非HHQ-9作战效能是标准-2II的2倍,1枚HHQ-9=2枚标准II ^_^ .
4.反舰能力--反舰一直是中国海军的强项:) 170上的YJ-12比让M国都"感到威胁"的C830还要先进,
8枚YJ-12 VS 8枚鋪鲸叉, 一个超音速一个亚音速 ,YJ-12怎么也算20世纪90年代后期的先进水平吧,那个"叉"已经叉了好多年了! 由于M国的 战斧水面型还没有投放部队! 所以反舰方面170先进点吧!
5.近程CIWS--730 VS 密集阵 ,如果730有荷兰守门员的血统的话,那样起码是一个档次的有的一拼!无论位置都是一样的射界也一样的,不想168,169那样.
6.反潜能力--金刚级没有机库,在舰队内担任的是区域防空的角色.170还有一个机库,KA-28的反潜能力可不能忽略吧!2舰上都是3联装的鱼雷发射器!旗鼓相当,170因为有KA-28,又胜一筹!


装备不是最主要的,重要的是人员的素质.M国兵都是通过实战考验的,中国海军经历的战火太少,特别是高科技战争!

欢迎大家斧正!!!





[此贴子已经被作者于2003-5-4 20:52:07编辑过]
[原创]--170 VS 金刚--  
170和金刚

金刚是M国的伯克级的克隆版! 说起伯克,不能否认,是当今数一数二的驱逐舰, 宙斯盾和MK-41垂直发射系统都是M国高科技的结晶!
小日本更是全套引进,小日本的科技力量有目共睹!M国宙斯盾系统上的液晶显示器不就是三菱的嘛?
主要的是通过了实战的考验,而不是像中国的演习,根本没有可比度!170的相控阵虽然说是中国的NO.1但是放在世界上看呢? 欧洲的新型驱逐舰,45型,124,LCF,地平线等等还有老毛子的,你敢说中国的一定是最先进的嘛?

1.相控阵雷达--170的相控阵是不是成熟了呢? 我觉得起码没有宙斯盾成熟,那可是经历了20多年的不断改进发展,无论哪个角度上都是世界领先水平的!
2.吨位--170满载排水量撑死7000吨,金刚比伯克还要大,近万吨!差距显而易见,吨位决定了远洋的持久作战能力.这方面170又逊一筹!
3.防空导弹--170上呼声最高的HHQ-9VS标准-2II,HHQ-9据说是比爱国者II和S-300先进的!暂且这样定!导弹性能高了,但是载弹量看呢?金刚是前4×8+后8×8=96单元VLS,170照目前情况看应该是前6×6+后2×6=48枚(为什么金刚的是单元,170是枚呢?金刚上面的MK-41可以装M国的先进海麻雀一个单元就可以装4枚),唯一不定的是烟囱后部的地方是不是也有VLS呢?如果有的话应该也有6个VLS,那样170和金刚级的区域防空能力才有可能打个平手!如果没有,单靠48枚
HHQ-9,载弹量只打到了金刚的一半!那样应付饱和攻击的效果显而易见,除非HHQ-9作战效能是标准-2II的2倍,1枚HHQ-9=2枚标准II ^_^ .
4.反舰能力--反舰一直是中国海军的强项:) 170上的YJ-12比让M国都"感到威胁"的C830还要先进,
8枚YJ-12 VS 8枚鋪鲸叉, 一个超音速一个亚音速 ,YJ-12怎么也算20世纪90年代后期的先进水平吧,那个"叉"已经叉了好多年了! 由于M国的 战斧水面型还没有投放部队! 所以反舰方面170先进点吧!
5.近程CIWS--730 VS 密集阵 ,如果730有荷兰守门员的血统的话,那样起码是一个档次的有的一拼!无论位置都是一样的射界也一样的,不想168,169那样.
6.反潜能力--金刚级没有机库,在舰队内担任的是区域防空的角色.170还有一个机库,KA-28的反潜能力可不能忽略吧!2舰上都是3联装的鱼雷发射器!旗鼓相当,170因为有KA-28,又胜一筹!


装备不是最主要的,重要的是人员的素质.M国兵都是通过实战考验的,中国海军经历的战火太少,特别是高科技战争!

欢迎大家斧正!!!





[此贴子已经被作者于2003-5-4 20:52:07编辑过]
也应该加上一个战术系统的整合能力。单靠一兵一舰的战斗力是十分有限的。还要看跟其他舰和其他军种的整体配合能力。
这方面我们自己的知道的比较少,比较难以评价。
那就是舰队,军种 之间配合,及指战员的问题了
金刚级驱逐舰


      



    金刚级是除美国舰只外唯一配备宙斯盾系统的,这大大增强了日本海军的防空能力,将成为日本新八八舰队的核心。基本上有美国的伯克级的实力。

    排水量: 7200吨(标准)   全长:160.9米  

    全宽:20.7米        吃水:6.2米

    主机:4坐LM-2500燃气轮机 ,102,000马力

    最大航速:30节。

    武备:MK41垂直发射系统发射标准 SM2MR舰空导弹,阿斯洛克反潜导弹,2座4联装捕鲸叉舰空导弹,2座密集阵近防系统,2座3联装324毫米反潜鱼雷发射管。

    主炮:1座奥托76毫米炮 声纳:NEC OQS 102 (SQS 53B/C)型 Oki OQR 2 (SQR 19A(V)) TACTASS 拖弋阵列 飞机:1架SH-60J直升机

    雷达:对空搜索 RCA SPY 1D 相控阵,3D (宙斯盾) 对海搜索为JRC OPS 28C/D 导航为JRC OPS 20 火控为3座SPG 62;1 座Mk 2/21;塔康 URN 25等 电子支援/干扰: SLQ-32(V)2 或 SLQ-32(V)3

    对抗措施:4座Loral Hycor SRBOC 6管 Mk-36 Mod 12等

    续航力:6500海里/20节     编制:303人
海红酒比起现目前金刚上面的标准导弹还是更先进的,而且射程更远,战斗部的威力更是世界最大.载蛋量是要少些,但是也够用了,按照80~90%的命中率来说,48枚红酒可以摧毁将近40个目标!况且作战的话还要看具体的作战任务和企图,防守并非最终目的,进攻才是!
5楼的兄弟.海红9的射程是多少?
120~150
海红9的射程比陆基型的短啊!
是啊,陆基据说有200,为了能够上舰,缩小了尺寸,射程也跟着降低了!
古天乐兄.海红9的体积是否比陆基型的小呢?
晚了一步.谢了!
以下是引用古天乐在2003-5-4 16:59:35的发言:
海红酒比起现目前金刚上面的标准导弹还是更先进的,而且射程更远,战斗部的威力更是世界最大.载蛋量是要少些,但是也够用了,按照80~90%的命中率来说,48枚红酒可以摧毁将近40个目标!况且作战的话还要看具体的作战任务和企图,防守并非最终目的,进攻才是!


小日和西欧的几个国家所引进的是SM-2MR-BOLOCKIIIA型,从1994年开始正式服役也是目前美军现役的主力弹之一,当然美军现在有了双模制导弹BOLCKIIIB,还不允许出口,但我要说的是BLOCKIIIA是美军继拉姆之后第二个成功击落过超低空超音速(2马赫左右)反舰导弹靶标的舰载防空导弹,并且在试验中也验证了BOLCKIII啊在敌方海域拦截助腿端起飞的短程弹道导弹的能力,当然这不是BOLCKIIIA的主要任务,但一种弹能兼顾到这两种战术设计是很不容易的,随着时间的发展BOLCKIIIB迟早也会被允许出售,那么对日军的金钢来说防空能力又将得到较大的提高,况且我们知道美军已经开始正式服役先进海麻雀ESSM弹,如果兄弟们查过ESSM的资老,会知道先进海麻雀在目前近程舰载防空导弹中技术水平是想当先进的,一个MK41单元能装四枚ESSM这对提升金钢的防空能力更是不言而喻,我们还是刚刚起步,人家已经是搞的很成熟了,这就像拿一个刚刚学会走路的孩子和已经能跑能跳的人比一样,这么比对自己是很不公平的,可比性也不是很大!
12楼的说的对.我们要加油啊!
主要是心理作用!~~中国新驱出动,它心里会不慌吗???
48枚海红酒能击落40个目标???

天阿!!!要是这样的话那些反舰导弹是拿来干吗的?
就用来吓人的嘛???
什么导弹命中概率能达到80%???
那是试验吧!

实战的时候有想试验时候那么理想的情况嘛???
战场情况讯息万变!
可不是试验室,也不是那些试验出来的数据所能左右的!
以下是引用南海风云在2003-5-4 20:36:33的发言:
48枚海红酒能击落40个目标???

天阿!!!要是这样的话那些反舰导弹是拿来干吗的?
就用来吓人的嘛???
什么导弹命中概率能达到80%???
那是试验吧!

实战的时候有想试验时候那么理想的情况嘛???
战场情况讯息万变!
可不是试验室,也不是那些试验出来的数据所能左右的!

同意
金刚的战斗力远不如伯克
之所以造得那么大
是因为技术不高
以下是引用caodapengtj在2003-5-4 22:00:46的发言:
金刚的战斗力远不如伯克
之所以造得那么大
是因为技术不高


我只知道金钢是从伯克化出来的,加高舰桥和SPY-1D的天线阵面是为了更好的发挥宙斯盾系统的对低空突防目标的探测性能,从这点上来讲金钢比伯克更重视对低空目标探测要求,另外SPY-1D和宙斯盾系统在卖给小日的时候没听说有缩水至少SPY-1D是实打实的,宙斯盾系统如果有保留那也是正常的,毕竟美国人也要为自己的国防安全考虑,但是小日和其他几个西方引进SPY-1D和宙斯盾系统的国家都是美国的盟友,从这点考虑,美国人不会保留很多,金钢和伯克相比最大的缩水是在伯克上的隐形效能很好的三角桅金钢从效费比考虑没有使用,这对金钢的隐身性是有印象的,但绝不是你所说原因!
17×是用来解决南海燃眉之急的,日本的88舰队如果要协防台湾或跑到钓鱼岛,将经不住PLA空中力量多批次的饱和攻击。
那要看解放军的战术了噢

金刚远比不上伯克???

那是不可能的,金刚比伯克还有些小地方的改进!

相控阵更是原版照搬来了!
东海舰队将有什么新舰服役
说实话,我觉得金刚只比伯克强,不比其差!
当然老美的伯克改进型比金刚好。
赞成楼上的
你说的一点有问题,我们的相控阵至少有一点比盾强,那就是尺寸比他们大呀!!!


尺寸大?

尺寸能说明什么问题?
探测距离?抗干扰性能?还是同时跟踪目标数?
还是工艺不行?

谁知道呢!!!

凡事不能看表明咯
里面的东东才是最实在的!
以下是引用联合攻击机在2003-5-5 11:24:41的发言:
你说的一点有问题,我们的相控阵至少有一点比盾强,那就是尺寸比他们大呀!!!


你看到阵面了?现在170上的只是挡风遮雨的罩子,理面有没有上阵都还没能肯定,在说那个罩子绝对比理面的阵面大,就算大也说明不了问题呀呵呵!
.........
以下是引用联合攻击机在2003-5-5 11:24:41的发言:
你说的一点有问题,我们的相控阵至少有一点比盾强,那就是尺寸比他们大呀!!!


相信这位老兄只是开个玩笑而已,不要当真哦。[em11][em11][em11]
哈哈

这个玩笑开的好咯
按照80~90%的命中率来说,48枚红酒可以摧毁将近40个目标!

不可能,80%-90%的命中率是以2枚防空导弹对1枚反舰导弹算的(世界上通用的算法),单枚防空导弹远没那么高的命中率.
48枚红9对付20个目标是比较现实的![em08][em08][em08]
金刚的主炮应该是127毫米吧,南海风云
那还是在比较理想的情况下咯

现代战争讯息万变

好多情况还要考虑的

不是拿武器来比的咯

我这里只是比硬件而已

实际作战毕竟不是这样的
其实在目前,中国的水面舰只是可以不需要太好的远洋作战能力,当然了,以后会需要。

如果170真是“撑死7000吨”的话,那可能真是只有48枚“HHQ9”。作为防空舰可以说真是太少了。
现在看到的防空导弹发射系统似乎是“礼服”简化版,是固定的,而且应该是圆形排列,不知道以后会不会改为矩形或蜂窝排列。

在我能看到的照片中,反舰导弹发射架与YJ8系列不同,似乎每个只装一枚弹,不知是否是YJ12,另外我只看到后面的四个发射架(太少了吧?),难道前面还有四个?

最后补充一点,有人认为阵列天线后方视线被遮蔽了,我觉得其实没有想象中的糟糕。首先烟囱只是影响部分重合视线;其次阵列有一半在机库顶平面以上,向正后方扫描时可以两个天线同时扫描,对雷达性能影响似乎不大。
雷达的问题想必设计师已经考虑到了

这个问题不可能成为制约170的因素吧

还有你说的:

在我能看到的照片中,反舰导弹发射架与YJ8系列不同,似乎每个只装一枚弹,不知是否是YJ12,另外我只看到后面的四个发射架(太少了吧?),难道前面还有四个?

是什么意思?
这个发射架和西方用的鱼叉一样的 2个架8枚导弹应该没错吧!

还有金刚的主炮是127mm的没错

可能资料错了
我没细看 不好意思
就是这个

恩 就是这个

每个发射架应该能放4枚导弹

一共8枚

加上YJ-12的性能够他们喝一壶了!
恩 就是这个

每个发射架应该能放4枚导弹

一共8枚

加上YJ-12的性能够他们喝一壶了!
8枚对于防空舰够了!
你想我们可能在一夜之间就能赶上霉国、小x本?道路是曲折的,路还长着呢。。。。。
48枚对于6000吨的舰来说不算少了.不过这到是第一次我们的舰炮口径小于倭舰的. 本来想想如果村雨和旅大在钓鱼岛近距离对峙,我敢说倭舰在四门130面前P都不敢放一个,可惜现在居然变成了单100......