那个谁，按照土鳖炮兵理论，火炮按运用和功能有伴随火炮 ...

听科普，占座！

我不沙发

伴凳子听课~~

什么都是土鳖的了，貌似各国炮兵都有这种战术吧，记得当初土鳖刚有成规模的炮兵的时候还是让俘虏的国民党炮兵来教的，那个时候主要是给步兵伴随炮击支援，简而言之就是在步兵前进的路上随步兵的前进弹幕也往前打，掩护步兵突击的。

回复 1# 喜之狼


    我们的炮兵分为队属炮兵跟预备炮兵。
   队属炮兵就是师 团 编制内的炮兵，主要是支援本级单位作战。
   预备炮兵是集团军及战区编成内所辖炮兵跟地地导弹部队。向以前炮一师就是广州军区直属，后来才划归惠州集团军，军属炮兵旅也是预备炮兵，现在有的军区已经有地地导弹旅。
   楼主应该补补课了，一般军校都是基础课啊

这，俩口径互换还能搞得赢么

有板砖的卖！

有板砖的卖！

一个是按功能分，一个是按传统隶属关系分
那啥，别动不动就让谁补补课啥的，轮不到你，明白？

回复  喜之狼


    我们的炮兵分为队属炮兵跟预备炮兵。
   队属炮兵就是师 团 编制内的炮兵，主要是 ...
53263部队 发表于 2011-3-29 22:07

一个是按功能分，一个是按传统隶属关系分
那啥，别动不动就让谁补补课啥的，轮不到你，明白？

我们有军属·师属·团 属支援火炮和伴随支援火力

53263部队 发表于 2011-3-29 22:07


    说的不是一回事儿。。。

楼主所说，确实是这种状况。。。

伴随火炮有这个叫法。。。但仿佛没有纵深炮兵这个说法的，一般都是以地炮，间接火力，远程火炮来替代。。。

而伴随火炮一般都是直接叫炮种，比如直瞄火炮85加，120拍，120拍榴等等。。。

renfeng 发表于 2011-3-29 22:46

得，又扯上叫法了 :D

而在我军中不论是122榴，152、155榴加榴，还是130加都属于地炮、间接火力、远程火炮。。。

而实际上，把122榴当做伴随火炮，实际上还是以前有人提到的122榴下营的另一种提法而已。。。

至于这个，把以前的帖子翻出来看看就可以了。。。

而我军伴随火炮一般都是迫击炮、迫榴炮、中口径直瞄加农炮（85加）而已。。。

喜之狼 发表于 2011-3-29 22:48


    这个怎么叫不是问题，你愿意咋叫就咋叫。。。

大家伙能理解就行了。。。

我之所以提出我军叫法，主要也是为了便于理解。。。

实际上，你是从作战时火炮所处的位置来区分的。。。

伴随的近一点，纵深打击的远一点

renfeng 发表于 2011-3-29 22:46

对于配备有中口径车载火炮的机械化步兵来说，你最后所述几样东西存在的意义何在？

号角 发表于 2011-3-29 22:39

说说，咱鳖军、师、团支援火炮和伴随支援火力都有啥？

喜之狼 发表于 2011-3-29 23:19


    是中口径，还是小口径速射炮？？？

听课 坐等2楼杯具

炮霸，我军现在是否还有预备炮兵的说法？？？

军里有152加榴  130加 122火箭炮 2个炮师有要到西北区打的大神器，师里有152加（有的没有） 122榴  122火箭炮  85加 反坦克导弹连  团里有105无后坐力炮  107火箭炮（我鳖AK47）有的配有85加连  营里有120迫击炮 82无后坐力炮 连里有60迫（摩步）等
  中口径车载火炮的机械化步兵车载火炮都是直瞄火炮射程有限。  不能超越射击 无法取代迫击炮、迫榴炮。。。。
  122榴对于连营级来说肯定有用，但在快速反应情况下不如本系统所属的迫击炮、迫榴炮来得快直接。如果要找上级的122榴 就要提供目标参数。上级炮兵还要反应等。。。而用自己的直接就可以上
  122射程最大也不过12公里左右，实际使用一般在5到8公里，美军对105系列基本停止发展，就是这原因，我鳖当然有自己的原因， 但个人认为152完全可以取代122榴
   152（155）重的就上车载（履带轮式都可以），牵引的走轻型化M777.
    122取代152肯定是不行   152取代122是有可能的
  其实我们炮兵应该精减到远的就152加榴  122火箭炮2种，近的就迫击炮 82无后坐力炮2种，其他就不要了  后勤 指挥 都方便得多

军里有152加榴  130加 122火箭炮 2个炮师有要到西北区打的大神器，师里有152加（有的没有） 122榴  122火箭炮  85加 反坦克导弹连  团里有105无后坐力炮  107火箭炮（我鳖AK47）有的配有85加连  营里有120迫击炮 82无后坐力炮 连里有60迫（摩步）等
  中口径车载火炮的机械化步兵车载火炮都是直瞄火炮射程有限。  不能超越射击 无法取代迫击炮、迫榴炮。。。。
  122榴对于连营级来说肯定有用，但在快速反应情况下不如本系统所属的迫击炮、迫榴炮来得快直接。如果要找上级的122榴 就要提供目标参数。上级炮兵还要反应等。。。而用自己的直接就可以上
  122射程最大也不过12公里左右，实际使用一般在5到8公里，美军对105系列基本停止发展，就是这原因，我鳖当然有自己的原因， 但个人认为152完全可以取代122榴
   152（155）重的就上车载（履带轮式都可以），牵引的走轻型化M777.
    122取代152肯定是不行   152取代122是有可能的
  其实我们炮兵应该精减到远的就152加榴  122火箭炮2种，近的就迫击炮 82无后坐力炮2种，其他就不要了  后勤 指挥 都方便得多

matengsdu 发表于 2011-3-29 23:46


    凭什么？

  我没沙发

学习了

sclm2000 发表于 2011-3-30 02:58


    阁下的小老虎图像用的很出神啊！
我是小白，但我赞成122和155配合使用。虽然155轻型在替代122上有口径等优势，但在相同条件下，似乎122有更强的火力持续性。
就像有人比较5.56和7.62在相同重量的情况下，前者更持久。
我更倾向于把122做成155一样的自动化群，从指挥，侦查，后勤整体化，像一个模块，直接配属给营或团。
呵呵！:D

回复 22# 53263部队


    "...122射程最大也不过12公里左右..."

   笔误了吗？

回复 22# 53263部队


    "...122射程最大也不过12公里左右..."

   笔误了吗？

122射程最大也不过12公里左右
最早的122是11800米，不过最新的122已经27了。

回复 27# bjskyhorse


    27的好像是火箭增程吧，我个人感觉这东西TG不会标配，而且增程蛋精度有点差吧

回复 27# bjskyhorse


你说的122射程到了27公里，是火箭增程，对122来说不合适，简单的比喻就是把小日本的38式步枪装上夜视  光瞄。红点拿来跟MD的M4对抗

火炮的发展在物理上来说已经到了物理上的极致。重要的是指挥 侦察水平。

还有点印象，高射炮兵与压制炮兵，这是一个分法。队属火炮和伴随火炮，又一个分法～～～～现在新玩意多了，不知道以上分类法变了没有。
找本最基本的军兵种手册不就结了？

还有点印象，高射炮兵与压制炮兵，这是一个分法。队属火炮和伴随火炮，又一个分法～～～～现在新玩意多了，不知道以上分类法变了没有。
找本最基本的军兵种手册不就结了？

认真学习一下

renfeng 发表于 2011-3-29 23:34

ZBD04上的中口径炮和速射炮被人华丽的无视了

瞧瞧
“军里有152加榴  130加 122火箭炮 2个炮师有要到西北区打的大神器，师里有152加（有的没有） 122榴  122火箭炮  85加 反坦克导弹连  团里有105无后坐力炮  107火箭炮（我鳖AK47）有的配有85加连  营里有120迫击炮 82无后坐力炮 连里有60迫（摩步）等”

啧啧，兄弟，红字儿部分是亮点，都是些濒临淘汰的破烂玩意儿，你脑子里的东西我看也没啥新的，提示一下，我鳖现役没有120迫，另外能把152加农都拿出来说事儿的乃就是神人呐
迫击炮和迫榴炮和122榴一样，都需要自动化指挥系统支持，PP89-100迫在90年代中期就开始装备营连射击指挥系统，同样需要接受气象信息和目标信息计算射击诸元。不是你想象那么简单
目前大量列装的PL96-122榴杀爆弹为18公里，远程杀爆为22公里。
我鳖的122榴绝非西方105威力和射程能比。美鳖60年代以前支援火力基本是105，冷战时期，华约师属122威力射程全面压倒同级的北约105榴，北约才急着63年用155榴换105榴。
“152取代122”，你的提法就不对，说取代的话轮不到152，咱先不讨论能不能取代

说实话，在CD跟你这样的会员讨论这些个东西，额都觉得很木有档次 :D

军里有152加榴  130加 122火箭炮 2个炮师有要到西北区打的大神器，师里有152加（有的没有） 122榴  122火箭 ...
53263部队 发表于 2011-3-30 02:13

瞧瞧
“军里有152加榴  130加 122火箭炮 2个炮师有要到西北区打的大神器，师里有152加（有的没有） 122榴  122火箭炮  85加 反坦克导弹连  团里有105无后坐力炮  107火箭炮（我鳖AK47）有的配有85加连  营里有120迫击炮 82无后坐力炮 连里有60迫（摩步）等”

啧啧，兄弟，红字儿部分是亮点，都是些濒临淘汰的破烂玩意儿，你脑子里的东西我看也没啥新的，提示一下，我鳖现役没有120迫，另外能把152加农都拿出来说事儿的乃就是神人呐
迫击炮和迫榴炮和122榴一样，都需要自动化指挥系统支持，PP89-100迫在90年代中期就开始装备营连射击指挥系统，同样需要接受气象信息和目标信息计算射击诸元。不是你想象那么简单
目前大量列装的PL96-122榴杀爆弹为18公里，远程杀爆为22公里。
我鳖的122榴绝非西方105威力和射程能比。美鳖60年代以前支援火力基本是105，冷战时期，华约师属122威力射程全面压倒同级的北约105榴，北约才急着63年用155榴换105榴。
“152取代122”，你的提法就不对，说取代的话轮不到152，咱先不讨论能不能取代

说实话，在CD跟你这样的会员讨论这些个东西，额都觉得很木有档次 :D

两袖清风 发表于 2011-3-30 18:31


    是全部吗？？？

renfeng 发表于 2011-3-30 19:24

只要存在！！！

两袖清风 发表于 2011-3-30 19:47


    不是存在不存在的问题。。。

我之所以问这个问题，就是因为两种都有。。。

而且，就算100低膛压炮，恐怕一样离不开曲射炮，这这个曲射炮是指迫击炮与迫榴炮。。。

就是坦克部队拥有威力很大的坦克炮一样，也是离不开随队的迫击炮或者迫榴炮的。。。但对压制性炮兵，也就是间接火力需求很小。。。在坦克兵军官的眼里是不咋看得上远程炮兵的，为啥，因为远程炮兵的精度不行，打面目标还成，换成点目标，基本上就是靠蒙。。。而如果这个点目标很坚固，那就更难打了，如果是移动的呢？？？而从坦克炮威力上虽然比大口径压制性炮兵威力小点，但是架不住打得准，实在不行多开几炮的问题。。。

所以，对于坦克兵来说，对间接火力支援的兴趣不大，而坦克部队却往往要承担一部分火力准备任务，这个和步兵不太一样。。。专门清理那些漏网的杂鱼儿。。。但是坦克炮仰角低，所以导致了其对过高过低的目标毫无办法，而对于遮蔽物后方的目标更是没办法。。。所以需要曲射炮进行弥补。。。而且，坦克受反坦克导弹威胁极大，也需要比坦克炮打得更远，也需要人员导弹发射架等软目标摧毁效率更高的低速榴弹，而这个正好被迫击炮迫榴炮所弥补。。。但这个射程却不需要太远，因为坦克基层连营往往是集群行动的，也就是说如果编有迫击炮的话，那么会和坦克部队一块行动。。。但是由于坦克基层连队的视野是有限的，如果没有信息化的话，在以前，你有再远的炮也是无用的。。。120拍，120拍榴足够了。。。

而同理，步兵战车也是一样你火炮俯仰角多少？？？如果没有大俯仰角的话，不管你是不是中口径，还是需要迫击炮弥补你火力死角。。。这就是编制。。。

原来对迫击炮和迫榴炮配属给谁一无所知
算了！额笑而不语 :D

而且，就算100低膛压炮，恐怕一样离不开曲射炮，这这个曲射炮是指迫击炮与迫榴炮。。。

就是坦克部队拥有 ...
renfeng 发表于 2011-3-30 20:33

原来对迫击炮和迫榴炮配属给谁一无所知
算了！额笑而不语 :D

回复 1# 喜之狼
什么意思嘛你？
钓鱼还是找人吵架啊？
伴随火炮这个词在老的解放军军语里面是没有的
《中国人民解放军军语》1982年版里面，其中没有伴随火炮这个词，只有步兵伴随火炮这个词。
步兵伴随火炮，是指装备伴随炮兵、由步兵分队直接掌握的轻型火炮武器，主要是指营连属迫击炮、无后座力炮。伴随炮兵，直接隶属于步兵，不归炮兵部队管理。97版军语中，伴随炮兵已经改称轻便炮兵。
97版本军语里面才有伴随支援火炮这个词，也是直接编入分队、由分队直接掌握的火炮。
这说的已经很清楚了，伴随支援火炮就是82迫、60迫、82无、105无，现在还有120迫榴。122榴、152/155榴，在营以下编制中没有这些火炮，和伴随火炮自然无关。我军初级指挥院校，轻便炮兵专业也不教授122/152榴的内容。
你把这两种混起来打算干什么？