为什么这么多人一口咬定95/96年大陆打不下台湾呢?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 23:12:42
而且这些人都摆出一副他明白而你不明白的架势

真是奇怪了

96年台湾没有一架战机有中距空战能力,最好的导弹是AIM-9L,然后是TC-1和AIM-9P4

最好的飞机是几十架刚刚服役的IDF,带的导弹是TC-1和AIM-7F

而大陆这边不但有挂载R73和R27的SU-27SK

还有挂载PL-8B的歼-8II和歼-7E,无论是PL-8B还是R73,都比AIM-9L强得多,格斗空战,土鳖是绝对优势,中距空战,台湾那边更是根本没有,土鳖想拿制空权是没有难度的

有制空权在,当时的那个飞豹团灭掉WW海军无难度

肯定有人会说台湾有岸基反舰导弹啊,雄风2什么的

但岸基的雄风2A在当时才刚刚开始研制,96年时台湾的岸基反舰导弹是雄风1

而且岸基的雄风1型也是1994年才刚刚成军服役的,共计4个岸防导弹大队。分别部署在台湾东引(靠近大陆的外岛)、澎湖西岸和本岛的南北两端。考虑到雄风一海基和岸基型总共不过438枚的产量和35KM的悲剧射程,在抗登陆作战中恐怕根本不会有什么效果,因为其固定的发射阵地可以轻易摧毁或绕开,对大陆的登陆作战根本造不成妨碍。

因此,在1996年,台湾最有力的抗登陆武器,其实就是那些经常被大陆军友嘲笑的,开上沙滩进行岸轰的脆皮坦克

台湾的防空系统,虽然密度大,但在1996年,主力还是性能落后的霍克等导弹,天弓1型虽然已经服役,但第一套天弓一系统服役是在1993年9月30日,第二套服役时间是在1994年年底,1996年如果爆发战争,真正能有战斗力的天弓一系统也不过这两套而已,且使用的是固定发射阵地,生存力不高,作用也是非常有限的

最关键的是,台湾缺乏先进的低空近程防空导弹,实际空防能力还是依靠高炮为主。而且这些人都摆出一副他明白而你不明白的架势

真是奇怪了

96年台湾没有一架战机有中距空战能力,最好的导弹是AIM-9L,然后是TC-1和AIM-9P4

最好的飞机是几十架刚刚服役的IDF,带的导弹是TC-1和AIM-7F

而大陆这边不但有挂载R73和R27的SU-27SK

还有挂载PL-8B的歼-8II和歼-7E,无论是PL-8B还是R73,都比AIM-9L强得多,格斗空战,土鳖是绝对优势,中距空战,台湾那边更是根本没有,土鳖想拿制空权是没有难度的

有制空权在,当时的那个飞豹团灭掉WW海军无难度

肯定有人会说台湾有岸基反舰导弹啊,雄风2什么的

但岸基的雄风2A在当时才刚刚开始研制,96年时台湾的岸基反舰导弹是雄风1

而且岸基的雄风1型也是1994年才刚刚成军服役的,共计4个岸防导弹大队。分别部署在台湾东引(靠近大陆的外岛)、澎湖西岸和本岛的南北两端。考虑到雄风一海基和岸基型总共不过438枚的产量和35KM的悲剧射程,在抗登陆作战中恐怕根本不会有什么效果,因为其固定的发射阵地可以轻易摧毁或绕开,对大陆的登陆作战根本造不成妨碍。

因此,在1996年,台湾最有力的抗登陆武器,其实就是那些经常被大陆军友嘲笑的,开上沙滩进行岸轰的脆皮坦克

台湾的防空系统,虽然密度大,但在1996年,主力还是性能落后的霍克等导弹,天弓1型虽然已经服役,但第一套天弓一系统服役是在1993年9月30日,第二套服役时间是在1994年年底,1996年如果爆发战争,真正能有战斗力的天弓一系统也不过这两套而已,且使用的是固定发射阵地,生存力不高,作用也是非常有限的

最关键的是,台湾缺乏先进的低空近程防空导弹,实际空防能力还是依靠高炮为主。
楼主针对的是那些“这么多人”?说的是那个什么当年还真相信了老师的话的帖子吗?
那楼里大部分的回复说的都是老师没说错,只要MD不插手,打WW没问题,就楼主一个人在那里孜孜不倦地坚称打不下,而且人家说的是南京军区,我相信就是那个楼主也不会说大陆打不下WW吧。
飞豹团灭掉WW海军无难度
亮了{:jian:}
因为没打成~
bbzhuanyong 发表于 2011-3-28 23:37

你既然有异议,那你列举一下台湾在1996年阶段的海军实力吧

别跟我说你不知道。
好像没谁说打不下来!就是代价会相当的大。前期基本得靠人命垫。
灭掉WW是没难度,曾经有人说了,十万条渔船,豁出去死十万人,靠着步兵也能打下WW。但问题是打下来以后呢?当时中国那个刚刚找到正轨的发展规划就此断了,如何面对其他各种国际势力?如何平衡国际形式?只能说如果95年TG真的动了手,而且打下了WW,那么就真的只好说“上帝是美国人”了,因为美国会再度得到一个神话一般的机遇,继续巩固自己的霸权,而不是像现在这样充满着各种矛盾和问题。
52chris 发表于 2011-3-28 23:36

那只是其中之一,类似的话我在本坛听过不止一次,其中还包括很多熟面孔

96年土鳖之所以作势要打,其实是有底气的

美国不干涉,我们可能损失挺大,但要打,一定能打下来
我等小白从不认为打不下,只不过是伤亡大罢了
这帖子其实也只是说打不打得下来吧····至于打下来之后那又是另一个问题了
明明没打下来,为什么有的人就一口咬定能打下来???
这个世界没有这么多如果,没打下来就不要找借口了,鳖军还是苦练内功吧,在这里拿这话题扯鸡巴蛋是没有意义的。
大红一师 发表于 2011-3-29 00:23


    是没打,而不是没打下来

没打的原因一是台湾有美国爸爸,二是我们还得过日子
回复 12# aming5


那不就是打不下来了么。。。

找那么多理由干嘛。

打仗不就是比条件么,他的美国爸爸也是条件啊。
战争是政治的延续,而武器又是战争的工具。武器确实是重要的参考变量,但却是参考变量中被决定的一方。最高的决定变量是政治。当时的世界政治格局决定我国对台湾要保持高压,但是不到最后底线不可开启战争机器。当时美国赢得了冷战,又赢得了海湾战争。国内经济在信息高速公路计划等高新技术推动下,进入克林顿高速发展时期。军事力量经过里根的整军经武和海湾战争历练,正进入一个高峰阶段。所以,考察各个方面因素,这场战争是打不起来的。
cirio991 发表于 2011-3-29 00:49

没打就不叫打不下来

那叫不愿意打

他的美国爸爸就一定要参战了?就不怕打过线了洛杉矶吃核弹?丫才刚刚离开冷战阴影几年啊?

就算土鳖打输了,留下一个憋在家里攒核弹的土鳖,他老美能安心?日子过得有今天这么舒坦?

以后来者的眼光看,96年开打,不符合中国的利益,也不符合美国的利益,所以96年没打起来

但这不是能力问题,而是利益的权衡
每个人有自己看法,不必强求
aming5 发表于 2011-3-29 01:06
打不下来WW当然就不打了,如果打的下来TG早打了。
你纵然可以列举出一万条灭了WW的理由,但结果还是不能改变台湾没有被收复的现实。所以扯这蛋有意义吗??
当然 我非常理解你的意思,是TG不想打台湾  下决心打台湾的话早就收复,很欢乐的思维。
那个大红一师还真是思路广,欢乐多啊
大红一师 发表于 2011-3-29 01:41

一般来说,娘们是不讲逻辑的

什么叫“打不下来”

就是打了,然后没下来

可我们打了吗?我们没打

既然我们没打,怎么能算“打不下来”呢?

显然,你不讲逻辑。

我前面还介绍了台湾当时的军备情况,你直接无视掉了,这说明你不讲道理

这个世界上不讲逻辑不讲道理的人有很多,女人一般都这样,我拿她们一点办法没有,我拿你更没办法
aming5 发表于 2011-3-29 02:58
事实是,军演搞了,两国论出了,
美帝的航母编队开过来,怂了。
其时长期马放南山军队就那怂包样,除了干瞪眼看着别人“在错误的道路上越走越远”还能如何?
做一番秀除了导弹实射之外其他都成了笑柄,当然,也有益处。
要不高层也不会认识到当时真正的纸老虎其实是我们自己。
决不后退 发表于 2011-3-29 05:41


    高层很清楚当时的解放军是什么状态,邓小平就说过,文革后的解放军是肿散骄奢惰,虽然后面经历了对越自问反击战和老山轮战,那个年代接触西方的机会非常多,差距更加清楚。
    关键是客观上国家没有钱,在贫穷的时候强行提升战争能力必然影响经济发展,加上外部环境没有那么糟糕,就把有限的经费主要投入军事科技的发展。
    96年台海危机直接改变了中国的安全环境,才开始加大投入,试图短期内获得战争能力的显著提升。
xbill 发表于 2011-3-29 05:47
最大的,买得来su27,买不来作战训练体系。
硬件差,软件更差。
几架飞机并不能改变什么,除了宣传。
整个军队作战思想的转变,正是在那之后加剧的。
打不下来的意思是在MD军队过来前拿下WW....你觉得可能在MD来前拿下WW?
反正没有结果,所以各人各说法
各抒己见,没打是真的,打不打的下是一个假设性的论断
96年就有飞豹团了……我的妈。。。。
决不后退 发表于 2011-3-29 05:41

事实是,96年武力威胁而不打台湾,大陆取得的是战略性胜利

15年来和平发展的结果,不但国家建设取得巨大成就,就是对岸当局,也因为实力的巨大落差,必须重拾九二共识了

以当时的局面,就算美国航母编队不开过来,大陆会打么?

打台湾,本身就不符合大陆改开以后的基本国策,你所谓的大陆因为航母来了就“怂”,显然是缺乏最基本的常识。如果说大陆因为一番武力威胁后没有真打就算“怂”了,那么台湾叫嚣要台独十几年却不敢独,那又算什么呢?

我看根本就没有比这更“怂”的啦~
   
96年对台的军事威慑,实际上完美的达到了目的,是利用国家武装力量“不战而屈人之兵”的经典案例


解放军在当时或许不处于最佳状态,那我们的对手更加悲剧无用的状态却被你无视了,如果说解放军是“马放南山”,那么国军在当时不但是马放南山,更是老装备老化落伍,新装备扔未服役的青黄不接超级悲剧期

对于解放军来说,80年代的军队建设,大幅提高了部队的CI3和电子对抗能力,很多从西方引进的先进装备也大大提高了部队的战斗力,89年才结束的两山轮战,更是锻炼了部队。而台湾却因为中美联合公报的限制,在90年代前已经很难从美国引进先进武器,只能搞所谓的“自主研发”,因此造成了1978-1989年十余年的真空期,无论是从装备、兵力、素质上来看,国军都是无疑问的劣势

对于96年解放军战斗力的轻视,那是无知而导致的妄自菲薄,更是不知己且不知彼,把对手的能力又盲目的夸大,说到底,还是自卑过度的表现
kezhenwei 发表于 2011-3-29 09:09

96年有飞豹团

歼轰7参加96年海峡军演的事情你不知道?那才是实机第一次公开露面。WS-9投产前豹子的产量不大,就那么一个团,但你不能说没有。豹子试装备是在1992年,96年那会平可夫拿出来的照片,机场上一溜的豹子

然后98年就挂了个FBC-1的名字出来叫卖了。
aming5 发表于 2011-3-29 02:58
很遗憾你称自己为娘们,虽然你说的是事实。
既然没有打,你又凭什么说打的下来WW???靠什么打??你的嘴巴??只可惜TG的拳头没有你的嘴硬。
在取得对美帝太平洋舰队的绝对优势之前,打WW只能是一厢情愿的事情,你还别不承认。如果你取得了对美帝太平洋舰队的绝对优势,WW也许不打就能统一了。
回去做作业吧,别毕业了买不起房子到时候又怨政府  盼王师……
怎么登陆啊,赫赫.海南模式,莫非
96年打WW没问题,甚至登陆也没问题,可是随之而来的MD舰队咋办?不搞定MD,登上WW也守不住,弄不好就是第二个金门,又有什么意义?
这种死无对证的东西,讨论不出结果的
假设美国不插守,我相信肯定可以打下来,但是付出的代价会很大,死的解放军会很多,打完了不好看
有很多拿出一套一套理由说打不下来的,基本上是唯武器论者,说什么土鳖根本登陆不了,你要知道土鳖向来是不打无把握之仗的,土鳖的潜艇以前是经常出入弯弯的港口的,说这个大概99%认为我是疯子,那我就当疯子好了
当时美国参战,其他的美国的小弟也会趁势向中国发起攻击,最后很大的概率是亚洲打成一锅粥,战火连天,基本上属于半个世界大战,衍升到现在,中国经一塌糊涂,也没钱买美国的国债,经济危机提前到美国,这里又分美国登陆不登陆地,不登陆,亚洲的美国同盟也基本完蛋,大家都是石器时代;登陆,到现在美国还在中国的地面上死人,美国的经济也完蛋,世界一哥你就88吧。当然爱国者和带路党也会打得头破血流,各种人群都会借这两者的名义各处放火杀人。。。。。弄不好就会种蘑菇遍地。2012提前到来~
可以炸成灰,但在美帝干预的情况下,就算打下也应该是得不偿失。
两害相权取其轻
海陆空天有一期是专门讲九六台湾局势的,哪位就不能翻出来给那几位科普一下啊!
居然通遍没美国,你让美国情何以堪
时间,一周内攻下才行,否则美军来了,TG上什么?
打肯定能打下来,负出代价大小而已
大红一师 发表于 2011-3-29 13:14

我前面是说了这么一句话:一定能打下来

但全话是:

美国不干涉,我们可能损失挺大,但要打,一定能打下来

我很耐心的跟你这种人讲两岸军力的对比情况,你要装作没听见,那我也就算了

指望美军直接插手也是很一厢情愿的事情

1951年,志愿军都在朝鲜跟美军大战了,结果美军不敢直接攻击大陆
然后到了1967年,我们搞抗美援越,几十万军队进入越南,打下上千架美国飞机,结果美国还是不敢跟我们动手
后来我们干脆在海南打下美军战机了,美军连个报复的念头都没有,反而基辛格尼克松干巴巴的跑过来给我们送钱,贷款、投资。

美国,就是这样一个国家,他有自己的全球战略,他知道哪些可以夺,哪些可以弃

跟中国直接发生战争,是美国要直接避免的事情,96年真要动手打,他的航母编队就不进海峡了------航母进海峡,不是摆明着给解放军当靶子嘛?他就是知道你中国不会打,进来是专门居中调停防止你们擦枪走火的

96年直到现在,一直不打台湾,根源在我们自己身上,我们追逐金钱、贸易、现代工业、GDP,这些才是我们想要的,相比这些,统一台湾即不紧迫也非必需,因此只能让步

你把这些道理,扯成“打不下来”,说明你是狗屁不通。