核电纵深防御就是个谎言

你首先考虑的不是外罩内衣裤，你要先考虑身体没毛病，免疫力好才对。

当年以色列炸萨达姆的反应堆不是就炸穿安全壳了么。还没用钻地弹

纯属骗人的玩意。。。

回复 1# hawking2006

福岛这种老式沸水堆没有安全壳，它所谓的安全壳在我们的核电站就是安全壳里面的压力壳。你要是去过我们的核电站就知道，根本不是这种方形的厂房，是一个巨型的弧顶圆柱体——这才是真正的安全壳，其结构是厚度1米的钢筋混泥土（钢筋非常密集，特种水泥），内衬6厘米厚的特种不锈钢板，压力壳和冷却系统都在安全壳内

回复 1# hawking2006

福岛这种老式沸水堆没有安全壳，它所谓的安全壳在我们的核电站就是安全壳里面的压力壳。你要是去过我们的核电站就知道，根本不是这种方形的厂房，是一个巨型的弧顶圆柱体——这才是真正的安全壳，其结构是厚度1米的钢筋混泥土（钢筋非常密集，特种水泥），内衬6厘米厚的特种不锈钢板，压力壳和冷却系统都在安全壳内

三层防护并不包括防爆炸吧。只是防指外泄和熔解能多撑一会。大家要知道越是密闭的容器。一旦爆炸那就越容易损坏。

谁也没有想到 纽约两栋 100层的高楼是这么倒下的
很多事情都是意料之外的

没出事情就是没事情， 出了事情就是大事情.

现在拍胸脯的不过是利益而已

冷思 发表于 2011-3-25 14:47


    那是钢结构高温下融化了，现在的新建筑汲取了教训，加强了耐热设计。

2011-3-25 14:51 上传

绿林好汉 发表于 2011-3-25 14:50

我想世贸的建筑师 也是信心满满的吧
呵呵

所谓绝对安全，是不存在的
纽约世贸， 福岛核电就是例子

冷思 发表于 2011-3-25 14:53


    没有任何设计师、建筑商会承诺“绝对安全”。

zs0622 发表于 2011-3-25 14:52

整体浇注的比脚盆的积木式的强的多吧。
压水堆的比脚盆的沸水堆强得多吧。
建在土炕上的比脚盆建在悠悠床上的好得多吧。

zs0622 发表于 2011-3-25 14:42

别乱说，MARK1严格意义上有两个安全壳呢。

嘿嘿，大亚湾电站的核岛当年浇筑时可是缺了不少钢筋滴

yxnabc 发表于 2011-3-25 14:56
不管它有几个壳，都达不到真正的安全壳标准{:cha:}

绿林好汉 发表于 2011-3-25 14:55
嗯

其实我是针对某些专家，  有时把话说得太满了

看看福岛核电事故会遗害多少年吧
核电是李是害， 还不好说啊

回复 10# zs0622

这种堆跟大亚湾压水堆的安全壳相比主要是体积小，除氢能力估计也有问题，所以氢爆风险比较大。

冷思 发表于 2011-3-25 14:58


    至少不应该全面铺开的造。应该相对集中一点。。。。。

zs0622 发表于 2011-3-25 14:58

再结实的安全壳也防不住切尔诺贝利那种规模的内部爆炸的。甚至是内部的一个氢爆都能给它炸开。

回复 18# yxnabc
强度也差很多。最大优势是造价低[:a4:]

zs0622 发表于 2011-3-25 15:05

这次日本的压力壳质量还是过硬的，承受住了8个大气压，像大亚湾的安全壳安全阈值也就2.6个大气压。

世贸的建筑师 也是信心满满的吧
=======
那个建筑师也是脚盘国的

这次福岛没炸掉安全壳，多亏是沸水堆，全钢安全壳体积小耐压高，还充了惰性气体排除氧气避免安全壳内部氢爆
氢爆的爆压在10个大气压以上，大亚湾这种压水堆，大型混凝土安全壳+喷淋+氢复合器的设计，一旦氢爆肯定像厂房一样炸飞
一号机刚爆炸的时候，按照大亚湾的论文推断安全壳肯定完了，谁知道一看照片只炸了厂房，安全壳还是好的

回复  zs0622
这种堆跟大亚湾压水堆的安全壳相比主要是体积小，除氢能力估计也有问题，所以氢爆风险比较 ...
yxnabc 发表于 2011-3-25 15:02

这次日本的压力壳质量还是过硬的，承受住了8个大气压，像大亚湾的安全壳安全阈值也就2.6个大气压。
yxnabc 发表于 2011-3-25 15:11

这次福岛没炸掉安全壳，多亏是沸水堆，全钢安全壳体积小耐压高，还充了惰性气体排除氧气避免安全壳内部氢爆
氢爆的爆压在10个大气压以上，大亚湾这种压水堆，大型混凝土安全壳+喷淋+氢复合器的设计，一旦氢爆肯定像厂房一样炸飞
一号机刚爆炸的时候，按照大亚湾的论文推断安全壳肯定完了，谁知道一看照片只炸了厂房，安全壳还是好的

yxnabc 发表于 2011-3-25 15:11
你说的是福岛的压力安全钢壳？它那个方形厂房算得上混凝土安全壳吗

zs0622 发表于 2011-3-25 15:20

福岛的格纳容器（日文）=安全壳，是钢的
方形厂房不算混凝土安全壳，不是完全密封的，里面有人操作

出事第一天就出来大喊绝不动摇的砖家应该拉出去枪毙，因为这些都是妖言惑众之辈毫无科学依据。

yxnabc 发表于 2011-3-25 15:04
切尔诺贝利和福岛都是沸水堆，压水堆有那么容易氢爆吗？
当年美国三里岛核事故，操作人员犯了那么多错误，2号堆堆芯熔化将近50%了，也没发生氢爆。三里岛算是最老式的压水堆了

在氢爆10个大气压的爆压下，钢筋混凝土浇注壳跟切尔诺贝利的水泥盖子没有区别，比福岛的钢壳差远了
话说设计二代、三代压水堆的人咋想的？安全壳居然耐不了氢爆的爆压，赌注全押在所谓的氢复合器上

沸水堆的小型化安全壳比压水堆有优势，4代的超临界水堆也在追求small BWR-type containment


在氢爆10个大气压的爆压下，钢筋混凝土浇注壳跟切尔诺贝利的水泥盖子没有区别，比福岛的钢壳差远了
话说设计二代、三代压水堆的人咋想的？安全壳居然耐不了氢爆的爆压，赌注全押在所谓的氢复合器上

沸水堆的小型化安全壳比压水堆有优势，4代的超临界水堆也在追求small BWR-type containment

整体浇注的比脚盆的积木式的强的多吧。
压水堆的比脚盆的沸水堆强得多吧。
建在土炕上的比脚盆建在悠 ...
晓卿 发表于 2011-3-25 14:56

zs0622 发表于 2011-3-25 15:20

你看到的外层的不是它的主安全壳，里面那层安全壳才是主要的。沸水堆安全壳都比压水堆小得多，主要承压是靠里面那层。外面这层主要用来包容从湿井泄压出来的气体，平时维持负压。

http://i1107.photobucket.com/alb ... ReactorDesign_3.jpg

zs0622 发表于 2011-3-25 15:20

说的不是压力容器，沸水堆压力容器里平时的压力也有40个大气压呢。安全壳的承压能力并不强。

acoustics 发表于 2011-3-25 15:24
是啊，所以我一直认为它就应该算没有安全壳……混凝土安全壳的抗冲击能力比那个钢壳强大多了，设计要求必须考虑强烈地震、爆炸、飞机撞击、洪水、飓风等情况下的安全保障
切尔诺贝利更悲剧，连安全钢壳都木有啊

zs0622 发表于 2011-3-25 15:29

切尔诺贝利是石墨慢化轻水冷却的压力管式反应堆，不是沸水堆，而且是因为达到瞬发临界产生的蒸汽爆炸，世界上最厚的安全壳也挡不住。

zs0622 发表于 2011-3-25 15:36

提升安全就会降低经济性，如何平衡

绿林好汉 发表于 2011-3-25 14:55


    貌似那些叫嚣快上核电的JY们一直在说绝对安全.

acoustics 发表于 2011-3-25 15:32
1、压水堆同样有安全钢壳
2、外面的混凝土压力壳的抗冲击能力远超钢壳，安全保障主要靠它
3、氢爆这种游戏是沸水堆擅长的，压水堆不太容易玩

看看大亚湾的分析报告，意料中的情况都这么危险，压水堆碰上全厂断电事故比福岛的沸水堆还惨

http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-HDLG200403021.htm

《核动力工程》 2004年03期
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喷淋模式对氢气爆炸影响的初步研究
林继铭  贾宝山  刘宝亭  
【摘要】：采用MELCOR程序比较了大亚湾核电站在全厂断电事故下,恢复供电后不同喷淋模式对事故进 程的影响。结果显示,采用较短的喷淋持续时间和适宜的喷淋投入时间,能较明显地避免氢燃或降低氢燃的 强度,从而延迟安全壳内压力到达限值的时间。
【作者单位】： 清华大学工程物理系 清华大学工程物理系 中国广东核电合营公司
【关键词】： 严重事故 全厂断电 喷淋模式 氢气燃烧
【分类号】：TL364.4
【DOI】：CNKI:SUN:HDLG.0.2004-03-021
【正文快照】：
1引言核电站在严重事故下, 当氢气、氧气、水蒸汽摩尔份额满足氢气燃烧条件时,就会发生氢燃或氢爆,产生的静态和动态压力载荷会危及安全壳的完整性。因此,需要投人安全壳喷淋来降压和降温。但是喷淋会导致安全壳内水蒸汽量减少,使氢气份额增加,造成氢燃。因此,安全壳降温、降

谁也没有想到 纽约两栋 100层的高楼是这么倒下的
很多事情都是意料之外的
冷思 发表于 2011-3-25 14:47

看看大亚湾的分析报告，意料中的情况都这么危险，压水堆碰上全厂断电事故比福岛的沸水堆还惨

http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-HDLG200403021.htm

《核动力工程》 2004年03期
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喷淋模式对氢气爆炸影响的初步研究
林继铭  贾宝山  刘宝亭  
【摘要】：采用MELCOR程序比较了大亚湾核电站在全厂断电事故下,恢复供电后不同喷淋模式对事故进 程的影响。结果显示,采用较短的喷淋持续时间和适宜的喷淋投入时间,能较明显地避免氢燃或降低氢燃的 强度,从而延迟安全壳内压力到达限值的时间。
【作者单位】： 清华大学工程物理系 清华大学工程物理系 中国广东核电合营公司
【关键词】： 严重事故 全厂断电 喷淋模式 氢气燃烧
【分类号】：TL364.4
【DOI】：CNKI:SUN:HDLG.0.2004-03-021
【正文快照】：
1引言核电站在严重事故下, 当氢气、氧气、水蒸汽摩尔份额满足氢气燃烧条件时,就会发生氢燃或氢爆,产生的静态和动态压力载荷会危及安全壳的完整性。因此,需要投人安全壳喷淋来降压和降温。但是喷淋会导致安全壳内水蒸汽量减少,使氢气份额增加,造成氢燃。因此,安全壳降温、降

yxnabc 发表于 2011-3-25 15:11


    你知道安全壳打压几个bar?

hkc123 发表于 2011-3-25 15:47

你来说说？